Se oli meilläkin juuri noin. Tein kaikki jotakuinkin väärin, mutta se että olin siellä oli kaikki kaikessa. Siksi vituttaakin tämä sääntö. Siinä viedään kaikilta kaikki.
Se oli meilläkin juuri noin. Tein kaikki jotakuinkin väärin, mutta se että olin siellä oli kaikki kaikessa. Siksi vituttaakin tämä sääntö. Siinä viedään kaikilta kaikki.Sattuneista syistä HUS : in käytännöt on myös hyvin tiedossa, toki myös Turun linja on samanlainen.
Mut kovasti tsemppiä kaikille joidet puolisot on lähdössä lähiaikoina synnyttämään. Toivottavasti tilanne ei menisi niin pahaksi, ettei synnytyksessä saisi lainkaan olla paikalla. Meillä mies epäili kovasti että oliko hänestä mitään apua, mutta ainakin itselle se pelkkä läsnäolo vieressä oli todella tärkeää.
Se piti vielä sanoa, että kyllähän isästä olisi paljon suurempi apu synnytyksen jälkeen osastolla/perhehuoneessa/perhehotellissa kuin synnytyssalissa, jossa nyt on kuitenkin aikuisia ammattilaisia paikalla. Mutta tätä se on, kun kaikkien hommat menee vituiksi muutaman itsekkään, koronaoireisen neropatin takia.
Niin siis ideahan on se, että koska ei voida luottaa, että tukihenkilöt osaavat jäädä himaan jos ovat oireisia, pitää tehdä kielto. Tämähän on aivan oikein: hoivahenkilökuntaa pitää suojella tällaisilta viruksilta mahdollisimman tehokkaasti. Ei ole millään lailla välttämätöntä, että isät ovat mukana synnytysprosessissa, mutta lääkärien, kätilöiden ja hoitajien tarpeellisuus on ilmeistä.Mutta miten tätä uutta linjausta edes perustellaan? Koska se ei voi olla koronan leviämisen estäminen sillä tämä uusi linjaus levittää koronaa enemmän...
Mutta miksei sitten tehdä linjausta että oireettomat saavat olla "normaalisti" mukana? Eli jos hoitajat lääkärit kokee henkilön oireiseksi heillä on oikeus evätä pääsy sairaalaan.Niin siis ideahan on se, että koska ei voida luottaa, että tukihenkilöt osaavat jäädä himaan jos ovat oireisia, pitää tehdä kielto. Tämähän on aivan oikein: hoivahenkilökuntaa pitää suojella tällaisilta viruksilta mahdollisimman tehokkaasti. Ei ole millään lailla välttämätöntä, että isät ovat mukana synnytysprosessissa, mutta lääkärien, kätilöiden ja hoitajien tarpeellisuus on ilmeistä.
Koska koronavirus oireilee 1-14 päivän aikana tartunnan saamisesta. Ei voida mitenkään olla varmoja että oireettomalla ihmisellä ei olisi tartuntaa. Olet eristänyt itsesi ilmeisen hyvin kun ei sinne uutisiakaan tule.Mutta miksei sitten tehdä linjausta että oireettomat saavat olla "normaalisti" mukana? Eli jos hoitajat lääkärit kokee henkilön oireiseksi heillä on oikeus evätä pääsy sairaalaan.
Odotinkin juuri tätä vastausta. Kyllä tiedän tämän mutta olenko siis väärässä että tautia ei pyritä vähentämään minimoimalla uudet ihmiskontaktit?Koska koronavirus oireilee 1-14 päivän aikana tartunnan saamisesta. Ei voida mitenkään olla varmoja että oireettomalla ihmisellä ei olisi tartuntaa. Olet eristänyt itsesi ilmeisen hyvin kun ei sinne uutisiakaan tule.
Tässä tapauksessa taudin hillitseminen sinänsä ei ole se keskeisin tavoite, vaan se, että saadaan synnytystapahtuma hoidettua mahdollisimman pienin riskein hoitohenkilökunnan tartuttamisen kannalta.Kyllä tiedän tämän mutta olenko siis väärässä että tautia ei pyritä vähentämään minimoimalla uudet ihmiskontaktit?
Kuinka todennäköisenä näette että jos isällä on tauti niin äidillä ei ole? Kuinka paljon isän on tarve olla kontaktissa hoitohenkilökunnan kanssa synnytyksen jälkeen? (aktiiviseen vaiheeseen edelleen isä pääsee).
Yhden aikuisen "tekeminen vaarattomaksi" on helpompaa ja halvempaa kuin kahden. Toisin sanoen, jos huoneessa tai osastolla on pariskunta, josta kumpikin osapuoli mahdollisesti kantaa virusta, heidän kapasiteettinsa tartuttaa se toiseen ihmiseen on selvästi suurempi kuin jos heistä vain toinen on paikalla. Tulee tosiaan myös edullisemmaksi, kun mahdollisesti tarvittavia aineita, varusteita yms resursseja tarvitaan vain puolet.
Tämähän on se kysymys jossa tarvitaan joustoa vähän suunnasta jos toisestakin: hoitajat joutuvat taatusti venymään, niin myös äidit. Nyt on aivan vihoviimeistä alkaa siellä osastolla/perhehuoneessa tms. valittamaan hoitajille tästä säännöstä, sillä he kyllä joutuvat kaikkein isoimpiin ponnistuksiin. Samalla äidit joutuvat joustamaan siinä, miten he toimivat perusrutiiniensa kanssa sairaalassa. Kaikkein kovimmille synnytyksessään joutuneille äideille löytyy taatusti apua.Entä isän poissaollessa kuka hoitaa ne "isän" tehtävät eli mahdolliset äidin vienti vessaan, vauvan nosto rinnalle, kylvetykset.
Niin edelleen mennään siitä aiheen sivusta. Ja sanon heti alusta että itse en aio mullitella sairaalassa mihinkään suuntaan koska siellä ei ole ainuttakaan syypäätä tähän keissiin.Tässä tapauksessa taudin hillitseminen sinänsä ei ole se keskeisin tavoite, vaan se, että saadaan synnytystapahtuma hoidettua mahdollisimman pienin riskein hoitohenkilökunnan tartuttamisen kannalta.
Tämähän on se kysymys jossa tarvitaan joustoa vähän suunnasta jos toisestakin: hoitajat joutuvat taatusti venymään, niin myös äidit. Nyt on aivan vihoviimeistä alkaa siellä osastolla/perhehuoneessa tms. valittamaan hoitajille tästä säännöstä, sillä he kyllä joutuvat kaikkein isoimpiin ponnistuksiin. Samalla äidit joutuvat joustamaan siinä, miten he toimivat perusrutiiniensa kanssa sairaalassa. Kaikkein kovimmille synnytyksessään joutuneille äideille löytyy taatusti apua.
Oireettomia tukihenkilöitäkään ei voida ottaa sairaalaan liiaksi, koska se kasvattaa riskiä. Moni koronaa kantavista saa vain pieniä oireita tai ei saa niitä lainkaan. Toisaalta, kuten yllä kirjoitettiin, itämisaika on pitkä ja sen aikanakin voi tartuttaa. Tämä on yksinomaan riskien minimointia. Perseestä se on meille isille ja äideille, kuten koko korona muutenkin, mutta nyt ei auta valittaa - ei ainakaan sairaaloiden henkilökunnalle - vaan niellä se paska ja tutustua lapseen sitten kun se on mahdollista.
Itselläni se hetki on toivottavasti ihan minä päivänä tahansa. Laskettu aika oli eilen, mutta akuutteja merkkejä ei ole vielä ilmennyt, eli vieläkin odotellaan.
Tarkoitat siis, että hoitajat ovat nyt alttiimpia, koska joutuvat olemaan mahdollisesti virusta kantavien äitien kanssa tekemisissä enemmän kun isät eivät ole paikalla? En tunne asiaa täysin, mutta mitä olen ymmärtänyt, niin hoitajat eivät varsinaisesti tule kontaktiin äitien (tai vauvojen, jotka muuten ilmeisesti tartuttavat moninkertaisesti tehokkaammin kuin aikuiset) kanssa enempää kuin aiemminkaan. Siellä pidetään ymmärtääkseni hyvin tarkasti kiinni turvaetäisyyksistä ja suuresta määrästä varusteita. Niinpä tämä nimenomaan on asia, jossa mahdollisten tartuttajien määrä samoissa tiloissa ratkaisee.Tähän peilaten miten tämä päätös minimoi riskiä hoitohenkilökuntaan kun nyt he joutuvat olemaan enemmän kontaktissa riskitekijöihin lisäksi sairastuessaan ovat liikkuvia.
Mutta on tilanteita joissa esim äiti ei pysty käymään itse vessassa tai pysty itse ottamaan vauvaa rinnalle. Nämä jutut on aiemmin hoitanut isä/tukihenkilö. Kuka nämä tilanteet hoitaa ja kuinka se hoidetaan turvaetäisyyksin tai ilman kontaktia? Otaksun että vauvaa ei heitetä parin metrin päästä parin metrin kepillä äidin syliin. Tai parin metrin kepillä taluteta vessaan.Tarkoitat siis, että hoitajat ovat nyt alttiimpia, koska joutuvat olemaan mahdollisesti virusta kantavien äitien kanssa tekemisissä enemmän kun isät eivät ole paikalla? En tunne asiaa täysin, mutta mitä olen ymmärtänyt, niin hoitajat eivät varsinaisesti tule kontaktiin äitien (tai vauvojen, jotka muuten ilmeisesti tartuttavat moninkertaisesti tehokkaammin kuin aikuiset) kanssa enempää kuin aiemminkaan. Siellä pidetään ymmärtääkseni hyvin tarkasti kiinni turvaetäisyyksistä ja suuresta määrästä varusteita. Niinpä tämä nimenomaan on asia, jossa mahdollisten tartuttajien määrä samoissa tiloissa ratkaisee.
PS. En tietenkään tarkoittanut valistaa sinua oikeasta käytöksestä, sori jos se kuulosti siltä. Tätä asennetta on vain kuulunut osastoilta jonkin verran (meillä on tuttuja jotka ovat juuri käyneet synnyttämässä).
Näissä tilanteissa äitejä varmasti auttaa henkilökunta kuten muutenkin isättömissä/tukihenkilöttömissä tapauksissa. Ei likellekään kaikilla synnyttävillä ole muutoinkaan mukana ketään auttamassa.Mutta on tilanteita joissa esim äiti ei pysty käymään itse vessassa tai pysty itse ottamaan vauvaa rinnalle. Nämä jutut on aiemmin hoitanut isä/tukihenkilö. Kuka nämä tilanteet hoitaa ja kuinka se hoidetaan turvaetäisyyksin tai ilman kontaktia? Otaksun että vauvaa ei heitetä parin metrin päästä parin metrin kepillä äidin syliin. Tai parin metrin kepillä taluteta vessaan.
Tässä tullaan siihen riskin käsitteeseen. Sairaaloissa ei kuunnella MC Taakibörstaa ja Raimoa, vaan minimoidaan riskit. Tämä tarkoittaa, ettei lähdetä yksilöllisen arvioimisen ja luottamisen linjalle, vaan pistetään samat säännöt kaikille. Se on helpompaa ja turvallisempaa niin. Mukavuus kärsii, turvallisuus ja ennustettavuus paranevat.Jos hoitohenkilökunnalla taasen on varusteita joilla voidaan ottaa mainitut kontaktit äitiin niin miten se isä joka voi siis seisoa hoitajan läsnäolon ajan vaikka 3metrin päässä ottamatta ainuttakaan kontaktia lisää merkittävästi riskiä. Kun taas vastavuoroisesti isän läsnäololla hoitajan ei tarvitse olla edes huoneessa?
Joo ja edelleen. Ainoa uusi muuttuja tässä tilanteessa on se että hoitajien kuorma lisääntyy eli kontaktit äitiin.Näissä tilanteissa äitejä varmasti auttaa henkilökunta kuten muutenkin isättömissä/tukihenkilöttömissä tapauksissa. Ei likellekään kaikilla synnyttävillä ole muutoinkaan mukana ketään auttamassa.
Tässä tullaan siihen riskin käsitteeseen. Sairaaloissa ei kuunnella MC Taakibörstaa ja Raimoa, vaan minimoidaan riskit. Tämä tarkoittaa, ettei lähdetä yksilöllisen arvioimisen ja luottamisen linjalle, vaan pistetään samat säännöt kaikille. Se on helpompaa ja turvallisempaa niin. Mukavuus kärsii, turvallisuus ja ennustettavuus paranevat.
Nimenomaan tämä on olennainen huomio! Jos isät saisivat mahdollisista koronaoireettomuuksistaan huolimatta tulla sairaalaan, pitäisi pystyä varmistumaan siitä, etteivät he liike pois huoneestaan lainkaan (jos eivät ole ryhmähuoneessa tms). Koska tätä ei mitenkään pystytä tekemään, heitä ei pidä päästää sairaalaan. Minusta tämä on ihan simppeliä, vaikkei kivaa olekaan.Mutta ne isit sitten vastavuoroisesti pööpöilevät siellä käytävillä esim. hakemassa ruokaa ja kuinka moni käy röökillä jne. Ja itse en laskisi sen varaan, että niillä reissuilla kaikki isit muistaisivat niitä suojavarusteita käyttää.
Tämähän se syy on. Yksi hölmöilee niin kaikki kärsii.Toisissa ihmistyypin tapauksissa sitten on se syy miksi on täyskielto iseillä tulla sinne.
Nostan käden pystyyn virheen merkiksi! Tosiaan oma ajatusmalli oli liian optimistinen tosiaan koska luotin liikaa siihen että isät noudattaisivat ohjeistuksia. Nyt tosiaan tulee mieleen omat armeija ajat jolloin näki todellisen läpileikkauksen Suomen kansasta. Meitä on niin moneen junaan että jauholakkeja löytyy jotka eivät tajua mistään mitään ja siksi tämä totaalikielto onkin oikeutettu.Tämähän se syy on. Yksi hölmöilee niin kaikki kärsii.
Täytyy myöntää että sorrun tähän usein itsekin. Maailma nyt vaan olisi niin paljon parempi ja helpompi paikka jos kaikki olisivat niinkuin minä.Nostan käden pystyyn virheen merkiksi! Tosiaan oma ajatusmalli oli liian optimistinen tosiaan koska luotin liikaa siihen että isät noudattaisivat ohjeistuksia. Nyt tosiaan tulee mieleen omat armeija ajat jolloin näki todellisen läpileikkauksen Suomen kansasta. Meitä on niin moneen junaan että jauholakkeja löytyy jotka eivät tajua mistään mitään ja siksi tämä totaalikielto onkin oikeutettu.
Koska pysyn kannassani että jos kaikki isät olisi pakattu terveellä maalaisjärjellä saataisiin riski pienemmäksi siten että isät olisi mukana. Ja näin ei ole.