Matemaattiset todennäköisyydet Hifk-ILVES

[TwilightZone]

Laskeskelin tässä mielessäni todennäköisyyksiä hifk-Ilves otteluparille.
<BR>
<BR>Hifk:n todennäköisyys voittaa 1.kotiottelu olisi 0,75 , 2. k.ot. 0,7 ja 3.k.ot. 0,5
<BR>Ilveksen todennäköisyydet 1 k.ot. 0,65 ja 2. k.ot.0,6
<BR>
<BR>Nämä johtuen siitä, että mitä pidemmälle sarjassa mennään, sitä pienemmät asiat ratkaisevat pelit, ja pelit ovat usein tiukempia, kuin ensimmäiset pelit. Viimeinen peli olisikin sitten ihan nopanheittoa (jos niin pitkälle päästäisiin)
<BR>
<BR>Sarja ifk:lle kolmessa ottelussa
<BR>0,75*0,35*0,7 =n. 0,184 (HHH)
<BR>
<BR>Sarja IPAlle kolmessa ottelussa
<BR>0,25*0,65*0,3 =n. 0,049 (III)
<BR>
<BR>Sarja ifk:lle neljässä ottelussa
<BR>0,75*0,65*0,7*0,4 = 0.1365 (HIHH)
<BR>+ 0,75*0,35*0,3*0,4 = 0,0315 (HHIH)
<BR>+ 0,25*0,35*0,7*0,4 = 0,0245 (IHHH)
<BR>=n. 0,193
<BR>
<BR>Sarja IPAlle 4:ssä ottelussa
<BR>0,75*0,65*0,3*0,6 = 0,08775 (HIII)
<BR>+ 0,25*0,35*0,3*0,6 = 0,01575 (IHII)
<BR>+ 0,25*0,65*0,7*0,6 = 0,06825 (IIHI)
<BR>=n. 0,172
<BR>
<BR>Sarja IPAlle 5:ssä ottelussa
<BR>IIHHI = 0,02275
<BR>IHIHI = 0,00525
<BR>IHHII = 0,018375
<BR>HHIII = 0,023625
<BR>HIHII = 0,102375
<BR>HIIHI = 0,02925
<BR>=n.0,202
<BR>
<BR>Sarja ifk:lle 5:ssä ottelussa
<BR>HHIIH = 0,023625
<BR>HIHIH = 0,102375
<BR>HIIHH = 0,02925
<BR>IHHIH = 0,018375
<BR>IHIHH = 0,00525
<BR>IIHHH = 0,02275
<BR>=n.0,202
<BR>
<BR>Laskin vielä varmuuden vuoksi nuo todennäköisyydet yhteen, ja summa taisi olla 1,002 (johtuen pyöristyksistä)
<BR>
<BR>Ilves pääsisi jatkoon todennäköisyydellä 0,423 = about 42% ja Hifk vastaavasti 58% . Omasta mielestä aika realistiset luvut, vai ? Tähän en kuitenkaan ottanut huomioon muita tärkeitä tekijöitä, kuten tämän hetken pelivireen. Ifk:lla on kova vire päällä, Ilveksellä pisteiden valossa surkea, mutta peli Turussa ei ollut kuitenkaan huono, eikä hifk:kään nyt Espoossa häikäissyt ...

 

[Q]

Urheilussa ei voi laskea voittajaa etukäteen todennäköisyyslaskennalla.

 

[Iso-Erkki]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-18 22:10, Q kirjoitti:
<BR>
<BR>Urheilussa ei voi laskea voittajaa etukäteen todennäköisyyslaskennalla.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>No miksi ihmeessä vedonvälittäjät sitten tarjoavat kertoimia?
<BR>

 

[TwilightZone]

No eipä tietenkään, nämä todennäköisyydet on vain suuntaa-antavia ... ,joutuvathan kertoimienlaskijatkin kuitenkin laskemaan näitä tod.näköisyyksiä. Jääkiekossa(ja missä tahansa muussa urheilulajissa) voi tapahtua ihan mitä vaan. Tulee tässä mieleen tapaus kaudelta 19xx, jolloin jonkun joukkueen (olisko ollut Ipa, en mene vannomaan) veikkauksen laatima kerroin Ässiä vastaan oli 1,05, ja niinhän siinä kävi, että Ässät voitti ... Tai sitten kun Bayern München hävisi joitakin vuosi sitten Saksan cupissa jollekin Saksan 3.divisioonan joukkueelle. Kuka sen tietää, vaikka välierissä olisi joukkueet, jotka sijoittuivat runkosarjassa sijoille 5.-8. ?? Numerot eivät tietenkään pysty ennustamaan tulevaisuutta.Ajattelen kuitenkin, että tuo 42/58 on aika realistinen suhdeluku parille Ifk-IPA .

 

[TwilightZone]

Jos pidettäisiin nämä todennäköisyydet, niin tilanne olisi tällä hetkellä tämmöinen :

Sarja ifk:lle neljässä ottelussa:
0,7*0,4 = 0,28 (IHHH)

Sarja Ipalle neljässä ottelussa :
0,3*0,6 = 0,18 (IHII)

Sarja Ipalle viidessä ottelussa :
0,7*0,6*0,5 = 0,21 (IHHII)
+ 0,3*0,4*0,5 = 0,06 (IHIHI)
= 0,27

Sarja ifk:lle viidessä ottelussa :
0,7*0,6*0,5 = 0,21 (IHHIH)
+ 0,3*0,4*0,5 = 0,06 (IHIHH)
=0,27

Tämän mukaan punaisten kollien jatkoonpääsytod.näk. olisi 0,55 ja Ipan vastaavasti 0,45 . En kuitenkaan usko tämäntapaisiin lukuihin, sillä viimeisessä pelissä Ifk:n voittotodennäköisyys on korkeampi kuin 0,5. Pikemminkin 0,62/0,38
Tämä tuottaisi todennäköisyydet
IHHH = sama
IHII = sama
IHHII = 0,1596
IHIHI = 0,0456
IHHIH = 0,2604
IHIHH = 0,0744
Kokonaistodennäköisyydet olisivat pyöristetysti 0,39 Ipalle ja 0,61 ifk:lle. Nämä taitavat aika hyvin vastata todellista tilannetta. Toivoa on vielä ... vähän.

 

[Tobias]

Todennäköisyyksistä

Tottakai urheilussa (siis veikkaustoimistot) käyttävät tilastotieteen menetelmiä laatiessaan kertoimia. Juuri se heikkous Twilightin todennäköisyyksissä onkin: millä perusteella nuo todennäköisyydet Ipan ja HIFKin voitoille on estimoitu? Taitavat todennäköisyyksien estimaatit olla hatusta vedettyjä...
Vedonlyönnissä kertoimien laadinnassa käytetään yhtenä osana ns. Black-Scholes -kaavaa, jota käytetään mm. optioiden hinnoittelussa. Tarkemmin sanottuna kertoimia lasketaan yhdellä B-S -kaavan osalla. Tietystikin kun urheilusta on kyse, niin puhtaasta tilastotieteestä ei voi olla kyse koska voittamiseen vaikuttavat monet monet asiat, kuten hyvin tiedetään.

 

[TwilightZone]

No centre tarjoaa Hifk:lle kertoimen 1,65 ja Ipalle 3,00 (Tasuri 5,5)
1/1.65 = n. 0,61
1/3.00 = n. 0,33
Kun näihin ottaa huomioon centren oman voitto-osuuden (olisko joku kymmenisen prossaa), sekä sen, että heillä on kerroin tasapelillekin, niin eivätpä nuo todennäköisyydet heitä kauheasti minun hatusta tempaistuille ... Tunnustan siis, etten ole käyttänyt mitään huipputieteellisiä metodeja näiden todennäköisyyksien laskemiseen, vaan olen tyytynyt vaan arvoimaan ne. Laskeskelen ihan vain omasta mielenkiinnosta todennäköisyyksiä näillä kertoimilla.

 

[Tobias]

Jep

Twilight, kuulostaa ihan järkeviltä nuo todennäköisyydet! Ihan realistisella tavalla munkin mielestä olet kyllä todennäköisyydet laskenut.Joten pyydän anteeksi että ajattelin sinun keksineen ne luvut itse! Tuollaisia todennäköisyysanalyysejä on aina mukava lueskella tilastotieteen sivuaineopiskelijana :)
Jep, mutta nyt keskitytään Jääkiekko Iltaan...

 

[jussi_j]

Meinasin selittää, mutta laitoin taulukon, mistä näkee ja millä voi tarkistaa vedonlyöntiyhtiön marginaalin ja sen käyttämät todennäköisyydet.

Päivitin excel taulukon siten, että nyt kun arvioi itse ottelun todennäköisyydet, se kertoo kannattaako pelata.

 

[TwilightZone]

Kiinnostava taulukko kerroin- ja todennäköisyysvertailuun. Olisi mukavaa, jos centrellä, veikkauksella ja kumppaneilla olisi vielä erilliset "playoff-kertoimet", joissa ei olisi X-merkkiä ollenkaan, vaan siinä veikkattaisiin pelin loppullista tulosta, oli se sitten 60 tai 124.21 minuutin jälkeen.