Marttyyri IFK ?

[mendieta]

Mikä on IFK-fanien ongelmana aina kun IFK pelaajaa rangaistaan niin alkaa valitus. Valitus siitä että IFK:ta rangaistaan kovemmalla kädellä kuin muita.
<BR>
<BR>Tästä juuret vetää ottamaan esille tapauksen Lehkonen-Kautonen. Rangaistusten tullessa moni itki, että jos kyseessä olisi ollut esim. Jokerit niin rangaistukset olisivat olleet puolta lievemmät. Haluaisin kysyä mihin nämä syytökset perustuvat? Tietysti tuo Lehkosen saama tuomio oli kova, mutta kurinpitoelimellä ei tässä tapauksessa jäänyt muuta vaihtoehtoa.

 

[Paitselo]

Ai että mistäkö HIFK on tämän \"väkivaltaisen\" maineensa saanut? Tämä nyt on ikivanha juttu (ilmeisesti Vaasassa ei ole kuitenkaan kuultu). Perustelu on lyhyt ja ytimekäs: 1960-luvun lopulla kovaluinen NHL-pakki Carl Brewer tuli Helsinkiin ja opetti IFK:lle kanadalaistyylisen pelaamisen, jossa tärkeintä oli se että periksi ei annetaan koskaan, kovia taklauksia pitää olla koko kentän alueella ja maaleja tehdään vaikka väkisin runnomalla. Myöskään tappelemista ei tarvittaessa kaihdeta. Tämä kaikki oli uutta ja ihmeellistä Suomen jääkiekossa sitten melkein koko 1970-luvun, jolloin HIFK:n tyyli herätti mainetta ja pelonsekaista kunnioitusta maakunnissa. Noh, joukkueessa on tänäkin päivänä Carl Brewerin \"leima\", ja se näkyy välillä esim. rangaistuksissa joissa on se kuuluisa \"HIFK-lisä\". Ei voi mitään, joukkue tulee varmasti aina olemaan ainakin jonkin verran tämän vuosien varrella luodun \"macho-imagonsa\" vanki. Understood?[addsig]

 

[Henkka]

Kaikenlaista vainoharhaisuutta sitä onkin liikkeellä...

 

[yzerfan]

Kaikella kunnioituksella Predator, mutta oletko tosissasi sitä mieltä, että 70-luvulta juontavat asiat vaikuttaisivat nykyisin HIFK:n jäähymääriin?
<BR>Henkilökohtaisesti itsestäni tuntuu aika rajulta väitteeltä.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: yzerfan 2001-03-07 20:43 ]</font>

 

[Rebel]

Saattaapa olla, että Predator tarkoittaa, että tämä 70-luvun maine on IFK:ta seurannut edelleen siten, että valmentajat on pakotettu saamaan IFK pelaamaan kovaa, hyvänä esimerkkinä Westerlund & Summanen, jotka ovat IFK:sta saatua \"vahingoittamiskäsky\" mainettaan joutuneet kantamaan Jokereissakin.
<BR>
<BR>Taklaukset ovat aina kuuluneet IFK:n pelitaktiikkaan, ja jos niitä ei ole näkynyt Nordenskiöldinkadulla, on valitus alkanut kannattajien suunnalta. Tämä kausi on ollut ensimmäinen vuosiin, kun IFK ei ole uskaltanut/muuten vaan taklannut. Tähän selityksen tuo nykyinen tuomarilinja, joka on kiinnipitämis- ja roikkumistaktiikkaa suosiva ja taklauksia pois ottava.
<BR>
<BR>Varsinkin W&S:n aikana IFK tunnettiin Sika-IFK:na, koska silloin toimittiin hyvin lähellä sääntöjen rajoja ja joskus niiden ulkopuolella.
<BR>
<BR>Sika-IFK maine on seurannut IFK:ta hyvin vahvasti tähän päivään asti W&S:stä, ja meillä on edelleen kaksi viime vuoden jäähykuningasta,joten näitä pelaajia varmasti edelleen pidetään suurina sikailijoina.
<BR>
<BR>Eli yhteenvetona, vanhat sikailut seuraavat hyvin helposti näin pienessä liigassa perässä. Vai väitättekö ettette pidä IFK:ta erityisen väkivaltaisena joukkueena edelleen(siis noin niinkuin ensimmäinen mielikuva IFK:sta), vaikka ringetteä joudummekin välillä pelaamaankin.[addsig]

 

[Paitselo]

yzerfanille... väite on just yhtä kova kuin HIFK:n maine! Tottakai nämä jutut etenevät isältä pojille tässä lätkähullussa maassamme! Väittäisin että allekirjoittaneella on ikäänkuin vähän laajempaa perspektiiviä tähän asiaan, koska olen katsomossa huutanut HIFK:n puolesta kakarasta asti, tuolta 1966 vuoden tietämiltä....[addsig]

 

[Jantta]

Sanoisin tähän oman mielipiteeni..Miksi Hifkiin hankitaan aina kuitenkin niitä koheltajia? Ne muutamat hankinnat aina pitävät sitä sikajoukkueen mainetta pystyssä.

 

[Timbit]

Mendieta: Niin, kysehän on siitä julkisesta salaisuudesta, eli HIFK:n vastaisesta salaliitosta. Sen periaatteisiin kuuluu, että punapaitaista helsinkiläispelaajaa rangaistaan aina kovimman mukaan, ja vastustajien pelaajien tekemisiä katsotaan läpi sormien. Salaliitossa ovat mukana kaikkien muiden joukkueiden kaikki jäsenet, kaikki tuomarit ja kaikki liigapomot. Salaliiton tavoite on, ettei HIFK koskaan menestyisi tai mielellään edes voittaisi yhtään peliä.
<BR>
<BR>Ja pistetään varmuuden vuoksi <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif"> jos joku ei muuten ymmärtänyt...
<BR>
<BR>-----------------
<BR>Jokohan tämä tästä...
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Designer 2001-03-08 09:39 ]</font>

 

[Ettan]

Rauhottukaahan jo , Ei Hifk:n varmasti hankita sikalijoita ,jotta maine pysyisi yllä. Se maine vain on ja pysyy. Tällä kaudella sika kiekkoon on syyllistyneet kaikki muutkin joukkueet , mutta Hifk: sikailut noteerataan toimittajien kirjoituksisssa ym..
<BR>
<BR>Kukaan ei voi hyvällä omalla tunnolla sanoa , että Hifk:n peli eroaisi muista joukkueista , jotenkin väkivataisempana. Mutta silti kun jotai tapahtuu , niin hyvä että juttuja ei viedä
<BR>siviili oikeuteen.
<BR>
<BR>Kumma juttu?

 

[AllStars]

Salaliitto ON olemassa.
<BR>Totuus on tuolla ulkona.[addsig]

 

[blackhawk]

Ainakaan minä en pidä nyky-HIFK:ta mitenkään rumasti pelaavana porukkana. Päinvastoin joukkuehan pelaa SM-liigan toiseksi siisteintä peliä (siis heti Tepsin jälkeen).
<BR>
<BR>Kautonen-Lehkonen-episodi oli yksittäistapahtuma, joka sai julkisuudessa turhan suuret mittasuhteet tiedotusvälineiden Helsinki-keskeisyyden takia. Lisäksi JYP:in osuus tapahtumaan yritettiin eräissä tiedotusvälineissä harhaanjohtavasti pimittää (ilmeisesti iltapäivälehtien myynti vaati sitä).
<BR>
<BR>Ainoa virhe, minkä HIFK teki oli se, että Lehkonen lähti matsin jälkeenkin uhoamaan sensijaan, että olisi jälkeenpäin pyytänyt anteeksi spontaania huudahdustaan. Kyllä julkisuudessa joskus kannattaa nöyrästi vakuuttaa katuvansa, jos joukkueen etu sitä vaatii, vaikkei oikeasti katuisikaan.

 

[JypFabu]

Hei kerrohan mustahaukka mikä tuo median pimittämä jypin osuus oikein on?Tälläisena wanna be juoruakkana tiedolla voisi olla jpa ammatillista merkitystä<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">

 

[Brewer]

Pyytää anteeksi ??!! Mitä ?! Kyseessä on Helsingin IFK , eikä mikään Suomen Hiihtoliitto. Täällä ei anteeksi pyydellä , varsinkaan sellaisia asioita mitä ei ole tapahtunut / olemassa . Anelkaa siltä SuviMansikilta anteeksi , jos koette olevanne vääryyden uhreja.

 

[blackhawk]

Pyytää anteeksi oli hieman väärä ilmaus. Tarkoitin siis, että Lehkosen olisi kannattanut todeta matsin jälkeen, että kyseessä oli pelitilanteen aiheuttama spontaani huudahdus, jota ei pidä ymmärtää kirjaimellisesti. Se olisi ollut taktisesti järkevää. Niin muuten Raimo Summanenkin olisi tehnyt, muistelkaa vain miehen selityksiä pelitranssista.
<BR>
<BR>Tietysti jos machoimago vaatii pitämään jääräpäisesti kiinni kaikista pelin tuoksinassa lipsahtaneista idioottimaisista lausahduksista, niin sitten vaan. Mutta taktisesti järkevää olisi ollut tarjota liigalle kunniallinen perääntymistie, jotta toimitsijakielto olisi vältetty. Itse kun olen tottunut ajattelemaan niin, että voittaminen on kilpaurheilussa kaikkein tärkeintä. Sen eteen voisi valmentaja uhrata vähän egoaankin silloin kun joukkueen etu sitä vaatii.
<BR>
<BR>JYP:in roolista: MTV3:n kuva Kautosen riehumisesta oli leikattu niin, että Pesosen varsin provosoiva toiminta juuri ennen Kautosen päreiden palamista jäi Hockey Nightissa näkemättä. Siksi Kautosen toiminta meni julkisuudessa aika turhaankin Lehkosen provosoinnin piikkiin, vaikka provosoija oli Pesonen. Lehkosen huudahdus oli typerä, mutta tuskin vaikutti Kautosen toimintaan.

 

[douppi]

Maassamme on ikävä kyllä sellaisia ihmisiä,jotka eivät hyväksy (tai tule ikinä hyväksymään) kovaa pelityyliä.Itsekin vihaan sikamaista ja väärää pelityyliä,joten sen puolesta en puhu.
<BR>
<BR>Ylimääräistä IFK-lisää on annettu niin kauan kun muistan.Olen nähnyt mm. sellaisia pelejä,jossa ei ole otettu väärin keinoin kuin muutamaan otteeseen,mutta jäähyjä IFK-pelaajille on tullut kasapäin.Mitä järkeä on antaa esimerkiksi samanlaisesta kyynärpäätaklauksesta Mäkiaholle pelirangaistus,mutta Saarikoskelle 2 min???? niinpä,ei mitään.Jos joku voi naama pokerilla väittää,että kuuluisa IFK-lisä olisi tuulesta temmattu,kehoittaisin ystävällisesti vaikka käymään jossain HIFK:n pelissä.Kyllä kovaa saa pelata,mutta sen tarkkailu pitää olla tasapuolista.
<BR>
<BR>Taannoisesta Janecky-potkusta,mikä kohdistui Lukko pelaajaan,olisi IFK-pelaaja saanut samanlaisesta suorituksesta järkyttävät sanktiot,mutta Janecky selvisi \"nuhteluilla\"...

 

[luru]

Niin pitkälle kuin minä jaksan muistaa niin Hifk
<BR>on ollut \"kovien kundien\"joukkue, mitä se ei
<BR>itse ole(tietenkään),ikinä lähtenyt kiistämään
<BR>päinvastoin,kyllä minusta Hifki aina esim.
<BR>pelaajahankinnoissaan on ollut siitä tarkka,
<BR>että pelaaja \"istuu\"HIFK-profiiliin,plus sitten
<BR>tälläinen suomenruotsalainen \"Meidän Perhe\"
<BR>menttaliteetti niin tämä yhdistys kyllä hieman
<BR>döllää sisäänpäinlämpiävältä,josta johtuen
<BR>ulkopuolinen maailma tuntuu heistä usein
<BR>epäoikeudenmukaiselta...Eller hur?
<BR><IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_wink.gif">
<BR>

 

[JypFabu]

Nyt kyllä haukkaparka tais tulla asiapitonen sulkasato.Paikalla olleena ainakaan kentällä ei tullu Pesoselta minkään sortin provosointia.Tilanteessa Jypillä oli menossa kohtalaisen hyvä hyökkäys,jossa Pesonen näytteli aika isoo roolia.Kautosen hypättyä laatikkoon tuo hyökkäys oli siis menossa ja välittömästi Kautonen lähti keskialueelta Pesosta jahtaamaan,tässä vaiheessa Pesonen ei edes huomannu koko asiaa,Koska hyökkäys oli vauhdikas ei Kautonen tunnetusti notkealla luistelulla saanut Pesosta kiinni,ennenkun Hifkin maalin kulmalla,alkaen raukkamaisesti mättää takaa päin pesosta päähän.Itse Pesonen ei tässäkään vaiheessa saattanut provokeerata millään tavoin,hänellä oli näet kiekko lavassaan sillä hetkellä.Omien sanojensa mukaan hän ei edes älynnyt odottaa Kautosta,vaan luuli,että jos kuitti tulee,se tulee mäkkäriltä.Mikäli Pesonen olisi hetkeä ennen provosoinut vaihtoaitiossa Kautosta,niin olihan hän tiennyt kuittia odottaa.Mutta jos asiasta jotain paljastamatonta tiedät,niin anna palaa vaan,kiinnostuksella kuunnellaan.

 

[Cougar]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-08 13:18, JypFabu kirjoitti:
<BR>
<BR>Nyt kyllä haukkaparka tais tulla asiapitonen sulkasato.Paikalla olleena ainakaan kentällä ei tullu Pesoselta minkään sortin provosointia. [leikattu]
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Oletko edes nähnyt ko. tilannetta. Juuri ennenkuin \"tappelu\" alkoi veti Pesonen kyynärpäällä Kautosta naamaan. Eikö siinä ole provosointia? Miten sitten se edellinen tilanne, jossa Pesonen taklasi Stepanekin päin laitaa. Eikö sitäkään voi pitää jonkinlaisena provosointina? No ei tietenkään. Mitä siihen oikein vaaditaan?

 

[starcat]

Niin tiedä häntä totuutta HIFK lisästä. HIFK fanina eräät tuomiot ainakin laittavat aina välillä sitä uskomaan.....
<BR>
<BR>
<BR>Kaikkien kannattanee miettiä sellaistakin vaikka että mitä olisi tapahtunut jos Nikon sairaalaan jokin aika sitten taklannut pelaaja olis ollut HIFK:n pelaaja....
<BR>
<BR>Mikähän olisi ollut lehdistön, televisio, suuren yleisön reaktiot.
<BR>
<BR>Nikkohan oli peräti viisi minuuttia tajuttomanakin. Nythän tapauksesta vaiettiin oikeastaan tyystin....
<BR>
<BR>Siitä sitä HIFK lisää jo alkaakin kivasti löytyä kun oikein ajattelee.. vai olenko muka väärässä....[addsig]

 

[blackhawk]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-08 13:39, Cougar kirjoitti:
<BR>
<BR>Juuri ennenkuin \"tappelu\" alkoi veti Pesonen kyynärpäällä Kautosta naamaan. Eikö siinä ole provosointia?
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Nimenomaan tuota tarkoitin kun totesin Pesosen provosoineen Kautosta.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: blackhawk 2001-03-08 13:52 ]</font>

 

[JypFabu]

Olin kyllä paikalla ja koko tapahtuman varsin selvästi.Itse taklauksessa ei ollut juurikaan vauhtia ja stepanekin onneton selän kääntäminen aiheutti loukkaantumisen.Pelin ollessa poikki molemmat tuomarit keskustelivat ja kävivät vielä linjureitakin kuulemassa,olivat mielestäni hyvin sijoittuneina kentän molemmin puolin,eivätkä laitonta juuri nähneet.Kautosen päällekarkauksessa Pesonen tosiaan kerkesi kerran huitaisemaan taaksepäin Kautosen käsien käydessä kuin tuulimyllyt.Mikään kyynerpää taklaus se ei tosiaankaan ollut,joten se siitä.Ja kyllä,olin todellakin paikalla,olitko sinä?

 

[Cougar]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-03-08 14:03, JypFabu kirjoitti:
<BR>
<BR>Olin kyllä paikalla ja koko tapahtuman varsin selvästi.Itse taklauksessa ei ollut juurikaan vauhtia ja stepanekin onneton selän kääntäminen aiheutti loukkaantumisen.Pelin ollessa poikki molemmat tuomarit keskustelivat ja kävivät vielä linjureitakin kuulemassa,olivat mielestäni hyvin sijoittuneina kentän molemmin puolin,eivätkä laitonta juuri nähneet.Kautosen päällekarkauksessa Pesonen tosiaan kerkesi kerran huitaisemaan taaksepäin Kautosen käsien käydessä kuin tuulimyllyt.Mikään kyynerpää taklaus se ei tosiaankaan ollut,joten se siitä.Ja kyllä,olin todellakin paikalla,olitko sinä?
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Ensinnäkin Pesosella oli vauhtia kuitenkin ihan tarpeeksi ja Stepanek ei missään tapauksessa kääntänyt selkäänsä tilanteessa. Taklaus oli mielestäni väärä, mutta ei kuitenkaan törkeä. Jäähyn paikka jokatapauksessa.
<BR>
<BR>Kautosen \"päällekarkauksessa\" Pesonen veti kyynärpäällä Kautosta naamaan, ennenkuin
<BR>Vellu käänsi Pesosen ympäri ja vasta sitten löi ensimmäisen kerran.
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Cougar 2001-03-08 14:14 ]</font>

 

[Redisti]

Ohoh, mihin tipahti JypFabun \"objektiivinen\" ote? Uskomatonta skeidaa jos nyt suoraan sanotaan. Tässä maailmassa tietyt asiat myyvät paremmin (IFK) kuin toiset (JYP), joten on selviö - niinkuin Staracatkin jo totes - että IFK:n pelaajan (tai vaikkapa jokrun) tahaton/tahallinen rike saa aivan erilaiset mittasuhteet mediassa kuin värittömämmän joukkueen pelurin. Eihän meikäläisenkään naisseikkailuista kukaan oo kiinnostunu, Beckhamin kylläkin! Älkää unohtako IFK:ta vielä, tulossa on ja kovaa!

 

[Ettan]

Olin, ja pesoselle 5+20 ja koko episodi olisi päättynyt siihen , kuin päättyi pelicans matsin
<BR>Bednarin töötti.

 

[melli]

Mä olin myös tossa matsissa ja näin kaiken aivan aitiopaikalta. Koko touhusta ei olis pitänyt tulla kuin femmat Vellulle ja Pesoselle. Pesoselle siitä hyvästä ettei edes yrittänyt lyödä Vellua takas.
<BR>Selkään ei saa taklata, eikä selkää saa kääntää taklaajalle. Peliä ei voiteta jäähyaitiosta ja pelin jälkeen pitää muistaa käydä kättelemässä. Rumista otteista tulee rangaista kaikkia.
<BR>Okei, mä oon jo ihan pikkasen turhautunut IFK:n esityksiin.[addsig]