Martin Kariya vs Josef Straka, kumman ottaisit mieluummin joukkueeseesi?

[Steele]

Kumman näistä pelaajista valitsisisit joukkueeseesi jos olisit itsevaltias ja saisit päättää että toinen näistä pistepörssin voitosta kilvoittelevista pelaajista tulee joukkueeseesi?

 

[Naughty_S]

Missä on äänestys Tommi Hannus (JYP) vs. Tero Koponen (Lukko)?

 

[Arnold]

Äänestin Kariyaa ihan vittuillaakseni, ettei raumlaisse saa ääntä porilaiselta.

Mistä näitä äänestyksiä sikiää?

 

[Sisäliitin]

Voi vittu näitä äänestyksiä. Ja voi vittu äänestäjiä! Joo ottakaa vaan Kariya kun se on sentään Paulin veli.

 

[mikkoz]

Kääppärit

Mahtuuhan ne johkin jämäseuroihin ihan kivasti. Pysyköön niissä.

 

[Steele]

Kauhee valitus, Straka - Kariya, kumman ottaisit ja miksi? Se on se asian ydin. Perusteluja vaan kehiin.

 

[Wrighter]

Mistä näitä äänestyksiä sikiää?

Sieltä samasta paikasta, josta sikiää äänestyksiä "Mika Toivola(Lukko) vs. Mika Toivola(Ässät)".

Vastaan Josef.

 

[Daespoo]

Vastaan Kariya, puolustuspäässä ylivoimainen Strakaan verrattuna.

 

[Olkku]

Vastaan Kariya, puolustuspäässä ylivoimainen Strakaan verrattuna.

Hä? Siis nyt en oikeasti ymmärrä Daespoon viestiä. Straka, joka on ensimmäisenä omaa maalia varjelemassa, heittäytyy laukausten eteen ja pelaa lähes kaikki alivoimat, ei ole sitten puolustuspäässä mitään Kariyaan verrattuna? Huh.

 

[Tommy]

Katsokaa janarit pistepörssiä!
http://www.jatkoaika.com/smliiga.ph...t=&ajanjakso=rs&jarjestys=pistekeskiarvo+DESC

Kariya ensimmäinen.. Straka viides.

 

[Snaipperi #16]

Hä? Siis nyt en oikeasti ymmärrä Daespoon viestiä. Straka, joka on ensimmäisenä omaa maalia varjelemassa, heittäytyy laukausten eteen ja pelaa lähes kaikki alivoimat, ei ole sitten puolustuspäässä mitään Kariyaan verrattuna? Huh.

Joo äänestin Strakaa, tosiaan aika epä-Tshekki. Niin monipuolinen molempiin suuntaan ja se laukaus! Saa yv:n pyörimään ja muut pelaajat vierellään pelaamaan paremmin vierellään, Topokin pelaa aivan uutta kevättä Lukossa.

 

[Jack Daniel's]

Vaikea äänestys, koska kumpikaan ei ole näyttöjään vielä TOSIPELEISSÄ antanut. Tällä hetkellä valitsisin kuitenkin Strakan.

 

[rellu]

Vastaan Kariya, puolustuspäässä ylivoimainen Strakaan verrattuna.

OHO! Nyt et ole kyllä Daespoo seurannut Strakan puolustuspeliä ! Muuten en ota kantaa puolesta enkä vastaan. Hyviä molemmat. Ei kaikkia aina kannata verrata.

 

[friikki]

Vastasin Straka jo ihan sen takia että tsekki pelaa Lukossa. Keväällä katsotaan kumpi (vai onko kumpikaan) todellinen johtaja? Tuo Daespoon kommentti ei olisi voinut enempää väärin olla. Kyllä se on ennemmin niin päin että Straka on ylivertainen Kariyaan nähden puolustuspäässä. Lukon ehkäpä uhrautuvin hyökkääjä.

 

[Punavalo]

Kyllä se on ennemmin niin päin että Straka on ylivertainen Kariyaan nähden puolustuspäässä. Lukon ehkäpä uhrautuvin hyökkääjä.

Vertaileppa huvikseen kavereiden plusmiinustilastoa.

 

[Tommy]

Vertaileppa huvikseen kavereiden plusmiinustilastoa.

Ja nyt tästä tullaan siihen vertailuun että Lukko päästänyt muutenkin enemmän maaleja.

Sitten mä vastaan että eikö Lukolla pitänytkään olla liigan kovin puolustus niinkun ennen kauden alkua hehkutettiin?

 

[Yuppi]

Vertaileppa huvikseen kavereiden plusmiinustilastoa.

Vertaileppa huvikseen millaisia maalivahteja joukkueissa on kauden mittaan pyörinyt.

 

[Borgie]

Vaikea äänestys, koska kumpikaan ei ole näyttöjään vielä TOSIPELEISSÄ antanut. Tällä hetkellä valitsisin kuitenkin Strakan.

Tarkoitat varmaan ettei kumpikaan ole SM-liigassa antanut näyttöjä tosipeleistä.

Daspoo on näemmä tutustunut Strakan puolustuspeliin lähinnä +/- tilastojen kautta, muuten tuollaista ei voi ymmärtää kuin provona.

Ketjukavereina Strakalla on ollut Marko "kädet" Luomala ja Dahlman. Kariyalla viimepeleissä Kohn ja Manderville, alkukaudesta en tiedä ketä kaikkia on samassa vitjassa viipottanut. Kariyalla ainakin nyt paremmat ketjukaverit.

Itse vastasin Straka, mikä ei varmaan tule yllätyksenä, mutta Lukkolasien takaa kerron perusteluksi että vaikka molemmat ovat hyviä pelaajia, niin Straka on monipuolisempi. Lukon paras av ja yv pelaaja, ja molempia erikoistilanteita pelaa myös paljon. Taklaa, heittäytyy kiekon eteen ja fyysisempi. Strakalla on myös hyvä laukaus. Kariya on ilman muuta nopeampi.

 

[Borgie]

Sitten mä vastaan että eikö Lukolla pitänytkään olla liigan kovin puolustus niinkun ennen kauden alkua hehkutettiin?

Piti olla, ei ollut, ainakaan kauden alussa. Myös maalivahdit floppasivat ja tietysti uudella joukkueella uuden valmentajan alaisuudessa menee aikansa ennen kuin alkaa peli natsata kohdilleen.

 

[Daespoo]

Niin, lainataan nyt vähän tilastoja.

Kariya Bluesin YLIVOIMAINEN +- johtaja, kukaan muu ei edes lähellä. Vain 10 takaiskumaalin aikana jäällä (tasakentällisin siis).

Straka? Ei edes 10. parhaan joukossa Lukossa, ollut jäällä 29 takaiskumaalin aikana (vain Topperi on huonompi). Kaverilla 45 pistettä ja -2? Ei hyvä.

Tilastot tukevat siis näkemystäni täysin.

 

[Jyty]

Vertaileppa huvikseen kavereiden plusmiinustilastoa.

Tämä tilasto on kyllä se, mitä itsekkin arvostan korkealle, mutta nyt täytyy muistaa Lukon alkukauden maalivahtiongelmat, jotka hieman sekoittavat tilastoa. Pitäisi löytää plus/miinus-tilasto Lawsonin tulon jälkeen. Voi toki olla, että Kariya on silti edellä, mutta se mitä olen lukenut miehen puolustustaidoista hänen omassa ketjussaan, vaikuttaa ääneni menemiseen Strakalle.

 

[Yuppi]

Tilastot tukevat siis näkemystäni täysin.

Avataanko uusi äänestys, jossa väitetään, että Eepi Hämäläinen on parempi kuin yksikään Bluesin pakki? Tilastot tukevat tätä näkemystäni täysin.

 

[friikki]

Vertaileppa huvikseen kavereiden plusmiinustilastoa.

Meinaatko ettei plusmiinustilastossa näy esimerkiksi se, että Kariyalla on selkeästi paremmat ketjukaverit? Tai varsinkin Lukon alkukauden maalivahti ongelmat? Straka on Lukon parhaimpia av:n tappajia. Kariyaa en tosissani pidä minkäänlaisena alivoimapelaajana. Borgie tuossa heitti kaikki tarvittavat pointit, miksi Straka olisi parempi. Ei näihin saisi mennä...

 

[Cannibal]

No siis tää äänestyshän menee tietysti niin että kaikki Lukkoa kannattavat tai sympatiseeraavat äänestävät tottakai Strakaa ja Bluesin vastaavat Kariyaa. Syy on hyvin inhimillinen ja toisaalta Lukon fanit eivät ole todennäköisesti nähneet riittävästi Kariyan pelejä eivätkä Blues-fanit Strakan pelejä voidakseen analysoida pelaajia objektiivisesti.

Ainoaksi keinoksi yrittää puolueettomasti heitä arvioida on siis tällä hetkellä tilastot, joiden valossa kääpiö vie niukasti potin. Tuota pinnaperpeli-tilastoa nimenomaan tuijottaisin eniten. Sitten +/- statseja. Se on takuuvarmasti paskapuhetta, että Kariya veisi selvästi puolustuspäässä taistelun Strakaa vastaan. MUTTA toisin kuin monet ovat väittäneet, Kariya on myös puolustuspäässä hyvä pelaaja nimenomaan taistelutahtonsa ja helvetillisen nopeutensa ansiosta. Pelaa myös AV:tä. Fyysisyydellä ei juurikaan mielestäni ole virkaa tässä vertailussa. Mitä hyötyä on fyysisyydestä, jos se ei suoraan näy pistepörssissä tai puolustuspelaamisessa?

Laukaus Strakalla lienee parempi. Molemmat taitavat olla uskomattoman hyviä playmakereitä? Ainakin kääpiö sitä todellakin on. Huomattavasti veljeään Steveä parempi pelaaja.

Puhtaasti tilastojen puolesta vastaan Kariya, mutta myönnän toki, etten ole Strakan pelejä nähnyt kuin yhden tällä kaudella.

 

[Cannibal]

Meinaatko ettei plusmiinustilastossa näy esimerkiksi se, että Kariyalla on selkeästi paremmat ketjukaverit? Tai varsinkin Lukon alkukauden maalivahti ongelmat? Straka on Lukon parhaimpia av:n tappajia. Kariyaa en tosissani pidä minkäänlaisena alivoimapelaajana. Borgie tuossa heitti kaikki tarvittavat pointit, miksi Straka olisi parempi. Ei näihin saisi mennä...

Ei saisi mennä joo. Kariyalla selkeästi paremmat ketjukaverit on aika vaikea argumentti. Luomala jää toki, Dahlman ainakaan pisteiden valossa ei lainkaan. Lisäksi Manderville tuli joukkueeseen vasta lokakuun lopulla, Kohnkin oli hetken sivussa eivätkä koostumukset ole olleet samanlaiset lähellekään koko kautta. Kariya tekee ketjukavereistaan parempia eikä toisinpäin. Yhtä hyvin voisin itse heittää argumenttina Bluesin alkukauden hirveä loukkaantumissuma ja hasaradipakisto.

AV:stä sen verran, että molemmat pelaavat AV:tä joukkueissaan. Se, että sinä et pidä kääpiötä minkäänlaisena alivoimapelaajana ei tee hänestä huonoa alivoimapelaajaa. Päinvastoin, juurikin nopeutensa ja tsemppinsä ansiosta hän on silläkin osastolla hyvä.

Edelleen sanon, että tilastojen ulkopuolisilla asioilla on hyvin vaikea puolueettomasti näitä kahta pelaajaa vertailla.