Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 416 344
  • 4 053
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Casemiron tilanne sinänsä mielenkiintoinen kun kuitenkin kaikki Ten Hagin aiemmat hankinnat ovat menneet avaukseen ilman mitään totutteluminuutteja
Tästä toki päästään siihen teoriaan, että kyseessä ei ollut ten Hagin hankinta. Selitykseksi on annettu se, että voittava kokoonpano ja McTominay on ollut hyvä, mikä on pitänyt ihan paikkansakin. Jos puolestaan de Jong olisi saatu hankittua, niin kuka uskoo, että ei olisi ollut avauksessa tuossa matsissa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Tästä toki päästään siihen teoriaan, että kyseessä ei ollut ten Hagin hankinta. Selitykseksi on annettu se, että voittava kokoonpano ja McTominay on ollut hyvä, mikä on pitänyt ihan paikkansakin. Jos puolestaan de Jong olisi saatu hankittua, niin kuka uskoo, että ei olisi ollut avauksessa tuossa matsissa.
Saatan olla sinisilmäinen, mutta mä uskon ten Hagia. Casemiro on saanut pikku hiljaa enemmän minuutteja ja kun hän sanoi, että avauspaikka on vääjäämätön, mutta vaihdoksen tulee tapahtua orgaanisesti, eli luonnollisen siirtymän kautta. Tämähän on sama kuin sanoisi, että voittavaa joukkuetta ei vaihdeta. Kuten yllä hyvin huomautettiin, nyt tuo ei enää ole voittava joukkue, ja Casemiro todennäköisesti päätyy nyt ennen pitkää avaukseen.

Mitä tulee de Jongiin, niin hän olisi luultavasti aloittanut tuon pelin, mutta siinä, missä Eriksen nyt pelasi. Casemiro tuli, koska de Jongia ei saatu, mutta aivan eri paikalle. Eivät ole keskenään verrannolliset pelaajat, mistä kielii sekin, että (lo and behold!) United on edelleen de Jongin perässä.

Minusta ten Hag puhui muutenkin hyvin, kun mainitsi isoimmaksi syyksi huonolle pelaamiselle tuon uskon puutteen omaan pelaamiseen. Ero Brentfordin ja Cityn kohtaamisissa oli lähtökohdiltaan kuin yö ja päivä.

Oma kantani tappioon yllätti vähän itsenikin. En osaa nimittäin ottaa tätä kovin isona asiana. City tekee tuollaista jälkeä parhaana päivänään kaikille vastustajilleen, ja sunnuntai oli sen paras päivä pitkiin aikoihin. Leicesteriä, Aston Villaa ja Newcastlea vastaan City teki pakottamattomia virheitä paljon keskiarvoaan enemmän ja myös juoksi keskiarvoaan vähemmän (ping @mikko600 ) joten peli oli nyt merkittävästi erilainen. Kun City pelaa kuin se sunnuntaina pelasi, ainoa keino voittaa se on liikkuva mid block - low block (käytännössä bussi), joten tämä meni EtH:lta vihkoon. Aktiivisella "front foot" -pelaamisella tuollaisessa vireessä oleva City voittaa minkä tahansa joukkueen maailmassa tai jopa universumissa (tuntematta tarkemmin muiden galaksien tilannetta).

Joka tapauksessa oli jo ennen kauden alkua selvää, että tässä tullaan näkemään ylä- ja alamäkiä, joten vaikea on masentua. United on näyttänyt ihan hyviä merkkejä, vaikka ten Hagin pelitapaan ei vielä ole päästykään, vaan on menty aika OGS-maisella tyylillä. Yhtä kaikki, top4:ään on jopa mahdollisuuksia, koska tuolla konttaavat muutkin joukkueet.

---

Nyt näyttää siltä, että ten Hag on laittanut tuulemaan seuran sisällä. Luotettavien lähteiden mukaan hän on kieltänyt johtokuntaa antamasta kenellekään uusia sopimuksia ennen kuin on itse päättänyt ketkä ovat niiden väärtejä. Tämä on aivan ehdottoman erinomainen uutinen, sillä Unitedissa on palkittu uusilla sopimuksilla aivan vääriä pelaajia ja ennen kaikkea aivan liian usein ja väärin perustein. Woodwardhan teki sopimuksia kirjanpidollisen arvon kasvattamiseksi, mikä nyt on suoraan ihan helvetinmoinen rikos. Niinpä tämä on askel urheilulliseen suuntaan.

Pelaajia, jotka ovat nyt vasaran alla ovat ainakin Ronaldo, DDG, AWB ja Donny. Viimeksi mainitusta tuli vahvojen lähteiden kautta tieto, että ten Hag on todennut hänen olevan ylimääräinen pelaaja seurassa, eikä peliaikaa tule olemaan luvassa. Tämäkin oli täysin surullinen luku seuran historiassa; deadline dayn hankinta, jota manageri ei halunnut, eikä kukaan kolmesta managerista peluuttanut (koska taso ei yksinkertaisesti riitä edes treeneissä). Tammikuussa on odotettavissa todella paljon liikennettä nimenomaan poispäin seurasta. Tulee olemaan mielenkiintoista.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tuo on kyllä onneksi osoittautunut todeksi, että ten Hag ei pelkää penkittää ketään tai tehdä kovia päätöksiä.

Esimerkkinä vaikka juuri tuo, että loukkaantunut Rashford ja toipuva Martial menevät tällä hetkellä kunnossa olevan Ronaldon edelle.

Ainut asia missä en näe mitään logiikkaa on, että Wan Bissakaa ei päästetty lähtemään mutta häntä ei pidetä edes kokoonpanossa? Jos tavoite on saada hintaa ylemmäs, niin ei se kyllä ainakaan näin toteudu. Miksi ei päästetty edes lainalle, sarawattachafak?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ainiin, ja se piti muistaa mainita, että tuo vähän ryhdikkäämpi ilme ja kolme maalia toisella puoliajalla saattaa auttaa pelaajia aika paljon mentaalisesti. Se ei tietenkään mutta tuon City-pelin kuvaa, joka oli täysi persraiskuu, mutta jätti taatusti paremman kuvan kuin suora 6-0 ja helpottaa tuon jättämistä pois mielestä.

Ainut asia missä en näe mitään logiikkaa on, että Wan Bissakaa ei päästetty lähtemään mutta häntä ei pidetä edes kokoonpanossa? Jos tavoite on saada hintaa ylemmäs, niin ei se kyllä ainakaan näin toteudu. Miksi ei päästetty edes lainalle, sarawattachafak?
Pois ei päästetty koska ei saatu ketään tilalle. Pelkällä Dalotilla tulisi nuha kun koirapäivät koittavat. Mitä tulee tuohon kokoonpanon ulkopuolisuuteen, niin onko siitä Aaronin broidin ampumamurhasta kuulunut mitään uutta? Hänethän ammuttiin Lontoossa reilu kuukausi sitten, ja jonkun huhun mukaan poliisin toimesta. Voisi liittyä aiheeseen?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Ai niin tuo, no se kyllä selittäisi. Minä muuten googletin tuota aihetta, enkä löytänyt mitään uutista tästä?
Minusta tämä lähti AWB:n joltain sosiaalisen median kanavalta, jossa kertoi veljensä kuolleen. Noita kuolinsyyhuhujen luotettavuuksia en osaa ollenkaan arvioida. Toisaalta kun twitterissä kun törmää tietoihin, niin ne ovat yleensä totta...

edit. Ilmeisesti kyse on tästä. Ei hajuakaan onko tuo nyt sitten joku AWB:n veli tai velipuoli vaiko "bro".
 

Jeffrey

Jäsen
Oma kantani tappioon yllätti vähän itsenikin. En osaa nimittäin ottaa tätä kovin isona asiana.

Oma kanta on ollut yllättävän vastaava. Toki nämä syysviikonloput menee melko pitkälle hussen kanssa metsässä heiluessa ja kannonnokalla lepäävälle pornopädille silmä joutaa vain satunnaisesti ja sekin sivukulmasta.

Sivusilmäilyn perusteella sunnuntaina epäonnistui varsin moni asia, jota sitten korosti tämä jonkinlaisen toipumisvaiheen henkinen retkahdus. Ensiksikin taktisesti ei oltu tähän peliin valmiita. EtH pyrki nostamaan laitapuolustajia peliin mukaan esimerkiksi tiputtamalla McT:tä alemmaksi. Valtava määrä pallonmenetyksiä aiheutti kuitenkin sen, ettei tähän pelin sisäiseen rotaatiomuutokseen ehditty ryhmittäytymään ja tuloksena oli keskikentän täydellinen reikäsyys. Myös moni muu ten Hagin pelillinen oivallus mennee maksetuiksi oppirahoiksi.

Viimeistään Varanen loukkaantumisen jälkeen nähtiinkin sitten edelliseltä reilu vuodelta tuttu selkärangan retkahtaminen. Enää ei helpotkaan syötöt pysyneet omilla ja pallonmenetyksiä oli ihan karsea määrä. Yksi syy tähän on Brunon perisynti pelin ulkopuolelle tipahtamisesta ja kun Eriksen blokattiin käytännössä täysin niin wingerit oli aika tekemättömän paikan edessä kun olivat yksin useampaa vastustajaa vastaan helpoimmankin syöttöoption ollessa jo varsin haasteellinen.

Tämä kokonaisuus muodosti melkoisen noidankehän joka ruokki itse itseään. Toki optimistina pitää esille nostaa myös se, että sen selkärangan katkeamisen vastapainoksi nähtiin kuitenkin toisella puoliajalla edes hivenen parempi joukkue ja onnistuttiin eroa myös kaventamaan. Olkoonkin, että tämä oli tuloksellisesti merkityksetöntä, niin edes tällaista pientä pelin sisäistä parantamista näissä olosuhteissa ei olla nähty nyt ihan hetkeen.

Ei se laiva hetkessä käänny, ja nyt sitten aikalailla kaikki niistä kapteenin kartoista ruorimiehen toimintaan meni vihkoon, eikä edes ruuteja muistettu tykkeihin ladata. Nyt vaan sataman saluunan kautta kasvot pesemään ja uusia tyrskyjä kohti.
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Marcus Rashford Valioliigan syyskuun pelaaja ja Erik ten Hag syyskuun Valioliigan valmentaja!
Otteet hyviä syyskuussa, marraskuu lokakuu alkoi sit vähän heikommin..

EDIT: mulla kalenteri vähän edisti..
 
Viimeksi muokattu:

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Itse mietin kanssa kirjoittaa jonkun yhtä typerän lukakuu jutun mutta toisilla on täällä sentään joku filtteri...
Mäkin olin kirjoittamassa jotain tän sun viestin kaltaista siitä, että sentään kumitin oman dokakuu-vitsini pois...
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Itse mietin kanssa kirjoittaa jonkun yhtä typerän lukakuu jutun mutta toisilla on täällä sentään joku filtteri
Mäkin olin kirjoittamassa jotain tän sun viestin kaltaista siitä, että sentään kumitin oman dokakuu-vitsini pois...

Itse en päässyt tässä asiassa edes @Jeffrey tasolle, sillä mieleeni ei tullut yhtään mitään nokkelan tapaistakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Nyt näyttää siltä, että ten Hag on laittanut tuulemaan seuran sisällä. Luotettavien lähteiden mukaan hän on kieltänyt johtokuntaa antamasta kenellekään uusia sopimuksia ennen kuin on itse päättänyt ketkä ovat niiden väärtejä. Tämä on aivan ehdottoman erinomainen uutinen, sillä Unitedissa on palkittu uusilla sopimuksilla aivan vääriä pelaajia ja ennen kaikkea aivan liian usein ja väärin perustein. Woodwardhan teki sopimuksia kirjanpidollisen arvon kasvattamiseksi, mikä nyt on suoraan ihan helvetinmoinen rikos. Niinpä tämä on askel urheilulliseen suuntaan.

Olikohan Casemiro taas kerran hankinta, joka tehtiin koska joku megatähti oli saatava seuraan. Jos ei ollut ten Hagin hankinta, niin miksi ihmeessä piti hankkia? Sir Alexin jälkeen seuraan syntyi vaje johtajuudesta, jonka valitettavasti pöllöpää Woodward otti itselleen.

Tämä seura ei tule koskaan enää nousemaan entisten aikojen loistoonsa, jos omistajat/johtoporras ei lopeta tuota tuota sooloilua. Joukkueessa pitää olla valmentaja, jonka pitäisi käyttää ylintä valtaa pelaajahankinnoissa ja jatkosopimuksissa. Tässä ten Hagin pitää olla päättäväinen ja itsekäs. Johtajuus pitää ottaa takaisin sinne minne se kuuluu.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Olikohan Casemiro taas kerran hankinta, joka tehtiin koska joku megatähti oli saatava seuraan. Jos ei ollut ten Hagin hankinta, niin miksi ihmeessä piti hankkia?
Telegraph taisi tuossa kertoa maanantain joukkuepalaverin annin perusteella, että Case olisi aloittamassa Evertonia vastaan. En usko että tuossa avaamattomuusessa oli mitään sen dramaattisempaa kuin että loistavasti pelannutta McTominayta ei haluttu siirtää avauksesta pois. Mielestäni se on hyvää johtajuutta ten Hagilta. Scott kyllä tietää kenen kanssa hän pelipaikasta kilpailee, eikä taatusti ota pahalla sitä, että Case on se ykkösheppa, mutta nyt sai noiden neljän voiton kautta arvokasta itseluottamusta. Se maksaa vielä itsensä takaisin korkojen kera.

Tuossa kun oli AWB:sta puhe, niin oma vaihtoehtomme Laird se vain jatkaa ja jatkaa loisto-otteitaan. Edelleen aikaista sanoa mitään lopullista, mutta hyvältä näyttää. Kun käy lukemassa mitä QPR:n fanit ovat hänestä mieltä, niin kyllähän se hymyilyttää.



 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Vähän kyllä kysymyksiä herättävä avaus. Ykkösmokke maalissa ja hyvä ettei ihan ykköskokoonpanokin. Nyt en kyllä ymmärrä.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Itse olisin kyllä antanut ainakin De Gealle, Eriksenille ja Martinezille lepovuoron, kun seuraava peli on jo sunnuntaina. Toisaalta ymmärrän, että ten Hag haluaa saada mahdollisimman paljon yhteisiä kokemuksia ykkösmiehistölle ja sitä kautta saada ajettua pelitapaa paremmin sisään.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Yksi syy voi toki olla se, että halutaan saada maaliero mahdollisimman hyväksi, koska edelleen sillä lohkovoitolla pääse pudotuspeleissä suoraan yhden kierroksen eteenpäin.

Silti Bruno, Eriksen ja Martinez avauksessa on kyllä aikamoista.
 

Buster

Jäsen
ManU:n viisi viimeistä osumaa olleet vaihtopelaajien tekemiä.

Eilen oli Omonia Nicosiaa vastaan vieraissa ykköset kehissä. Oletettavasti suunnitelma oli laittaa peli pussiin ekalla puokilla ja sitten vaihdella avainpelaajia pois sunnuntain Everton-ottelua silmällä pitäen. Koska kyse on nyky-ManU:sta, niin suunnitelma meni tietysti persiilleen ja tauolle mentiin 1-0 tappiolla. Kiitos Sanchon ja Malacian sähläämisen erikoistilanteen jälkeen, jonka seurauksena kaveri pääsi puolittain läpi ja teki ainoasta paikastaan maalin. Molemmat otettiin pois puoliajalla. Lisäksi ManU:n tekeminen oli kautta linjan todella hidasta, eli kyseessä oli se viime vuosilta tuttu europeli pienempää joukkuetta vastaan. Ilmestytään vaan paikalle, niin kyllä tuollainen pikkuseura lopulta kaatuu.

Tokalla puokilla sitten Rashford ja Martial tulivat vuorollaan sisään kääntämään sekä ratkaisemaan pelin. Dynaamisuus ja hyökkäävämmät juoksut lisääntyivät. Unitedin olisi pitänyt 6 maalia jopa tehdä lopulta noilla paikoilla. Sunnuntaita miettien, ei tässä vielä pitäisi mitään ongelmia olla pelitahdin kanssa kun juuri oli pitkä paussi.

Ronaldolle yritettiin erityisesti lopussa pelata uran 700. seurajoukkuehäkkiä, mutta mm. Rassen 2 vs. 0 läpiajon tarjoilu meni lähes 1,5 metriä liian eteen ja Ronttu itse ampui pian Dalotin passista puolityhjästä maalista tolppaan. Jos jotain hyvää, niin paikoilla. Mutta aikamoista tuskaa viimeistely ja kun pelissä oli noissa kohdinkin vain maalin ero, niin olisi voinut käydä kalliiksi. Sai toki hymyn huulilleen nätillä maalisyötöllä Rashfordille (Rassen tasoitusmaaliin Ronttu teki pallottomalla juoksulla tarvittavan tilan) ja kyllä se nyt ihan hyvällä asenteella näytti hommia painavan. Mutta näinköhän vaan se missattu preseason näkyy ja vielä päälle minuuttien puute. Tai sitä ainakin toivotaan ikäsyiden sijaan, kun on se vähän kankeaa tuo liike.

Pupeltelusta puheenollen Antony ekalla puoliajalla nokikkain veskan kanssa ja pallo vasurilla, mutta yritti syöttää Fernandesille tyhjiin - syöttö jäi puoli metriä taakse. Toki jos keittiöpsykologiaa vedetään, niin ihan hyvän joukkuehengen merkki, jos tuolla tapaa kavereille ollaan valmiita pelailemaan ja ei tuijotella omaa maalisaraketta. Noissa passeissa vaan pitäisi kerran kerrasta myös onnistua.

Unta vastaan taistellessa ei oikeastaan Casemiroa tullut seurattua. Mutta vähän sellainen kuva jäi, että edelleen vähän eri sivulla muiden kanssa ja vaikuttaa oudon hitaalta joissain tilanteissa. Olisi mukava nähdä jossain vaiheessa myös Fred - Casemiro yhteistyötä alusta asti pelkästä mielenkiinnosta.

Eiköhän Shaw ole Evertonia vastaan avauksessa, kun Malacia on kahdesti jo puoliajalla otettu vaihtoon. Eilen erityisesti tuskastutti kuinka vähän oli tarjottavaa hollantilaisella ylöspäin ja siihen vielä pallon muniminen vastustajalla tuossa maalissa, vaikka Sancho omalla syötöllään (sekä ei juossut passinsa perään varmistamaan Malaciaa) laittoi kaverin hieman hankalaan paikkaan.

Lisäksi varmasti jos Martial ja Rashford vain ovat kunnossa, niin Sancho lienee penkkikamaa. On sen verran kuumia kavereita ja Sancholta ei ole enää edes tullut niitä alkukauden välähdyksiä, minkä ohella pallovarmuus ja puolustuseffortti saisivat olla paremmat.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Lisäksi varmasti jos Martial ja Rashford vain ovat kunnossa, niin Sancho lienee penkkikamaa. On sen verran kuumia kavereita ja Sancholta ei ole enää edes tullut niitä alkukauden välähdyksiä, minkä ohella pallovarmuus ja puolustuseffortti saisivat olla paremmat.
Tämä on varmaan se suurin posi, että kyseinen kaksikko ja etenkin Mara ovat vakuuttavassa kunnossa. Ei lainkaan huono tilanne, että Sancho ei avaa ihan jokaista peliä ja olisi edes jonkinlaista rotaatiota hyökkäyksessä.

Ronaldolla ei tällä hetkellä tosiaan ole hirveästi asiaa kentälle. Ikävä kyllä vie myös tällä hetkellä mahdollisuudet peluuttaa pirteän pre-seasonin pelanneita Pellistriä ja Garnachoa, kun yritetään katsoa väkisin vieläkö seisois. Voin sanoa, että EI SEISO!

Hyökkäyksessä harjoiteltiin sitä bussin purkua ja siellä taisi olla viisi äijä yhtä aikaa juoksemassa linjaan hitaassa hyökkäyksessä. Nämä bussivastustajat ovat olleet ManU:lle viime vuosina vaikeita, että hyvä jos tähän tulee jotain uutta ideaa. Mutta kuten @Buster totesi niin se tarvittava dyynamisuus ja kombinaatiot tulivat hyökkäämiseen vasta Rashfordin ja Martialin myötä, mikä on kyllä vähän huolestuttavaa. Ronaldo on vaan tuossa liian staattinen, eikä se enää varmaan ihan hirveän montaa ukkoa itseensä sido.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Eilistä peliä näkemättä kommentoisin, että siinä missä Rashfordin paluu ns. huipulle oli vain ajan kysymys, Martialin vire on oikein mukava ja miellyttävä yllätys. Tai no, ennenkin on tullut tulosta silloin kun kilpailu pelipaikasta on mahdollisimman vähäistä, mutta kyllähän Martti oli kirjattu ulos aika pitkälti kaikista suunnitelmista.

Nyt on kuitenkin tilanne se, että kaikki kohkaavat jostain norjalaisesta Targaryen-wannabestä vaikka meidän Martti on tuplasti tehokkaampi.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Sattuu aika paljon tällaisen Ronttufanin sydämeen, mutta kyllähän tuosta eilisestä matsista valitettavasti jäi mieleen lähinnä tämä:




Casemiro oli myös valtava pettymys. Toki minuutteja on aika vähän alla, mutta todella epävarmaa ja hermoilevaa on tekeminen. Markku ja Martti ovat onneksi sellaisessa iskussa, että Evertonin dösää vastaan on kohtalaiset mahdollisuudet saada maali aikaan. Pisteet olisivat kyllä äärettömän tärkeät, ettei minkäänlainen epätoivo pääse kasvamaan joukkueen sisällä sen viimeviikkoisen kylvetyksen jäljiltä.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Itse lähtisin tänään

DDG
Dalot Lindelöf Martinez Shaw
Casemiro
Eriksen
Bruno
Antony Martial Rashford

Vähän taas hankala sanoa mitä pitäisi odottaa. Jos Martial ja Rashford ovat kehissä, niin luulisi hyökkäyksen piristyvän. Casemirolle vaan nyt pelejä alle, ei tuota penkkiveikoksi hommattu.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Casemirolle vaan nyt pelejä alle, ei tuota penkkiveikoksi hommattu
Sellaista puhetta on ollut koko viikon että Casemiro aloittaisi, mutta toisaalta on näitä ennenkin huhuttu päin mäkeä.

Illan pelistä tulee muuten taatusti vaikea. Everton on saamassa juonen päästä kiinni ja viimeiset pelinsä se on pelannut ihan hyvin. Unitedilla taas on ollut todellisia hankaluuksia saada langan päästä kiinni tuon pitkän tauon jälkeen. Veikkaan, että jos jompikumpi voittaa, marginaali on yksi maali. Eli siis Unitedille 1-4.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs KalPa
  • 2.04
  • 3.80
  • 3.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös