Makasiinit liekeissä

[NorthenAxe]

"Vähän ennen neljää kaksi ihmistä nosti autostaan rikkinäisiä huonekaluja makasiinien pihalla."
- Kaisa
YLE:n silminnäkijähavaintojen mukaan paikalla on siis nähty jo iltapäivällä pari ihmistä tyhjentämästä autoa huonekaluista.

Kyllähän tuollaiset huonekalut on hyvää sytykettä palolle. Eiköhän nuo huonekalut ole rahdattu paikalle ihan varta vasten, joten luultavasti tulipalo on suunniteltu juttu, kuten myös täällä on aiemmin arvioitu..

Heh. Ai oli ihan suunniteltu juttu! Perkele eikö Suomessa kiihoittaminen valtiota vastaan ole rikos? Käsittääkseni on.

Minkä helvetin takia nuo saatanan mamman pojat ja tytöt saavat vielä uutisaikaa. Jumalauta poliisivaltio Suomeen ja koetetaan hommata duunareita edes Virosta.

 

[ms.qvist]

Kyllä musiikkitaloa paljon turhempiakin laitoksia on vuosien varrella rakennettu. Tällä hetkellä Helsingistä ei ainakaan asiantuntijoiden mukaan löydy oikein mitään harjoittelupaikkaa, jossa akustiikka olisi täysin kunnossa.

Ihan hyviä pointteja Ghost.

Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään vastaa korkeakulttuuria, mielelläni kuuntelen klassista musiikkia ja toisinaan osallistun maksavana kävijänä muihinkin tapahtumiin joissa on esillä taidetta - mielummin kuitenkin sitä klassista taidetta, ei niinkään modernia taidetta.

Jonkin verran olen seurannut musiikkitalon ympärillä käytyä keskustelua, erityisesti minua on häirinnyt YLE:n rooli koska samanaikaisesti YLE:ssa ohjataan väkeä pihalle ja tehdään sisäisiä supistuksia (tai on tehty) eli samalla kun YLE on mukana musiikkitalobisneksessa sen omat työntekijät joutuvat pihalle, eikä YLE:n rooli muistaakseni ihan vähäinen tämän musiikkitalon rahoituksenkaan suhteen ole - mikäli nyt oikein muistin niin koko musiikkitaloa ei oltaisi rakennettu jollei YLE olisi tullut omalla panoksellaan mukaan rakennuskustannuksiin.

Minä en vaan maallikona jaksa aina hyväksyä näitä yhtälöitä jossa väkeä potkitaan pihalle mutta samalla sijoitetaan eräällä tapaa turhuuteen miljoonia euroja kun yritys tuottaa tappiota.

Kaiken lisäksi kun vieläpä olisi ollut mahdollista siirtää RSO Tampereelle olisi voitu olennaisesti käydä laajempaa keskustelua siitä mikä on musiikkitalon todellinen tarve pk-seudulle.

Ymmärrän sen huolen mitä klassisen musiikin esittäjillä on mutta toisinaan on aikoja jolloin on mielestäni otettava laskin kouraan ja laskettava tarkoin + ja - jotta nähdään onko rakentaminen järkevää, onko se järkevää kyseiselle paikalle, tutkittava muita vaihtoehtoja (vai olisiko muutto Tampereelle ollut RSO:n väelle liian kova paikka?) etc.

En kuitenkaan väitä, että nyt palavat makasiinitkaan olisivat olleet paras rakennuskompleksi kyseiselle paikalle (ainakaan siinä asussa jossa ne olivat kun viimeksi niillä vierailin - eikä tämä ollut vappuna) mutta ehkäpä alueelle olisi voinut saada järjestettyä jotain muuta aktiviteettia kuin monien mielestä selkeän elitistinen ja makasiinit arvokkuudessaan ja arvolatauksen myötä syrjäyttävä musiikkitalo.

Tämä musiikkitalosta tällä erää.

vlad.

 

[Pêr un pugno di dolari]

Paikan päällä nähneenä, oli aika uskomaton kokemus. Yhtäkkiä savua nousee ja ihmisiä kokoontuu Kiasmalle. Makasiinit liekeissä. Ei meinaa vieläkään uskoa, että Suomessa tapahtuu jotain tuollaista. Huh, mitä idiootteja. Etenkin ne jotka tulivat paikalle tyyliin "onpa hieno kokko". Toivottavasti kukaan ei loukkaantunut.


Sen verran vielä, että nythän on kenen tahansa ollut hyvä paikka polttaa makasiinit, kun syy menee automaattisesti kettutyttöjen niskaan.

 

[Morgoth]

Poliisilla ainakin Hesarin jutun mukaan jo tietoa kahdesta epäilystä, joita ilmeisesti ei vielä vain saatu kiinni. Varmaan vaikeampi selvittää onko joku palkannut nämä vai ovatko toimineet ihan omasta aloitteesta.

Anarkisteja tai pyronaameja niin uskomattomia pahveja. Keskellä päivää kasaavat huonekaluja Helsingin keskutassa makasiinien eteen.. Silminnäkijöitä ei varmaan ole ensimmäistäkään :)

 

[Mulli]

Vituttaa oikein tollanen urpoilu. Mitä nää tuhopoltto pellet saavuttaa tällä?

Vaarallisia kaasuja, kemikaaleja joutuvat ihmiset hengittelemään.

Saakeli.

 

[Shayne]

Minä en vaan maallikona jaksa aina hyväksyä näitä yhtälöitä jossa väkeä potkitaan pihalle mutta samalla sijoitetaan eräällä tapaa turhuuteen miljoonia euroja kun yritys tuottaa tappiota.

Minkä takia minkään yrityksen tulisi ylläpitää tehottomaksi arvioimaansa henkilökuntaa tehokkuuteen pyrkivän strategiansa vastaisesti? Tehdäkseen veilä enemmän tappiota?

Nyt en ainoastaan puhu YLEstä, kuten et ilmeisesti sinäkään tuossa osassa viestiäsi.

 

[Beagle Boy]

Poliisilla ainakin Hesarin jutun mukaan jo tietoa kahdesta epäilystä, joita ilmeisesti ei vielä vain saatu kiinni. Varmaan vaikeampi selvittää onko joku palkannut nämä vai ovatko toimineet ihan omasta aloitteesta.

Anarkisteja tai pyronaameja niin uskomattomia pahveja. Keskellä päivää kasaavat huonekaluja Helsingin keskutassa makasiinien eteen.. Silminnäkijöitä ei varmaan ole ensimmäistäkään :)

Itsekkin kummastelin tuota ajankohtaa jolloin tämä tuhotyö tehtiin, mikäli siis palo osoittautuu tahallisesti tehdyksi.

Varmastikkin tekijät ovat tiedostaneet suuret kiinnijäämisen riskit jotka tulevat kun sytytät tulipalon aurinkoisena perjantai-iltana. He ovat varmastikkin arvioineet suuren julkisuusarvon ja tietyissä piireissä saatavan "martyyrin" statuksen korkeammalle kuin vapauden menettämisen ja satojen tuhansien eurojen korvausvaateiden saamisen.

On kyllä jännä asia, mitä tämmöinen vakaumuksellinen palo saa ihmisen tekemään, kun vielä ko. tapaus on siitä lievimmästä päästä.

Onneksi ihmishenkiä ei kai menetetty.

edit. oletan siis, että kyseessä on aktivistien tekemä tuhopoltto.

 

[Morgoth]

Vituttaa oikein tollanen urpoilu. Mitä nää tuhopoltto pellet saavuttaa tällä?

Jos tekijä on pyromaani niin hänhän on henkisesti sairas siinä missä joku skitsofreenikko tjms. Hän hakee jotain jännitystä yms. mielihyvää tulipaloilla ja taitaa seksuaalinen nautintokin näillä liittyä tulipaloihin ja tuskin kukaan terve pystyy ymmärtämään tuollaista käytöstä tai näkemään siinä mitään järkeä. Toisaalta tuo nyt on kuitenkin normaalia tai noita sairaita on aina tietty osa.'
(http://yliopistolehti.helsinki.fi/1996_4/ylart3.htm)

Uudempaa ja huolestuttavampaa on sitten, jos kyseessä on joku ryhmä joka hakee jotain julkisuutta tai prostetoi nykymaailmaan vastaan tuolla tavalla tai on palkannut jotain pyromaaneja.

Aika näyttää mitä tästä selviää...

 

[Cosmo]

Minä en vaan maallikona jaksa aina hyväksyä näitä yhtälöitä jossa väkeä potkitaan pihalle mutta samalla sijoitetaan eräällä tapaa turhuuteen miljoonia euroja kun yritys tuottaa tappiota.

Ei kai YLEn(kään) ensisijainen tehtävä ole kuitenkaan varsinaisesti työllistää ihmisiä? Noin kärjistäen. Että kun jengiä pannaan pihalle, niin mitään muuta ei saa tehdä/investoida/kehittää, mutta jos taas ei laiteta, niin saa tehdä mitä vain? Eihän se poispotkiminen mikään mandaatti ole, jossei myöskään ultimatum tai viimein keino tappion partaalla. Toki väen vähentely / YT-neuvottelut on ennen koettu sellaisena viimeisenä epätoivoisena yrityksenä pelastaa yritys varmalta tuholta tms., mutta tätähän todellisuus ei ole ollut aikoihin, vaikka kovasti niin luullaan ja halutaan uskoa.

No mutta, makasiinihommasta saadaan mainio kaupunkitarina, ja hyvässä kaupungissa sellaisia toki pitää olla paljon.

Ja kas, Shayne veti saman kahteen riviin, on se äijä! :)

 

[Lexa]

Jos tuuli on käynyt makasiinien lähistöllä sopivasti, niin monissa asunnoissa voi olla mukava hengitellä "freesiä-ilmaa" seuraavat viikot. Tiedän kokemuksesta, että tietynlaisista tiloista tuon hajun poistaminen voi olla erittäin tuskallista touhua.

Jos tästä joku hyötyy, niin se lienee apteekki... niin ja tietysti tuleentuijottelijat.

 

[Pascal Lemoix]

Silminnäkijähavainnot voivat sitten taas olla ihan mitä sattuu. Myyrmannin tapauksessakin joku pääsi oikein uutisiin asti sanomaan, että ilmassa oli kaasun hajua vähän ennen kuin räjähti.

Eli ihminen luulee muistavansa jotain, mitä ei tosiasiassa ole nähnyt tai kuullut tai haistanut.

Mullakin on aika pitkä tukka. Sytytinkö mä ton palon?

Ja en mä oikein ymmärrä ihmisiä, jotka menevät paikalle toljottamaan. Liekö sitten kaikki varttipyromaanit poplarit päällä paikalla vai mennäänkö vain sinne, missä tapahtuu jotain jännää? Sitten voi kehua kavereille, että kolme tuntia vedettiin henkeen sitä ihan perkeleen myrkyllistä savua, aika kovia jätkiä ollaan.

 

[Cosmo]

Ja en mä oikein ymmärrä ihmisiä, jotka menevät paikalle toljottamaan. Liekö sitten kaikki varttipyromaanit poplarit päällä paikalla vai mennäänkö vain sinne, missä tapahtuu jotain jännää?

Ihminen on perusluonteeltaan utelias, ei siinä sen kummempaa. Ja ihan hyvä niin. Ja tietty "kannattaa aina mennä sinne, missä tapahtuu, sillä silloin sinullekin tapahtuu jotain". Voit esimerkisi päästä kivittämään poliiseja ja palomiehiä muuallakin kuin vain Hamletissa.

 

[ms.qvist]

Minkä takia minkään yrityksen tulisi ylläpitää tehottomaksi arvioimaansa henkilökuntaa tehokkuuteen pyrkivän strategiansa vastaisesti? Tehdäkseen veilä enemmän tappiota?

Miksi yritys joka tuottaa tappiota ja koettaesaan saada organisaatiotaan terveeksi lisää samalla tappiotaan rahoittamalla rakennusta jonka tarve kyseiselle yritykselle ei kasva kovinkaan suureksi?

Ei tämäkään minusta järkevää toimintaa ole, siksi kritisoin tällaista toimintaa koska siinä maksumiehiksi joutuvat aivan liian usein ne "tehottomiksi arvioidut" osat henkilökunnasta mutta yllättäen organisaation puhdistus ei koske koko organisaatiota vaan jopa suuret osat keski- ja ylintä johtoa jäävät koskemattomiksi.

Ehkäpä olen sen verran vasemmistoliberaali, että ajattelen kokonaisuutta ja näen asian siten, että minun mielestä oikeudenmukaisinta on toimia siten, että kaikki puhaltavat siihen yhteiseen hiileen eikä siten, että yksien selkänahasta revitään kaikki ja osa voi jatkaa tuhlailevaa elämäänsä huoletta.

vlad.

 

[Lawless]

Ja en mä oikein ymmärrä ihmisiä, jotka menevät paikalle toljottamaan. Liekö sitten kaikki varttipyromaanit poplarit päällä paikalla vai mennäänkö vain sinne, missä tapahtuu jotain jännää? Sitten voi kehua kavereille, että kolme tuntia vedettiin henkeen sitä ihan perkeleen myrkyllistä savua, aika kovia jätkiä ollaan.

Mikäs siinä. Nousuhumala päällä, mäyris vieressä ja ah, kaiken kukkuraksi pääsee vielä nauttimaan hienosta kokosta. Siitä on hyvä jatkaa iltaa.

Mutta tosiasiahan on, että kyseessä on jännä tapahtuma ja varsinkin kun on noin vilkkaasta paikasta kyse, niin ei ihme, että porukkaa kerääntyy. Toivottavasti vain palokunnan toiminta ei ole hidastunut väenpaljouden takia.

Telkien taakse joutavat nuo tuhopolttajat (jos saadaan kiinni) ja mielellään pitkäksi aikaa. Jos kyseessä ovat todelliset pyromaanit, ovat he palon sytyttämisen jälkeen jääneet vielä yleisön joukkoon ihailemaan työnsä jälkeä.

 

[Arnold]

Saatanan kakarat pääse onanoimaan tämän asian tahtiin, kun saivat lopulta mitä halusivat.

Varmaan on pakostikin heitetty bensaa jonkun verran, kun niin nopeasti leimahti ilmiliekkeihin koko rakennus. Ei se muuten niin äkkiä olisi kokonaan liekeissä ollut.

 

[ms.qvist]

Ei kai YLEn(kään) ensisijainen tehtävä ole kuitenkaan varsinaisesti työllistää ihmisiä? Noin kärjistäen. Että kun jengiä pannaan pihalle, niin mitään muuta ei saa tehdä/investoida/kehittää, mutta jos taas ei laiteta, niin saa tehdä mitä vain?

Investointi ja kehittäminen ovat täysin eri asia kuin rahan kohdistaminen kohteeseen mihin YLE:lla ei konkreettisesti ole niin suurta tarvetta.

Ymmärrän organisaatiomuutokset jos ne kohdistuvat tasapuolisesti koko organisaatiion, samalla voidaan tehdä muita rakennemuutoksia ja jopa investointeja jos niistä on konkreettista hyötyä mutta esim. YLE - jolla on tietty asema Suomessa - on mielestäni sellaisessa tilanteessa jossa sen toimissa pitäisi tarkastella valtion kautta kokonaisuutta aivan toisella tapaa. Ei investoida tilanteessa ei-tarpeellisiin kohteisiin jossa koko yritys tuottaa huomattavia tappioita ja samalla tehdä puutteellista organisaatiomuutosta.

vlad.

 

[puna-hundi]

Ei tämäkään minusta järkevää toimintaa ole, siksi kritisoin tällaista toimintaa koska siinä maksumiehiksi joutuvat aivan liian usein ne "tehottomiksi arvioidut" osat henkilökunnasta...

Ja tv-lupamaksut nousevat jne.

Yhtiö, jonka periaatteellinen toiminta on olla yhteiskuntahyödyllinen, satsaa paljon veronmaksajien rahoja hankkeeseen josta hyötyvät ne joilla on varaa maksaa lipuista tulevaan ahtaaseen musiikkitaloon, taikka ne jotka siellä jotain opiskelevat/harjoittelevat.

PS. Sama höskä olisi voitu sijoittaa jonnekin stadin laitamille, mutta kun ei rikkailla lipunostajilla ole aikaa taikka aikomusta matkustaa esim. julkisilla niin minkäs teet.

 

[Shayne]

Miksi yritys joka tuottaa tappiota ja koettaesaan saada organisaatiotaan terveeksi lisää samalla tappiotaan rahoittamalla rakennusta jonka tarve kyseiselle yritykselle ei kasva kovinkaan suureksi?

Ehkäpä olen sen verran vasemmistoliberaali, että ajattelen kokonaisuutta ja näen asian siten, että minun mielestä oikeudenmukaisinta on toimia siten, että kaikki puhaltavat siihen yhteiseen hiileen eikä siten, että yksien selkänahasta revitään kaikki ja osa voi jatkaa tuhlailevaa elämäänsä huoletta.

vlad.

Ahaa, en tiennyt että sinulla on YLEn strategiat tiedossasi, saati sitten muiden firmojen "yhtälöt".

Tuosta viimeisestä kappaleestasi olen samaa mieltä siinä mielessä, että yhteistä hiiltä tuhlaavista yksilöistä on päästävä eroon, nin YLEssä kuin kaikkialla muuallakin.

 

[Cosmo]

Investointi ja kehittäminen ovat täysin eri asia kuin rahan kohdistaminen kohteeseen mihin YLE:lla ei konkreettisesti ole niin suurta tarvetta.

Varmasti normaalissa yritystoiminnassa investointi ja kehittäminen ovat vähän eri laatua kuin Musiikkitalon rakentaminen, mutta YLEn toimintaa säätelee laki, ja siellä seisoo, että YLEn pitää julkisen palvelun erityisinä tehtävinä "tukea, luoda ja kehittää kotimaista kulttuuria ja välittää sen tuloksia jokaisen saataville".

Aika hyvinhän tuollaiseen musiikkitaloon satsaaminen istuu tuohon klausuuliin, ja moiselle on tarve jopa oikein perusteltavissa. Joten tokihan sitä silloin voidaan pitää investointina, jotta lainkirjainta tulisi noudateltua nuhteettomasti. Pistävät hallintoneuvoston vielä linnaan, jos eivät tuohon satsaa!

Yhtiö, jonka periaatteellinen toiminta on olla yhteiskuntahyödyllinen, satsaa paljon veronmaksajien rahoja hankkeeseen josta hyötyvät ne joilla on varaa maksaa lipuista tulevaan ahtaaseen musiikkitaloon, taikka ne jotka siellä jotain opiskelevat/harjoittelevat.

Ei VERONMAKSAJIEN rahoja, vaan TV-LUPAMAKSAJIEN rahoja. Valtio sen sijaan laittaa samaan musiikkitaloon kaksinkertaisen määrän rahaa YLEen nähden, ja Helsingin kaupunki yhtä paljon kuin YLE, ja NE ovat veronmaksajien rahoja. Mutta ketäpä se nyt kiinnostaisi.

 

[Koirapoika]

Ei tuo palo voi olla vaihtoehtohippien aikaansaama, koska tuhotyö onnistui. Minun tuntemani vaihtoehtohipit olisivat tulitikuilla leikkiessään polttaneet vain omat näppinsä.

Siellä on joku katsonut Veikkauksen mainoksia. "Ei tämä mennyt niin kuin piti, kyllä tämä pitää nyt ottaa uusiksi." Jos ei ensimmäisellä niin sitten toisella.

 

[fiftyeight]

- - -
Sen verran vielä, että nythän on kenen tahansa ollut hyvä paikka polttaa makasiinit, kun syy menee automaattisesti kettutyttöjen niskaan.

Heh, vaimo oli sattumoisin bussissa illalla palon aikana makasiinien kohdalla ja bussissa olleet ihmiset soittelivat havaintojaan tuttavilleen. Eräs mies oli tokaissut, että "saatanan kettutytöt polttaa makasiineja.."

 

[scholl]

200 tyyppiä epäonnistui viikko sitten. Nyt kokeilivat uudelleen. Eikös se ole niin, että pitää yrittää loppuun asti. Itseäni ei kyllä kiinnosta, vaikka kaatopaikkaporukka a la Jaakko Laakson poika ja hänen 199 lähintä ystäväänsä polttaisivat kokkoa. No meni nyt ainakin sitten kerralla maan tasalle.

Makasiinit olisi pitänyt purkaa jo kymmeniä vuosia sitten, mutta hinttarihenkiset päättäjät eivät saaneet sitä aikaiseksi, mutta hyvällä omallatunnolla voin sanoa, että en koskaan makasiineillä käynyt ja ne, jotka kävivät, saisivat kyllä hävetä.

 

[Koala]

Kun rähinöidään, niin rähinöidään. Ei tällaisia viherpiipertäjien tihutöitä voi kutsua mitenkään mekkaloiksi. Säälittävää toimintaa jälleen kerran. Eikö bilteman maalien käyttäminen veneen myrkkymaalina ja Hannu Salaman lukeminen ole parempia kannanottomuotoja Suomessa?

 

[Individual]

Makasiinit olisi pitänyt purkaa jo kymmeniä vuosia sitten, mutta hinttarihenkiset päättäjät eivät saaneet sitä aikaiseksi, mutta hyvällä omallatunnolla voin sanoa, että en koskaan makasiineillä käynyt ja ne, jotka kävivät, saisivat kyllä hävetä.

Kerros yksikin syy minkä takia siellä vierailleiden pitäisi hävetä. Itse olen käynyt siellä reivaamassa kaksi kertaa ja kivaa oli, vaikka viimeinen 3500 ihmisen tapahtuma menikin hieman jonotteluksi alussa. Käsittääkseni siellä on ollut vuosien saatossa kaikkea mahdollista kulttuuritarjontaa. Ja miten toi seksuaalinen suuntautuminen taas liittyy mihinkään? Taitaa monella überheterolla olla täällä alitajuisesti miehen puutetta, kun nuo homot ja hintit eksyy tyyliin joka toiseen postaukseen ilman sen suurempaa syy-yhteyttä. :D

 

[Lapanen]

Heh.

Taas SuPon 'tiedustelu' petti pahasti. On ilmeistä että makasiinit 'miinoitettiin' vappuna. Virkavalta löysi kyllä vappuyönä makasiineilta 'polttopulloja' mutta ei sitten aivan kaikkia, eikä myöskään tajunnut mitä varten ne olivat.

Jos tekijä sen sijaan oli ehta pyromaani, niin toivottavasti jää kiinni, tekee vielä vahinkoa joskus.

Nythän tapahtui lähinnä lähihistorian näyttävin ja tärkein kulttuuripoliittinen ja kaupunkikulttuurinen statement. Täältä iso käsi. Etelämakasiini lähti tyylikkäästi saappaat jalassa, ei korkeakulttuuria hännystelevien nilkkien palkkaamien purkutraktoreiden hajottamana.

Makasiinien tuhoaminenhan aloitettiin jo vuosia sitten. Helsingin kaupunki toimi päätihulaisena ja sai arvokasta taustatukea mm Hesarilta.

Musiikkitalo on mulle ihan jees. Makasiinien tontille ei vain mahdu sellaista musiikkitaloa, joka oikeasti ratkaisisi jonkun puutteen tai ongelman. Ylellä voisi myös olla rahoilleen muutakin käyttöä.

Ikävintä musatalojupakassa on kuitenkin se, että sen tieltä annettiin rappioitua ja lopulta päätettiin hajottaa arvokasta kulttuuriperintöä ja rakennus, jonne oli heitteillejätöstä huolimatta syntynyt varsin vilkas, toimiva ja luova kulttuuritalo.

Pikku panostuksella makasiineista olisi voinut kehittyä Govent gardenin tyylinen kansainvälinen ja eurooppalainen kohtauspaikka. Helsinki jätti optionsa käyttämättä. Nyt sitten jatketaan perinteisellä kansallisella pönötysarkkitehtuurin linjalla, jonka ihmiset kiertävät kaukaa.

Helsinki on loppupeleissä ihan yhtä juntti paikka kuin mikä tahansa muukin. Kaupunkikulttuuri ei pekkakorpisia kiinnosta.