Mailapelaamisen puolesta

[L4E]

Kiven Karri sanoi hienosti erään jäähyn kommentoinnissa, että mailalla pitää saada pelata mailaa pois. Siten kun pelataan vartaloon niin heti boxiin.

Tämä nykyaikainen linja on vaan niin naurettavan neitimäinen. Jos nyt sattuu maila pienestä kopautuksesta hajoamaan, niin heti vaan jäähylle ei ollut paska komposiitti. Tai toinen vastaava kun pelaaja laiskasti roikottaa mailaa yhdessä kädessä ja siihen vähän kopautetaan, niin taas soi jäähylaulut.
Pelaaja on tosiaan mailastaan vastuussa ja jopa siitä että pitää siitä miesmäisesti kiinni.

Omasta mielestäni jopa kiekottoman pelurin mailan saa kopauttaa pois käsistä, jos se on kopautus eikä viikate. Puumailakaudella varman tullut yhtään jäähyä tälläisistä.

Nykyinen mailapelaamisen tuomarointi viittaa vain kalliiden mailojen suojelemiseen.. Jääkiekossa kait mailojen kuuluisi keskenään kolista eikä olla vastustajan kainalossa.

Oikeastaan avasin tämän ketjun pitkäaikaisen vitutuksen takia ja huomasin että tämä sama Kiveäkin risoo...

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Kiven Karri sanoi hienosti erään jäähyn kommentoinnissa, että mailalla pitää saada pelata mailaa pois. Siten kun pelataan vartaloon niin heti boxiin.

Tämä nykyaikainen linja on vaan niin naurettavan neitimäinen. Jos nyt sattuu maila pienestä kopautuksesta hajoamaan, niin heti vaan jäähylle ei ollut paska komposiitti. Tai toinen vastaava kun pelaaja laiskasti roikottaa mailaa yhdessä kädessä ja siihen vähän kopautetaan, niin taas soi jäähylaulut.
Pelaaja on tosiaan mailastaan vastuussa ja jopa siitä että pitää siitä miesmäisesti kiinni.

Omasta mielestäni jopa kiekottoman pelurin mailan saa kopauttaa pois käsistä, jos se on kopautus eikä viikate. Puumailakaudella varman tullut yhtään jäähyä tälläisistä.

Nykyinen mailapelaamisen tuomarointi viittaa vain kalliiden mailojen suojelemiseen.. Jääkiekossa kait mailojen kuuluisi keskenään kolista eikä olla vastustajan kainalossa.

Oikeastaan avasin tämän ketjun pitkäaikaisen vitutuksen takia ja huomasin että tämä sama Kiveäkin risoo...

Jos mailalla huitoessa rikkoo toisen mailan niin ei tuomari voi tehdä muuta kuin antaa jäähyn. Varsinkin kun se tehdään takaa päin. Jos maila taas tippuu kädestä pienestä huitaisusta niin ei rikettä. Tätähän harrastin itsekin junnuna eikä niistä rokotettu. Tosin silloin sai "pikkaisen hakata hanskoille". Jos se maila menee rikki niin kyllä se on huitominen/estäminen kun toisen peliväline rikotaan.

Ehkä mailat voisi kestää vähän paremmin. Tänään Josh Greenin maila meni rikki kun hän antoi poikittaisesta JYPin pelaajalle. Aika heikkojahan ne on. Muutenkin niitä paukkuu lähes koko ajan.

 

[Naurava Kulkuri]

Kiven Karri sanoi hienosti erään jäähyn kommentoinnissa, että mailalla pitää saada pelata mailaa pois. Siten kun pelataan vartaloon niin heti boxiin.

Tämä nykyaikainen linja on vaan niin naurettavan neitimäinen. Jos nyt sattuu maila pienestä kopautuksesta hajoamaan, niin heti vaan jäähylle ei ollut paska komposiitti. Tai toinen vastaava kun pelaaja laiskasti roikottaa mailaa yhdessä kädessä ja siihen vähän kopautetaan, niin taas soi jäähylaulut.
Pelaaja on tosiaan mailastaan vastuussa ja jopa siitä että pitää siitä miesmäisesti kiinni.

Omasta mielestäni jopa kiekottoman pelurin mailan saa kopauttaa pois käsistä, jos se on kopautus eikä viikate. Puumailakaudella varman tullut yhtään jäähyä tälläisistä.

Nykyinen mailapelaamisen tuomarointi viittaa vain kalliiden mailojen suojelemiseen.. Jääkiekossa kait mailojen kuuluisi keskenään kolista eikä olla vastustajan kainalossa.

Oikeastaan avasin tämän ketjun pitkäaikaisen vitutuksen takia ja huomasin että tämä sama Kiveäkin risoo...

Eikös tämän linjaus ole erittäin selkeä? Käsittääkseni ylhäältä alaspäin et saa lyödä mailaan, muuten kait miekkailu on sallittu? Miksi sitä mailaa pitäisi hakata ylhäältä päin?

En näe mitään ongelmaa tässä linjassa, tai itse en näihin ongelmiin ole ainakaan törmännyt.

 

[Naurava Kulkuri]

Jos mailalla huitoessa rikkoo toisen mailan niin ei tuomari voi tehdä muuta kuin antaa jäähyn. Varsinkin kun se tehdään takaa päin. Jos maila taas tippuu kädestä pienestä huitaisusta niin ei rikettä. Tätähän harrastin itsekin junnuna eikä niistä rokotettu. Tosin silloin sai "pikkaisen hakata hanskoille". Jos se maila menee rikki niin kyllä se on huitominen/estäminen kun toisen peliväline rikotaan.

Ehkä mailat voisi kestää vähän paremmin. Tänään Josh Greenin maila meni rikki kun hän antoi poikittaisesta JYPin pelaajalle. Aika heikkojahan ne on. Muutenkin niitä paukkuu lähes koko ajan.

No eikös junnuvuosina myös pohkeet ollut aika hyvä maalitaulu, mutta kyllä niidenkin hakkaamisesta pitää jäähyaition heilua :)

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eikös tämän linjaus ole erittäin selkeä? Käsittääkseni ylhäältä alaspäin et saa lyödä mailaan, muuten kait miekkailu on sallittu? Miksi sitä mailaa pitäisi hakata ylhäältä päin?

En näe mitään ongelmaa tässä linjassa, tai itse en näihin ongelmiin ole ainakaan törmännyt.

Samaa mieltä. Kyllä mailaa saa nostaa ja jopa painaa alaspäin, mutta hakkaaminen ylhäältä alas on täysin hakkaajan vika ja jäähy siitä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No eikös junnuvuosina myös pohkeet ollut aika hyvä maalitaulu, mutta kyllä niidenkin hakkaamisesta pitää jäähyaition heilua :)

Taisi olla. Pientä pauketta koko ajan ärsytysmielessä. Ei se sellaista satuttamista ollut.

 

[Naurava Kulkuri]

Taisi olla. Pientä pauketta koko ajan ärsytysmielessä. Ei se sellaista satuttamista ollut.

Näinpä, ja eipä pohkeet nyt mikään ihan herkin paikka ole. Niinä aikoina ainakaan meidän peleissä ei tosin ollut tuomareilla ihan yhtä hyvä miehitys kuin tuolla liiga kaukaloissa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

@L4E

Eli Jake Virtaselle ei olisi pitänyt antaa jäähyä kun hän löi muistaakseni Laineelta kepin kädestä kun tämä oli pääsemässä yksin läpi? Mailahan ei edes mennyt rikki. Sai sen 2+2:sen.

edit: Eiköhän tämä ollut tässä ja ketju lukkoon

 

[L4E]

Jos mailalla huitoessa rikkoo toisen mailan niin ei tuomari voi tehdä muuta kuin antaa jäähyn. .

Siitähän tässä jut oli osittain kyse ettei tuo rikkoutuminen voi olla jäähyn syy.

Muistan erään edesmenneen porilaisen valmentajan muistelot Makkosesta. " Vapaa maalipaikka ja sitten se venäläinen nosti mailaa.. päätin et seuraavassa kostan ja nostan mailaa.. täydellä vauhdilla ja voimalla nostamaan mailaa.. se ei noussut mihinkään ja nikkas silmää mennessään"...

Tälläsiä tahtoo lisää...

Ja kyllä siihen mailaan pitää saada kopauttaa myös ylhäältä päin.. ei mitään viikaatteita, mutta hereillä pitää olla ettei keppi putoa käsistä...,

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Siitähän tässä jut oli osittain kyse ettei tuo rikkoutuminen voi olla jäähyn syy.

Muistan erään edesmenneen porilaisen valmentajan muistelot Makkosesta. " Vapaa maalipaikka ja sitten se venäläinen nosti mailaa.. päätin et seuraavassa kostan ja nostan mailaa.. täydellä vauhdilla ja voimalla nostamaan mailaa.. se ei noussut mihinkään ja nikkas silmää mennessään"...

Tälläsiä tahtoo lisää...

Menihän tänään JYP - KooKoo pelissä yhdeltä JYP pelaajalta maila paskaksi kulmaväännössä ja hän vielä nosti merkiksi kädet ilmaan ilmaistaakseen tuomareille "rikkeestä" tuomarille joka oli aivan vieressä. Tästä ei vihelletty rangaistusta. "Rike" vielä jopa tapahtui KooKoo päädyssä.

edit: Kyllähän tuomarit varmasti katsovat tilanteet erikseen.

 

[Naurava Kulkuri]

Menihän tänään JYP - KooKoo pelissä yhdeltä JYP pelaajalta maila paskaksi kulmaväännössä ja hän vielä nosti merkiksi kädet ilmaan ilmaistaakseen tuomareille "rikkeestä" tuomarille joka oli aivan vieressä. Tästä ei vihelletty rangaistusta. "Rike" vielä jopa tapahtui KooKoo päädyssä.

Näin minäkin olen käsittänyt tämän tulkinnan oikeaoppisesti menevän. Eli mailan rikkoutumisesta ei tule jäähyä, mikäli siihen ei tule ylhäältä päin iskua. Eli ei kait nyt oikeasti @L4E joku tuomari ole mailan nostamisesta viheltänyt jäähyä? Tai kai joku on, muttei kait tässä mistään linjauksesta voi puhua?

 

[peterra]

Mietin asiaa ainakin itse inhimillisestä näkökulmasta, että pitäisi varmaan laittaa kentälle yhtä monta tuomaria kuin on pelaajia, jos jokaisessa tilanteessa pitäisi jostakin kulmasta nähdä, että millä tavalla mailaa nostetaan. Linja on tällä hetkellä ainakin suhteellisen selkeä, jos ei muuta ja helpottaa kummasti tuomarien työtä. Joissain tilanteissa on tosi vaikeaa nopeassa pelissä nähdä, että mistä syystä kenenkin maila milloinkin hajoaa.

Linja on tällä hetkellä suhteellisen selvä, vaikka valmentajat ovatkin linjasta valittaneet. Muistaakseni kovimpaan ääneen valitti Jyrki Aho, joka sanoi, että hänen mielestään takaapäin pitää saada nostaa mailaa. Tuossahan on se juttu vaan, että kun kaveri menee koko aika eteenpäin ja sinä olet liukumassa ns. perävalojen takana niin jos haluaa estää maalintekotilanteen ja nostaa mailaa niin oma vauhti yleensä pysähtyy ja kaverin meno ei niin välttämättä ja tilanteesta tuleekin äkkiä huitominen tai koukkaaminen.

Inhimillisestä näkökulmasta ja tuomarien kannalta lienee selvintä se, että mailankäyttöä hillitään.

 

[Naurava Kulkuri]

Mietin asiaa ainakin itse inhimillisestä näkökulmasta, että pitäisi varmaan laittaa kentälle yhtä monta tuomaria kuin on pelaajia, jos jokaisessa tilanteessa pitäisi jostakin kulmasta nähdä, että millä tavalla mailaa nostetaan. Linja on tällä hetkellä ainakin suhteellisen selkeä, jos ei muuta ja helpottaa kummasti tuomarien työtä. Joissain tilanteissa on tosi vaikeaa nopeassa pelissä nähdä, että mistä syystä kenenkin maila milloinkin hajoaa.

Linja on tällä hetkellä suhteellisen selvä, vaikka valmentajat ovatkin linjasta valittaneet. Muistaakseni kovimpaan ääneen valitti Jyrki Aho, joka sanoi, että hänen mielestään takaapäin pitää saada nostaa mailaa. Tuossahan on se juttu vaan, että kun kaveri menee koko aika eteenpäin ja sinä olet liukumassa ns. perävalojen takana niin jos haluaa estää maalintekotilanteen ja nostaa mailaa niin oma vauhti yleensä pysähtyy ja kaverin meno ei niin välttämättä ja tilanteesta tuleekin äkkiä huitominen tai koukkaaminen.

Inhimillisestä näkökulmasta ja tuomarien kannalta lienee selvintä se, että mailankäyttöä hillitään.

Tottakai takaa pitää saada nostaa mailaa ja onneksi saakin.

 

[L4E]

Inhimillisestä näkökulmasta ja tuomarien kannalta lienee selvintä se, että mailankäyttöä hillitään.

Mielestäni Kiven linjaus, joka on ollut myös omani(useamminkin itkenyt). Mailoilla saa pelata mailoija mutta kun vartaloon niin boxiin. Yksinkertaista. Mailapelaaminen kait kuuluu kiekkoon ja sen pois pelaaminenkin pitäisi olla mahdollista säädyllisissä rajoissa.

 

[peterra]

Mielestäni Kiven linjaus, joka on ollut myös omani(useamminkin itkenyt). Mailoilla saa pelata mailoija mutta kun vartaloon niin boxiin. Yksinkertaista. Mailapelaaminen kait kuuluu kiekkoon ja sen pois pelaaminenkin pitäisi olla mahdollista säädyllisissä rajoissa.

Tuo olisi yksinkertainen linjaus, mutta eipä taida oikein käytännössä toteutua. Poikittaiset mailat vihelletään joskus, mutta ei läheskään aina. Esim. Lasse Kukkosella on liigassa ihan omat säännöt mailan kanssa :P Eikös harmaallakin alueella pelaaminen ole pelaamista? ;)

 

[Naurava Kulkuri]

Mielestäni Kiven linjaus, joka on ollut myös omani(useamminkin itkenyt). Mailoilla saa pelata mailoija mutta kun vartaloon niin boxiin. Yksinkertaista. Mailapelaaminen kait kuuluu kiekkoon ja sen pois pelaaminenkin pitäisi olla mahdollista säädyllisissä rajoissa.

Oon kyl samaa mieltä tuosta, että jos mailalla pelaa kroppaa niin boxiin. Ei tossa tarvitsisi olla mitään tulkinnan varaa, tämä tekisi tuomarien työskentelystä huomattavasti helpompaa. Nousi oikeasti hyvät puolustavat pelaajatkin arvoonsa, kun se virveli ei saisi olla koko ajan kainalossa, etkä oikeasti voisi pelata itseästi pihalle tilanteista.

Sitten joku tulee tähän kertomaan, mutta kun sitten olisi koko ajan boxi täynnä...no siinäpä sitten olisi pienen budjetin joukkueille uusi menestymisrako... kasaa kurinalainen joukkue.

 

[peterra]

Sitten joku tulee tähän kertomaan, mutta kun sitten olisi koko ajan boxi täynnä...no siinäpä sitten olisi pienen budjetin joukkueille uusi menestymisrako... kasaa kurinalainen joukkue.

Boksi täynnä argumentit ovat aika vanhentuneita, koska mikä tahansa linja kyllä sopii jääkiekkoon, jos se vain on selkeä. Pelaajat kyllä oppivat pelaamaan niillä harmailla alueilla, vaikka sääntökirja sanoisi mitä. Mutta hei, se on osa jääkiekkoa ja viihdettä :D Ihmisten virheet tekevät siitä hauskaa :) Tuomarien virheet saattavat joskus muuttaa tylsänkin ottelun melkoiseksi näytelmäksi =)

 

[L4E]

Tuomarien virheet saattavat joskus muuttaa tylsänkin ottelun melkoiseksi näytelmäksi =)

Tämä oli aika hyvin sanottu b ..

Mutta aiheeseen... tämän kauden teeman olisi sopinut hyvin nuo mailallakamppailemiset ... no harmaalle ajauduttiin taklausten suhteen ... kaikkea kovaa mut rehdisti.. ei taida liigaan sopia...

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Oon kyl samaa mieltä tuosta, että jos mailalla pelaa kroppaa niin boxiin. Ei tossa tarvitsisi olla mitään tulkinnan varaa, tämä tekisi tuomarien työskentelystä huomattavasti helpompaa. Nousi oikeasti hyvät puolustavat pelaajatkin arvoonsa, kun se virveli ei saisi olla koko ajan kainalossa, etkä oikeasti voisi pelata itseästi pihalle tilanteista.

Sitten joku tulee tähän kertomaan, mutta kun sitten olisi koko ajan boxi täynnä...no siinäpä sitten olisi pienen budjetin joukkueille uusi menestymisrako... kasaa kurinalainen joukkue.

Tästä vahva sama. Kaikenlainen koukkiminen ja roikkuminen varsinkin kun toiselta vähääkään tippuu vauhti pitäisi kitkeä pois. Kyllä mailalla saa mailaa ottaa jos osaa ottaa oikein. Mailaa saa nostaa ja pitää toisen mailaa alhaalla tietyissä rajoissa. En oikein ymmärrä ketjua, koska toki tuomareille sattuu virheitä vaikka linja olisi mikä. Eniten kuitenkin vituttaa koukkiminen ja kiinnipitämiset, kun itse on myöhässä.

 

[L4E]

. En oikein ymmärrä ketjua, koska toki tuomareille sattuu virheitä vaikka linja olisi mikä. Eniten kuitenkin vituttaa koukkiminen ja kiinnipitämiset, kun itse on myöhässä.

No tämän tarkoitus olikin korostaa että mailalla pitäisi saada pelata mailaa vasten eikä käyttää sitä koukkimiseen.

Koukut pois.. jos maila putoo käsistä pikku napauksesta jees!!!

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No tämän tarkoitus olikin korostaa että mailalla pitäisi saada pelata mailaa vasten eikä käyttää sitä koukkimiseen.

Koukut pois.. jos maila putoo käsistä pikku napauksesta jees!!!

Okei. Aloitus viestisi vain oli mielestäni lähes mailalla hakkaamista puoltava. Tosin tuomarilla on varsinkin, kun maila menee rikki mennä sanomaan, oliko lyönti liian kova vai maila heikko. Mutta niin kuin sanoin, ei siellä aina automaattisesti tule jäähyä, kun maila menee rikki. Samaa mieltä siis ollaan. Koukut, kahvat ja huitomiset vartaloon kun saataisiin pois niin olisi hyvä. Tällöin ei olisi tulkinnanvaraisia tapahtumia vaan pelaaja olisi vastuussa mailastaan kuten kampituksissa. Ei sen mailan tarvitse oikeastaan ikinä nousta kainalon korkeudelle ellet ohjaa kiekkoa tai ota paskaa lättysyöttöä vastaan.

 

[Noutolokku]

Jokainen pelaaja voisi katsoa youtubesta Datsyukin videoita mihin ja miten sitä mailaa käytetään. Esim Pavel vs joku toimittaja tj pelaa "otappa pois" niin siinä näkyy aika kivasti.

No kaikki ei oo Paveleita ni se siitä. Kyllä mailaa pitäisi saada painaa sekä nostaa mut huitominen/hakkaaminen pois. Koukut jne sit asia erikseen, jotka kohdistuvat pelaajaan

 

[Jyyd]

Mailan rikki lyömiset on mun mielestä hyvä viheltää miltei nollatoleranssilla pois, mutta mailaa pitää saada koukkia, myös sieltä käsien välistä. Toki monesti tuomarit eivät välttämättä nää näitä tilanteita, mutta ihmeen paljon näkee kuinka takana oleva pelaaja koukkaa toisen pelaajan mailaa ja saa siitä jäähyn. Toki on tuokin melkein jäähyn arvoinen suoritus, mutta ei kuitenkaan mun mielestäni.

 

[#16]

Selvät takaa huitomiset pitää ottaa pois, mutta toinen asia tosiaan on ne pienet kopautukset, kun vastustaja ei pidä mailasta kiinni ja maila putoaa kädestä pistää harmittamaan. Tuomarit ei näitä aina voi toki erottaa ja helppoja jäähyjä tulee näistä ihan jokaiselle joukkueelle. Enemmän näistä toki pistäisin vastuun pelaajille, eikä tuomareille. Mailat ovat liian heikkoja, kun niitä menee rikki joka pelissä laukoessa ja aloittaessa. Muistaakseni nämä komposiitit hajoilevat myös luistimen viiltojen takia helposti.

 

[Jyyd]

Tein nopean risöörtsin internetistä ja sain koukkaamisesta tällaista katkelmaa sekä NHL:n, että IIHF:n sääntökirjoista.

IIHF:

i. A player who hooks an opponent will be assessed at least a minor penalty.
ii. There are four common methods of hooking:
1. A player who hooks the arm, hand, or glove of an opponent who is about to make a pass or take a shot;
2. A player who makes contact with any part of an opponent’s body using his stick during a one-on-one competition for the puck;
3. A player who uses his stick against an opponent’s body to prevent an opponent from maintaining puck possession;
4. A player who uses his stick to prevent an opponent from skating freely.
iii. A player who injures or recklessly endangers an opponent by hooking will be assessed either a major penalty and automatic game-misconduct penalty or a match penalty.

Pelaaja, joka käyttää mailaansa estääkseen vastustajan vapaan luistelemisen. Tässäkin on sikäli tulkinnanvaraa, että mailaakin pystyy tietyissä tilanteissa koukkaamaan niin, että vastustaja horjahtaa tai jopa kaatuu koukun tai ns. pienen vedon seurauksena.

NHL:

When a player is checking another in such a way that there is only stick-to-stick contact, such action is not to be penalized as hooking.

NHL:ssä tämä on kiteytetty yhteen lauseeseen, jossa todetaan kaiken muun koukkimisen olevan kiellettyä paitsi maila-maila -kontaktit, olisiko tämän selkeän linjauksen vuoksi NHL:n tuomaritoiminta yleisesti ottaen niin hyvää ja liigassa puolestaan ei-niin-hyvää?