Maalivahdit

[Eemin76]

No Nipen voittoprosentilla voitetaan Mestaruus. Nyt on selkeä ykkösveska ja mahdollisuus elämän kevääseen. Tuhkimotarinat syntyy juuri näin:)

 

[Robin Big Snake]

Kyllä Tappara näin teki.

Jos Heljanko sattuisi loukkaantumaan, pudotus PIiroiseen olisi samaa tasoa kuin HIFK:lla Halonen/Taponen.

Mutta Janis Kalnins turvaa tämän tilanteen.

Ja lisäksi ilman loukkaantumistakin Garteig ei mikään varmin kortti ollut niin hiukan ihmetytti Pakarinen, Turunen ja Salomäki mutta ei veskaa.

 

[kypärä]

Mielestäni nykyinen tilanne ei todellakaan osoita tuota, vaan juuri sitä uhkakuvaa, jota itse maalasin. Uskon vahvasti (ei ole siis varma tieto, mutta läheltä kuitenkin), että Garteigin vakavaan vammaan on vaikuttanut merkittävästi viime aikojen suuri rasitus. Tätä asiaa yritin jo aiemmin nostaa esiin.

Nykyinen tilanne on aiheutettu täysin omalla idiotismilla.

Se on totta, että kyseinen riski oli olemassa. Huippu-urheilussa on aina loukkaantumis- ja vammautumisriski, kun haetaan parasta mahdollista tulosta. Tuskin sekään olisi ollut kenenkään toive, että joukkueessa on kolme epävarmaa maalivahtia tai edes tasaisen varmaa keskitasoa olevaa, jotka häviävät vastustajien huippuvireiselle veskarille. Oikean totuuden peluuttamisille ja suunnitelmille tietää vain joukkueen valmennusjohto. Jos Halonen olisi ollut terve, niin olisiko Garteig silti pelannut kaikki pelit? Ehkei. Mutta, kun Halonen oli kehistä pois, niin tehtiin ko. valinta. Sillä saatiin ainakin yksi maalivahti hyvään pelikuntoon. Mutta ainahan voi ihan perustellustikin tehtyjä päätöksiä kritisoida. On myös helppo puhua, että loukkaantuminen johtui suuresta rasituksesta. Hyvinkin voi niin olla, en lähde sitä kieltämään, mutta pelkkä kyseinen ottelumäärä ei varmastikaan liikaa rasita, jos urheilija on huippukunnossa ja lepo, lihashuolto ja harjoittelu siinä ohessa mitoitetaan ottelumäärien mukaan. Kyseisestä tapauksesta en tiedä, mitkä "pohjat" ovat olleet. Jos on menty "punaisella", niin se on tietenkin kasvattanut riskiä eli huono juttu. Joku voisi myös halutessaan avata, miten kyseinen loukkaantumistilanne on enemmän rasitusvamma kuin tapaturmainen isku.

 

[Mynsterin Makarov]

Garteigin viimeiset pelit osoittivat, että toimittiin juuri oikein eli saatiin Garteig huippukuntoon. Jos ja kun kova peluuttaminen oli se taikasana, jolla pitkään epävarma maalivahti saatiin kuntoon ja selväksi ykkösveskariksi, niin turha oli siinä vaiheessa vaarantaa suunnitelma vain antaakseen kolmosveskarille tuntumaa. Nyt kävi näin, että Halosesta tulikin ykköstorjuja ja niillä mennään eli luultavasti all in Halosella loppukausi.

 

[Joe]

Kyllä Tappara näin teki.

Jos Heljanko sattuisi loukkaantumaan, pudotus PIiroiseen olisi samaa tasoa kuin HIFK:lla Halonen/Taponen.

Mutta Janis Kalnins turvaa tämän tilanteen.

Vertaatko tosissasi jotain Piiroista ja Halosta keskenään? Piiroisen ja Taposen vertailun ymmärrän, he ovat aikalailla samantasoisia.

 

[liigajyrä]

Niin nuori Vinni on yksi isoista talenteista mitä Suomen kiekkokartalla on.
Vantaan poikia alunperin jonka päätä ei kylmää kovassakaan paikassa. Toki ikää vasta 16 mutta...

 

[Joe]

Niin nuori Vinni on yksi isoista talenteista mitä Suomen kiekkokartalla on.
Vantaan poikia alunperin jonka päätä ei kylmää kovassakaan paikassa. Toki ikää vasta 16 mutta...

Meillä tulee kyllä olemaan Taponen kakkosena. Taitaa Vinni olla sitä paitsi Kolleissakin kakkonen, mutta Koskenvuo on lähdössä Harvardiin ensi kaudeksi niin ei voi tulla istumaan penkille matseja. Todella lupaava maalivahti silti, mutta ei mitään asiaa vielä Liigaan.

 

[Joe]

Mun mielestä meillä ei missään nimessä ollut ennen Garteigin loukkaantumistakaan mitään selkeää ykkösmaalivahtia poffeihin. Mä olisin itse laittanut Halosen muutenkin maaliin poffeihin, jos nämä loput runkosarjapelit nyt hyvin menisivät.

 

[Dimas_]

Paljonko olisivat olleet riskit loukkaantumiselle tai huonollo itseluottamukselle, jos pelejä olisi ollut muutama vähemmän tai jos niitä olisi ollut vaikkapa puolet vähemmän?

Ymmärrät varmaan näkökulmani (sekä monen muun täällä) edellisestä kirjoituksestani sekä lukemalla tuon koko kirjoitukseni, josta lainasit vain osan.

Mutta väännetään nyt rautalangasta: Gartsin ylipeluuttaminen kohti itseluottamusta oli järjetön riski, jota täälläkin moni aiheesta kyseenalaisti. Mielestäni jakamalla otteluruuhkassa pari peliä sieltä täältä Taposelle ei olisi tippaakaan horjuttanut Gartsin itseluottamuksen rakentamista. Vähän sama kuin sijoittamisessa, riskejä kannattaa yleisesti ottaen hajauttaa, eikä painaa all in epävarmaan ja heilahtelevaan kryptovaluuttaan.

 

[Frankie]

Mun mielestä meillä ei missään nimessä ollut ennen Garteigin loukkaantumistakaan mitään selkeää ykkösmaalivahtia poffeihin. Mä olisin itse laittanut Halosen muutenkin maaliin poffeihin, jos nämä loput runkosarjapelit nyt hyvin menisivät.

Täysin samaa mieltä vaikka Lundell todennäköisesti olisi Garteigin laittanut maaliin ainakin ensimmäisen peliin. Lundell Mv-valmentajana samanlainen HMV-tasaisen varma suorittaja kuin peliurallaan.

Jos nyt mietitään sellaista skenaariota, että Taponen pääsee maaliin niin oikealla tavalla käsiteltynä se on jokaisen maalivahdin unelma päästä tilanteeseen, jossa ei ole kuin voitettavaa. Taponen on kuitenkin prospektina ihan eri luokkaa kuin jotkut ”JaniNiemiset”, joten hänen kohdallaan en pelkää.

Mestaruus tässä saattoi mennä, mutta Halonen-Taponen kaksikolla pitää olla TOP4.

 

[Viivapelote]

Tulipahan paskaan saumaan Garteigin loukkaantuminen. Toki jälkikäteen on hyvä viisastella, että olisi pitänyt hankkia siirtorajalla veskari. On kuitenkin hyvä muistaa, että jos veskari olis hankittu ja kaikki olisivat pysyneet terveenä, niin meillä olisi ylivoimaisesti Liigan kallein kolmosveskari.

En myöskään näe mitään ongelmaa siinä, että Taposta ei ole peluutettu. Jos pelituntumasta on pulaa, niin laitetaan se Taponen maaliin lauantaina tai maanantaina.

Oikeastaan ainoa asia mikä nyt huolestuttaa on Halosen kunto/pelituntuntuma.

 

[R.P.M. 12 000]

En kyllä muista, että olis tällä tasolla maalivahti loukkaantunut noin rajusti suorasta vedosta. Jos nyt joku luu on murtunut, niin ihan hyvä kpupynnys, kun kuitenkin pelasi sen jälkeen vielä jonkin aikaa ja odotteli kivun häviämistä.

Sydänalaan osui. Rintalasta halki? Kylkiluu murtunut? Sydän ei liene särkynyt kuitenkaan.

 

[Synyster]

Veskaripeli ei ole koko kaudella ollut suurin ongelma, enkä usko että se tulee olemaan sitä nytkään.
Lähtökohdat eivät tietysti ole ihanteelliset, mutta jos nyt annettaisiin näille meidän jäljellä oleville molareille vankkumaton tuki, vaikka vähän helppoa joskus livahtelisikin nuottaan.

Vieläkin puistattaa jengin suhtautuminen Gartsiin. Tämän kauden sylkykuppi on nyt pois rosterista.

 

[MaV]

Mutta väännetään nyt rautalangasta: Gartsin ylipeluuttaminen kohti itseluottamusta oli järjetön riski, jota täälläkin moni aiheesta kyseenalaisti. Mielestäni jakamalla otteluruuhkassa pari peliä sieltä täältä Taposelle ei olisi tippaakaan horjuttanut Gartsin itseluottamuksen rakentamista.

Nythän kuitenkin Garteig selvisi tuosta väitetystä ylipeluuttamisesta ja loukkaantui vasta normaaliin peluutukseen palaamisen jälkeen hyvin sattumanvaraiselta vaikuttavalla tavalla. Olisiko tilanne erilainen, jos Garteig olisi loukkaantunut, mutta Taposella olisi muutama peli alla? Onko järjetön riski hakea kotietua tai mahdollista CHL-paikkaa peluuttamalla yhtä maalivahtia? Esimerkiksi Jukureissa Salminen on pelannut 53 ottelua ja Tapparassa Heljanko pelasi helmi- ja maaliskussa saman verran kuin Garteig.

Vähän sama kuin sijoittamisessa, riskejä kannattaa yleisesti ottaen hajauttaa, eikä painaa all in epävarmaan ja heilahtelevaan kryptovaluuttaan.

Mielestäni sijoittaminen nimenomaan ei ole olleenkaan analoginen jääkiekkosarjan kanssa. Sijoittamisessa on arvoa sillä, että osa pääomasta säilytetään, kaikki pääoma säilytetään tai saadaan pieniä tai kohtuullisia tuottoja - verrattuna siihen että saadaan huipputuottoja. Tällä on jopa merkittävästi arvoa, sillä rahan rajahyöty vähenee, mitä enemmän sitä on. Jääkiekossa tilanne on päinvastainen: yhden sijan nousu on sitä merkittävämpi mitä korkeammalla ollaan.

IFK ei voita mestaruuksia edes kerran kymmenessä vuodessa. Onko tarpeellista alkaa minimoida riskejä ettei tiputa vaikka puolivälierissä välierien sijaan vai onko parempi yrittää saada täysosumakeväitä?

 

[Snakster]

Kyllä osa tuulettimeen osuneesta paskasta menee myös Tobbarin piikkiin, kun ei siirtorajalla naarannut veskaria (jota täälläkin paljon toivottiin) vaikka tilanne ja riskit olivat tiedossa.

Kerros nyt vielä, mitkä ne tiedossa olleet riskit täsmälleen ottaen olivat? Siis sellaiset riskit, joiden perusteella meillä olisi pitänyt olla rosterissa kolme ykköstason veskaria?

 

[Wiltord]

Oman kuulemani mukaan taustalla on rasitusvammaa, joka teki nyt laukauksesta napsahtaneen paikan hyvin hauraaksi. Kaikki ei aina ole ihan niin suoraa kuin voisi ajatella. Vaikutuksia on suoria ja epäsuoria.

Niin, että rasitusvamma päällä peluutettiin maalivahtia? Eiköhän tuonne ihan terveet maalivahdit laiteta luukulle.

Nyt sitten Halosella loppukausi. Itse peli on ollut viime ajat niin ailahtelevaa, että en tiedä onko väliä kuka siellä tolppien välissä heiluu.

 

[Walkin]

Oman kuulemani mukaan taustalla on rasitusvammaa, joka teki nyt laukauksesta napsahtaneen paikan hyvin hauraaksi. Kaikki ei aina ole ihan niin suoraa kuin voisi ajatella. Vaikutuksia on suoria ja epäsuoria.

Se laukaus tuli nähdäkseni sellaiseen paikkaan, ettei siinä voi mitään rasitusvammaa olla? Eiköhän tuossa nyt ollut vain paskaa tuuria eikä mitään, että lihas kramppaa rasitukse seurauksesta tms.

Kyllä Tappara näin teki.

Jos Heljanko sattuisi loukkaantumaan, pudotus PIiroiseen olisi samaa tasoa kuin HIFK:lla Halonen/Taponen.

Mutta Janis Kalnins turvaa tämän tilanteen.

Ymmärrän Piiroisen vertaamisen Taposeen, mutta en Haloseen. IFK:lla on ihan hyvä maalivahti, jos Halonen pääsee samanlaiseen iskuun kuin ennen taukoa, mutta tässä se kysymysmerkki tuleekin. Halosella on vähän pelejä tauon takia.

 

[Pate44]

Kerros nyt vielä, mitkä ne tiedossa olleet riskit täsmälleen ottaen olivat? Siis sellaiset riskit, joiden perusteella meillä olisi pitänyt olla rosterissa kolme ykköstason veskaria?

Riski taisi olla siinä ettei kukaan tiennyt tuleeko Halonen enää takaisin ja missä kunnossa ylipäätänsä on jos tulee.
Yhden pelin perusteella Halosen pelitaso on ihan ok, mutta mestaruuteen tarvitaan toki huikeaa peliä.

 

[Frankie]

Jos Jan Lundellilla on päästy tolpan päähän finaaleista niin Halosella pitää päästä pidemmälle

 

[BOL]

Täällähän moni on pitkin kautta pillittänyt milloin mistäkin päästetystä, että Garteigin piikkiin menee ja naapurin sokea mummelikin olisi torjunut suurimman osan vedoista. Tänäänkin täällä on nähty aina tyylikäs "jos olis siinä pelissä päästänyt vähemmän, sarjasijoitus olisi ihan muuta nyt". No, nyt Garteigin jatkuvat dissaajat saivat sen, mitä halusivat, eli Garteig todellakin on pois HIFK:n maalilta.

Suunnitelmiin tuli nyt muutos. Halonenhan on monen kirjoissa absoluuttinen ykkösveskari joka tapauksessa, joten mikäs hätä tässä nyt muka on? Taposta on huudettu pitkin kautta Garteigin tilalle ja niin on nyt käynyt. Pitää olla varovainen, mitä toivoo, koska toiveet joskus todellakin toteutuvat. Ja aika usein ne toteutuvat niin, ettei itse voi ajankohtaan vaikuttaa. Pitkäjänteisyys on hyvä juttu ja itse katselen tuhat kertaa mieluummin veskaria keväällä, joka on pistää luukut kiinni silloin, kun sillä alkaa olla eniten merkitystä joukkueen menestyksen kannalta kuin veskaria, joka alkaa jännittää, mitä lähemmäksi pleijareita mennään. Hetken näytti siltä, että tämä menee juuri käsikirjoituksen mukaan, kuten ounastelinkin, mutta luonnollisesti rouva Fortunalla päätti toisin.

Nippe ja Tapsa hoitaa meille Kannun himaan, jos kenttäpelaajat viitsivät tehdä oman duuninsa. Ihan luuserihommia selitellä nyt mitään etukäteen. Siinä on nuorille miehille tuhannen taalan näytönpaikka osoittaa, kuka käskee. Siellä on vanhempia setiä kentällä, joiden tehtävä on tehdä vaikka 10 maalia ottelussa, jos sitä vaaditaan. Jos siis oikeasti halutaan menestyä. Tämä voi myös olla tarpeellinen herätys muulle jengille.

Ps. Ja kuka on niin idiootti, että spekuloi täällä sillä, jos Haloselle... ? Ei saatana. Tähän aikaan kaudesta tollasta ei edes spekuloida. Ikinä. Karma kuulee kyllä.

 

[Petrell#32]

Ruma fakta tässä Garteigin loukkaantumisessa on se, että vamma olisi ollut täysin vältettävissä suojaavilla varusteilla, joita tänä päivänä löytyy. Moni mv-varusteista tietävä ihmettelee tällä hetkellä, miten IFK:n ykkösvahdilla ei ole markkinoiden suojaavimpia kaulasuojia, minkä lisäksi tuohon solisluun kohdalle on olemassa muitakin apuja. Kuulemma Korpisalolle kävi liigajäillä sama juttu ja vasta sen jälkeen alkoi löytymään suojaavampaa varustetta.

 

[Snakster]

Riski taisi olla siinä ettei kukaan tiennyt tuleeko Halonen enää takaisin ja missä kunnossa ylipäätänsä on jos tulee.
Yhden pelin perusteella Halosen pelitaso on ihan ok, mutta mestaruuteen tarvitaan toki huikeaa peliä.

Voi olla, että siinä oli jonkunlainen riski. Tai sitten voi olla, että joukkueen johdolla on ollut ajantasainen ja realistinen käsitys tilanteesta ja sen mukaan on toimittu.

 

[Dimas_]

Kerros nyt vielä, mitkä ne tiedossa olleet riskit täsmälleen ottaen olivat? Siis sellaiset riskit, joiden perusteella meillä olisi pitänyt olla rosterissa kolme ykköstason veskaria?

Kiitos kysymästä. Kerron.

Riski nro 1: Halonen klesana. Mikä on kondis ja paluun aikataulu? Pelituntuma?

Riski nro 2: Tässä vaiheessa Gartsilla ei ollut vielä koppi tarttunut kovin hyvin. Tai silloin, kun tarttui, niin kenttäpelaajat perseili ja voittosarake ei kasvanut toivotulla tavalla —> Itseluottamuksen taso ehkä kysymysmerkki.

Riski nro 3: Gartsin järjetön pelikuorma ja ”ylipeluutus” todella tiukassa otteluohjelmassa Halosen ollessa loukkaantuneena. Loukkaantumisriski kasvaa.

Riski nro 4: Jos Gartsia ei saada pelaamalla ”tasolleen”, niin Taposella ei kokemusta pelaamisesta HIFKn takana. Kommunikointi kenttäpelaajien kanssa? Miten pelataan sovitusti esim. Ylivoimahyökkäykset, maskivedot, riparit jne?

Tässä nyt muutama joiden perusteella olisin ainakin antanut Taposelle pelejä jos en olisi hankkinut ykköstason veskaria.

 

[vetti]

Kun en mistään mitään tiedä, niin oliko edes yritystä hommata Lindbäckiä?
Pakarinen nyt oli selvä hankinta, mutta näin kauempaa olisi ollut hyvä juttu Turusen sijaan. Ilman loukkaantumistakin.

Näin salaa kun katsomosta joskus katselen.

Sä @BOL olet ihana kun löydät sen hyvän kulman lähes aina.

Toi maalivahtien peluuttaminen on ollut siinä muutama kilsa toisaalla hyvissä kuosissa. Kysytään vaikka nykyiseltä Tapparan maalivahdilta. Tahi sitten ei. Ei vain noin peluuteta. Ei mitenkään.

Ylipeluutettu lähes jokainen. Lindy vissiin osasi sanoa ettei näin tätä juttua tehdä. Ja homma toimi.

 

[Dimas_]

Nythän kuitenkin Garteig selvisi tuosta väitetystä ylipeluuttamisesta ja loukkaantui vasta normaaliin peluutukseen palaamisen jälkeen hyvin sattumanvaraiselta vaikuttavalla tavalla. Olisiko tilanne erilainen, jos Garteig olisi loukkaantunut, mutta Taposella olisi muutama peli alla? Onko järjetön riski hakea kotietua tai mahdollista CHL-paikkaa peluuttamalla yhtä maalivahtia? Esimerkiksi Jukureissa Salminen on pelannut 53 ottelua ja Tapparassa Heljanko pelasi helmi- ja maaliskussa saman verran kuin Garteig.


Mielestäni sijoittaminen nimenomaan ei ole olleenkaan analoginen jääkiekkosarjan kanssa. Sijoittamisessa on arvoa sillä, että osa pääomasta säilytetään, kaikki pääoma säilytetään tai saadaan pieniä tai kohtuullisia tuottoja - verrattuna siihen että saadaan huipputuottoja. Tällä on jopa merkittävästi arvoa, sillä rahan rajahyöty vähenee, mitä enemmän sitä on. Jääkiekossa tilanne on päinvastainen: yhden sijan nousu on sitä merkittävämpi mitä korkeammalla ollaan.

IFK ei voita mestaruuksia edes kerran kymmenessä vuodessa. Onko tarpeellista alkaa minimoida riskejä ettei tiputa vaikka puolivälierissä välierien sijaan vai onko parempi yrittää saada täysosumakeväitä?

Selkeästi et edes tahallasi halua ymmärtää pointtiani, jota myös monet muut kirjoittajat ovat täällä toistaneet, jolloin tämä keskustelu alkaa saamaan Don Quijotemaisia piirteitä..

Edelleenkään en ole väittänyt, että Garteigin loukki olisi johtunut ylipeluutuksesta (vaikka toki se aina riskiä kasvattaakin), se oli pelkästään huonoa tuuria. Ja kyllä mielestäni tilanne olisi erilainen jos Taposella olisi muutama peli HIFKn takana alla. Syyt siihenkin olen jo kertonut ja kerrannut.

Ei mielestäni Garteig niin varma maalillaan ollut, että kotiedun tavoitteleminen olisi ollut Taposen pelaamisesta kiinni. Olen koko kauden ollut sitä mieltä, että ongelmat ovat olleet ja ovat ihan jossain muualla kuin maalivahdeissa. Minulle ei ole mitään väliä onko uunissa Garteig, Nippe vai Taponen, niin tuolla rosterilla pitää tulla tulosta. Enemmän olemme tehottomuuteen, kenttäpelaajien henkilökohtaisiin virheisiin tai kenttäpelaajien löysään asenteeseen kaatuneet kuin molareihin.

Minun mielestäni sijoittaminen on oikein oiva esimerkki tässä kontekstissa. Typeräähän se on panna pelkästään rahaa alati poukkoilevaan epävarmaan osakkeeseen ja toivoa, että kyllä se joskus kääntyy jyrkkään nousuun, kun riskiä voisi hajauttaa ja sijoittaa osan myös tulevaisuuden potentiaaliseen osakkeeseen.