Maajoukkuesentterit (FIN-RUS JA:n raportti)

[Corkscrew]

Sweden Hockey Gamesin ottelun raportissa kirjoitetaan
<BR>
<BR>\"Päävalmentaja Hannu Aravirta on kertonut turnauksen aikana, että maajoukkuetta vaivaa pula kansainvälisen tason keskushyökkääjistä. Lieneekö tästä osoitus Suomen huono ylivoimapelaaminen tässä turnauksessa?\"
<BR>
<BR>Olen asiasta hieman eri mieltä. Ensinnäkin, olen tulkinnut Aravirran puheet niin, että hänen mielestään kauden aiemmissa turnauksissa ei ole löytynyt varteenotettavia sentteriehdokkaita, koska mm. Raimo Helminen ja Janne Ojanen eivät ole vielä olleet maajoukkuepeleissä tällä kaudella mukana. Niko Kapanenhan on ollut pelaamissaan maaotteluissa aiemminkin tällä kaudella ihan bueno.
<BR>
<BR>Kyllähän Raipe ja Janne, vaikka ikää alkaakin jo karttua, kestävät vielä täysin kansainvälisen vertailun. Tuskin Ara heitä siis on tarkoittanut puhuessaan maajoukkueen sentteriongelmasta.
<BR>
<BR>[addsig]

 

[Ghost]

Samaa mieltä olen. Suomalaisten senttereitten taso on tällä hetkellä jopa huolestuttavan huono. Helmisen ja Ojasen takana ei kamalasti ole ketään tulossa. Kapanen on hyvä, mutta mielestäni hänen taitonsa tulevat esille nimenomaan Teletappi-ketjussa ja muissa ketjuissa on sopeutumisongelmia. Esimerkkinä alkuvaikeudet Tepsissä. Vaikkakin on viime peleissä ollut parempi. Myöskin NHL:n suhteen on hiukan samaa ongelmaa nähtävissä. Siellä on Koivu, mutta sen jälkeen kaikki tuntuvat olevan puolustavia senttereitä. Ylönen, Aalto, Jokinen ja kumppanit eivät ole sitä tasoa jota mielestäni vaadittaisiin esimerkiksi Salt Lake Cityyn. Enpä pitäisi kamalana ihmeenä vaikka Suomen senttereinä Salt Lake Cityssä nähtäisiin senttereinä Koivu, Ojanen, Helminen ja Kapanen. Lisäksi Ylönen saattaisi olla joukkueessa, mutta puolustavan ketjun laiturina. Ja puolustavassa sentterinä Raipe. Raipella on muun muassa 1995 kisoista kokemusta nimenomaan kolmosketjun sentterinä. Ja Raipe osaa puolustaa. Ilveksessä rooli ei ole niinkään puolustava, mutta ei Raipella ongelmia siinäkään ole. Raipen ja Ylösen vierelle kolmoseen vielä polkukoneeksi vaikkapa Lind niin Suomella on varsin hyvä puolustava kenttä. Neloskentässä Kapasen paikasta on ehkä käytävä vähän kädenvääntöä. Onko viisaampi ottaa änärimiehiä tyyliin Nieminen, jotka pystyvät rymistelemään ja häiritsemään vastustajan pelaajia, vaiko Teletappikenttä sinällään. Sentteriä tälläiseen osastoon onkin sitten vaikeampi löytää, joten Ylönen tulisi käyttöön siinä tapauksessa nelosessa. NHL-senttereistä ei kuitenkaan ole kovin käyttökelpoisia kuin Koivu ja Ylönen. Aallon ja Jokisen saa unohtaa ennen kuin edes miettii. Ja miehiä jotka pystyvät sentterinä pelaamaan kannattaa valita vähintään viisi. Muuten ollaan helposti lirissä.

 

[WPK]

Mielestäni ei kannattaisi vielä unohtaa (kuten Ara, joka ei edes testannut heitä koko kautena) Juha Ikosta ja Juha Riihijärveä, joilla on vielä monen monta vuotta jäljellä huippukaukaloissa. Kolmikymppisiä hekin jo ovat , mutta nuorempia kuin Helminen ja Ojanen. Olisi ollut kiva nähdä Ruotsissa pelaavien nykykunto (koskee myös Jantunen - Luovi parivaljakkoa)

 

[Vteich]

On ihan pakko vähän ihmetellä <i>Ghostin</i> Salt Lake City -puntarointeja.
<BR>
<BR>Eli siis hypoteettisessa joukkueessasi Ojanen olisi kakkossentteri ja Kapanen nelossentteri, näin ollen Ojasen paikan ollen varmempi kuin Kapasen, joka voisi tulla esim. Ylösen syrjäyttämäksi?
<BR>
<BR>Onko tämä nyt edelleenkin sitä H-P-K-ketjun aliarviointia vai mitä, vai miksi Ojanen tällä hetkellä on ainakin sinulla Ghost Kapasen edellä? Mielipiteensä jokaisella, toki, mutta minä en näe yhtään hyvää syytä miksi Ojanen olisi Kapasen edellä. Sen verran vahvaa on Kapasen esitykset olleet maajoukkueessa ja paranemaan päin ovat tämän kauden SM-liigassakin. Kuulisin mielelläni muiden (Ghostin ainakin) perusteluja.
<BR>
<BR>-----------------
<BR><B>Vth</B>
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: Vth 2001-02-11 02:57 ]</font>

 

[AJL]

Aravirta on mielenkiintoisen ongelman edessä. H-P-k-ketju on pelannut tosiaankin pelanut tutuilla tehoilla Ruotsissa. Maaleja pojat ovat tehneet mukavasti, mutta niin heidän täytyykin mikäli aikovat pitää kentän tehot plussan puolella. Omaan päähän ropisee aivan liian usein. Turnauksessa poikien takana on pelannut Suomen joukkueen selkeästi huonoin pakkipari, sen verran luokatonta on Koiviston ja Järventien esitys ollut. Kentän koko viisikkopuolustamisessa on rutkasti parantamisen varaa.
<BR>
<BR>Mielenkiintoista on se, että sekä Helmisen että Ojasen kenttää tunnutaan pidettävän selkeästi heikompina kuin Kapasen hurlumhei kenttää. On totta, että Kapaset pyörittävät upeasti, mutta mikä on hyöty joukkueelle jos samaan tahtiin kun pojat iskevät laatan vastustajan pömpeliin niin omissakin kolisee?
<BR>
<BR>Helmisten ja Ojasten peli on ollut selkeä osoitus siitä, että jääkiekko on kahden suunnan peli ja molempiin suuntiin täytyy osata/haluta pelata ennenkuin voidaan puhua onnistuneesta esityksestä. Sekä Helmiset, että Ojaset ovat pitäneet oman pään puhtaana ja tehoja on löytynyt lisäksi maalin tekoonkin. Varsinkin Tappara-kentän esitys on ollut tasapainoista ja perusvarmaa. Tuttu koostumus liigasta helpottaa selkeästi poikien pelaamista.
<BR>
<BR>Liuksen kenttä on ollut mielestäni hyvistä kentällisistä se vähiten hyvä, Hagman yksilönä on noussut ennakkoluulottomalla ja tehokkaalla esityksellään varteenotettavaksi MM-kisa ehdokkaaksi.[addsig]

 

[mixu]

Hpk ketju on kärsinyt onnettomista pakeista.Samoin koko joukkue on kärsinyt siitä että esimerkiksi ylivoimassa pakit ei saa mitään aikaiseksi.Tämä puoli tosin tulee kuntoon koska tuskin näistä pakeista on mm-kisoissa kuin korkeintaab Kipru.Kyllä sentteriongelma on olemassa sillä jo viime keväänä Raipe oli aika heikko ja Ojanen ei edes mahtunut kisoihin mutta nyt vuoden vanhempana he olis sitten parantuneet?Lius ei ole maajoukkutasoa sillä hän ei saa kiekkoa edes vahingossa maaliin.Oliskos syytä kokeilla Tarvaista keskellä kun Jussi kuntoutuu?.Ei se paljon lohduta jos oma peli pelataan tasoihin sillä kyllä Ojasen kenttä on nimenomaan tarkoitettu tekemään maaleja.

 

[AJL]

Käsittääkseni Ojasen kenttä on maaleja tehnytkin, vai olemmeko katselleet mixu eri pelejä?
<BR>
<BR>Ps. Ja tänään tulee lisää!<IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_smile.gif">

 

[TM]

Juha Ikosen kohdalla olen minäkin ihmetellyt että miksi Aravirta on hyllyttänyt miehen kokonaan. Riihijärveä ei tarvitse enää kokeilla, surfaaja mikä surfaaja ja ei Varis myöskään ansaitse MM-kisoihin pääsyä. Seurajoukkueessa Variksella kulkee mutta ei maajoukkueessa. HPK ketju on varma valinta kisoihin mutta myös koko Tappara kentällinen on pelannut vahvasti ja useampikin pelaaja siitä ansaitsisi nykyisillä esityksillään kisakutsun.
<BR>
<BR>Hyvä että muutkin ovat huomanneet että puolustuksessa Järventie-Koivisto on ihan pihalla. NHL:stä tulee kyllä puolustukseen apuja mutta eri asia kuinka monella periaatteessa käytettävissä olevalla pelaajalla on sopimusneuvottelut edessä ja kieltäytyminen kisoista sen takia tapahtuu. Kiprusoffia voidaan pitää varmana Saksaan lähtijänä. Sen verran korkealle Aravirta miehen arvostaa.

 

[Ghost]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-11 02:54, Vth kirjoitti:
<BR>
<BR>On ihan pakko vähän ihmetellä <i>Ghostin</i> Salt Lake City -puntarointeja.
<BR>
<BR>Eli siis hypoteettisessa joukkueessasi Ojanen olisi kakkossentteri ja Kapanen nelossentteri, näin ollen Ojasen paikan ollen varmempi kuin Kapasen, joka voisi tulla esim. Ylösen syrjäyttämäksi?
<BR>
<BR>Onko tämä nyt edelleenkin sitä H-P-K-ketjun aliarviointia vai mitä, vai miksi Ojanen tällä hetkellä on ainakin sinulla Ghost Kapasen edellä? Mielipiteensä jokaisella, toki, mutta minä en näe yhtään hyvää syytä miksi Ojanen olisi Kapasen edellä. Sen verran vahvaa on Kapasen esitykset olleet maajoukkueessa ja paranemaan päin ovat tämän kauden SM-liigassakin. Kuulisin mielelläni muiden (Ghostin ainakin) perusteluja.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>
<BR>Tuolla että Kapanen on nelossentteri ja Ojanen nelossentteri nimenomaan sitä, että maajoukkueessa Salt Lake Cityssä on varmasti NHL-tyyliset roolitukset. Neloskenttä on usein nimenomaan täynnä pörriäisiä, jotka kieppuvat kiekon kanssa tai rymisteöijöitä, jotka häiritsevät vastustajan mielenrauhaa. Mikäli päädytään pörrääjiin on Kapasen kenttä ilman muuta peluutusjärjestyksessä nelonen. Siis en hakenut sitä kuka on vahvimmilla kisoihin vaan sitä mikä on peluutusjärjestys (jos nyt sellaisesta halutaan puhua). Lisäksi Ojasen laitureina tulisivat minun mielestäni varsin selvästi pelaamaan Kallio ja Sami Kapanen, jotenn sekin tekee Ojasesta kakkoskentän sentterin.

 

[nappula]

Kyllä Ara oikeassa on valittaessaan sentteripulaa. Ja Ghosthan sen jo sanoi, että Koivun jälkeen tulee tyhjää.
<BR>
<BR>Kevään MM-kisoissa Helminen ja Ojanen ovat käyttökelpoisia etenkin ali- ja ylivoimissa sekä omanpään aloituksissa. Kultajoukkuetta ei heidän ympärilleen MM-kisoissa rakenneta. Puolustuspelaaminen onnistuu kyllä Tampereen herroilta aika mallikkaasti, mutta hyökkäyksessä heiltä ei valitettavsti löydy riittävästi tehoja kotimaan kaukaloiden ulkopuolella.
<BR>
<BR>P-K-H ketju mennee kevään kisoihin sellaisenaan, mutta ei Kapanenkaan ole vielä kovimpien kansainvälisten vääntöjen kunkku.
<BR>
<BR>Kevääksi pitäisi siis löytää jostain toinen Kapasen tasoinen perinteinen sentterityyppi, joka toisi tutinaa vastustajien hyökkäysalueellakin.
<BR>
<BR>Toiveena kevääksi olisi myös kiekollisesti parempia pakkeja, maalintekoon pystyviä pakkeja sekä muutama maalintekijä-ässä.
<BR>
<BR>

 

[Tarkki]

Mieluummin minä ainakin kokisin Leijonien mukana 2-1 -voittoja kuin 5-4 -tappioita. Eli tuskinpa joukkueeseen liikaa puolustuspään hallitsevia pelaajia kertyy. Ihan samaa mieltä olen siinä, että Teletappien taakse pitää saada paremmin omaa päätä pelaava pakkipari, mutta myös ketjun pitäisi parantaa rutkasti puolustuspeliään - vaikka ylettömän hyökkäysinnon kustannuksella.
<BR>Nuorista laatusenttereistä on todella pula. Muutama vuosi sitten Helmisen Raipe arvioi, että seuraavat huippusentterit ovat Niko Kapanen ja Toni Hirvonen. Raipe tiesi silloin puolet oikein. Hirvosen kehitykseen on enää vaikea uskoa.
<BR>

 

[Kh]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR>2001-02-10 21:31, Mazza kirjoitti:
<BR>
<BR>Sweden Hockey Gamesin ottelun raportissa kirjoitetaan
<BR>
<BR>\"Päävalmentaja Hannu Aravirta on kertonut turnauksen aikana, että maajoukkuetta vaivaa pula kansainvälisen tason keskushyökkääjistä. Lieneekö tästä osoitus Suomen huono ylivoimapelaaminen tässä turnauksessa?\"
<BR>
<BR>Olen asiasta hieman eri mieltä.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Makuasioista ei saa kiistellä! Tai sitten niin kuin savolaiset asian vääntävät: makuasioista pitääkin kiistellä! <IMG SRC="http://www.jatkoaika.com/keskustelu/images/smiles/icon_razz.gif">
<BR>
<BR>Minun mielestä Aravirran kritiikki ei ole kohdistettu J Ojaseen eikä R Helmiseen. Suomesta puuttuu Saku Koivun, Jannen ja Raipen takaa laatusentterit. Muut suomalaissentterit ovat moderneja ja hyvin kahteen suuntaan pelaavia senttereitä, mutta heiltä puuttuu em kolmikon taito lukea peliä.
<BR>
<BR>Suomalaisilla ei ole vastaavanlaista sentterikaartia kuin on kilpailijoilla Ruotsilla, Tsekeillä, Venäjällä, USA:lla ja Kanadalla. Minua vaan ihmetyttää minkä takia Aravirta vasta tällä viikolla otti tuon sentteritilanteen puheeksi. Tuo ongelma on ollut iät ja ajat maajoukkueella ja sen kanssa on pärjätty.

 

[BeniL]

Mixu:lle Raipen kunnosta:
<BR>
<BR>En tiedä riittääkö vauhti kisoissa. Joka tapauksessa Raimo on selvästi paremmassa kunnossa kuin vuosi sitten. Nyt on ehjä kesä takana. Vuosi sitten kesän pilasi T.Selänne mälläämällä kummolan autoon, jossa myös raipe oli kyydissä.
<BR>
<BR>BeniL
<BR>

 

[mixu]

Ruotsi tappio on takana ja nyt nähtiin jo että kun joukkue joka pelaa taktisesti hyvää kiekkoa niin Suomi on vaikeuksissa,ainakin nämä miehet.Vaikka kuinka haluais kehua Helmistä ja Ojasta niin aika vaikeaa on.Ojanen oli heikoin lenkki Tappara kentässä ja Helmisen hitaus on selvä ongelma sillä ylivoimassakin Raipe katselee kun tarttis jo tehdä jotain ja näin vastustaja pääsee usein laittaan puolustuksen kohdalleen.Pakki peli oli taas aika heikkoa.Ylivoimalla hukattiin hirveesti kiekkoja siniviivalla ja omassa päässä oli vaikeuksia kun pienet miehet eivät saaneet vastustajaa kutiin ja tuli turhia jäähyjä.Eli ei tilanne ole niin hyvä kun annettaan kuvaa sillä Ruotsi on jo mennyt edelle ja Tsekit on aina keväällä kovia.

 

[TM]

Tom Koivisto pisti kyllä aikamoiset tänään. Onneksi kyse oli vaan harjoitusturnauksesta eikä MM-kisoista. Jos Arto Ruotaselle pitäisi löytää haastaja niin Koivistosta se löytyisi. Suomella oli tässä turnauksessa kaksi pakkia joiden paukut riittää jopa Saksan kisoihin asti ja herrat on nimeltään Janne Grönvall, Tuukka Mäntylä. Kipru pääsee kisoihin myös mutta Grönvall-Mäntylä pelasi upeasti koko Sweden Hockey Gamesin.
<BR>
<BR>
<BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: TM 2001-02-11 20:34 ]</font>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: TM 2001-02-11 20:37 ]</font>

 

[mixu]

TM,mainitsit kyllä kolme varminta mutta ei heistäkään ole miksikään pelotteeksi vastustajan siniviivalla ja kyllä Mäntylällä on sellainen tilanne että jos hän on joukkueessa niin tehopisteitäkin tarttis tulla sillä ei häntä miksikään puolustavaksi pakiksi oteta.

 

[TM]

Mixu: Siinä olet oikeassa että tulivoimaa tarvitaan Suomen maajoukkueeseen Saksan MM-kisoihin. Grönvall, Mäntylä, Kiprusoff ovat niin hyviä pelaajia että kisakutsu kaikille näille kolmelle on täysin ansaittu. Toki NHL:ssä riittää vaikka kuinka paljon hyviä suomalaisia puolustajia jotka toivottavasti haluavat saapua Saksan kisoihin ja pukea leijonapaidan päälleen.
<BR>
<BR><BR><font size=-1>[ tätä viestiä on muokannut: TM 2001-02-11 21:19 ]</font>