Lupaavien ässäkasvattien depth chart

[Bigmouth]

Jonkin aikaa olen tälläisen ketjun tarvetta pyöritellyt. Ajatuksena on siis kerätä keskitetysti alle 25v. porilaiskasvattien kehitystä meiltä ja maailmalta ja keskustella esim. siitä, miten Erik Haula vertautuu Mika Niemeen ja Severi Sillanpäähän, mikä on laituripuolella Armian, Joensuun, Komarovin ja Salmisen parhausjärjestys.

Pidetään mielessä, että totuuksia ei näissä hommissa ole. Paras perustelu voittaa!

Edit:
Niin, tosiaan. Tuon Komarovin myötä saadaan varmaan myös vääntöä siitä kuka on Ässäkasvatti ja kuka ei.

 

[Bigmouth]

Melko käsittämätön ketjun avaus kaiken kaikkiaan

Mitä vikaa?

 

[korkki]

Tämä Eliteprospectsin lista voisi olla hyvä pohja sille kuka on Ässien kasvatti, tosin siitä puuttuu esim. Pauli Levokari jota ei oikein voi minään LuKin kasvattina pitää vaikka onkin siellä aloittanut.

Itse näin nopeasti voisin arvioida tämän hetken tilanteen näin, en nyt jaksa mitään ikärajoja miettiä mutta varmasti tämä on melko totuudenmukainen (oma mielipiteeni tosin). Pakisto on kyllä aivan saatanan kevyt, mutta eipä täällä ole aikoihin ollut tapana antaa vastuuta ainakaan pakistossa omille kasvateille. Surullista on verrata vaikkapa tuolla 50km etelämpänä kasvatettuun pakistoon, ainakin kolme kaveria menisi heittämällä ohi parhaasta Ässäkasvatista:

Joka kohdassa muuten mielestäni parhaat pelaavat muualla kuin Porissa. Tähän olisi kyllä todella tärkeää saada muutosta tulevaisuudessa, varsinkin kun pelaavat Ässien kanssa samankokoisissa seuroissa. Vaikka niinhän sitä sanotaan että kukaan ei ole profeetta omalla maallaan.

C:
Kuparinen
Haula
Niemi
Sillanpää

W:
Joensuu
Salminen
Marjamäki
Armia
Mäkilä
Huhtanen
Halava
Laaksonen

D:
Levokari
Jyrkkiö
Taimi
Rahkola
Virtanen
Valli
Vehmanen

G:
Rynnäs
Järvenpää
Kekki

 

[Toejoen Veikko]

D:
Levokari
Jyrkkiö
Taimi
Rahkola
Valli
Vehmanen

Heittäisin Kim Virtasen ainakin Vallin edelle. Ehkä jopa Rahkolan.

 

[korkki]

Heittäisin Kim Virtasen ainakin Vallin edelle. Ehkä jopa Rahkolan.

No niin minäkin, unohdin kyllä kaverin täysin. Kertoo kuitenkin missä mennään kun kaveri pelaa Ranskassa ja seuraavaksi listattu Ruotsin kolmannella sarjatasolla.

 

[Toejoen Veikko]

Noin muuten jonkilaisen arvojärjestyksen laatiminen on aika vaikeaa. Mille meriiteille annetaan minkäkinlainen painoarvo?

Pakkeja on kuitenkin niin vähän, että Levokari on helppo pistää ykköseksi ihan vaan siksi, että on pelannut pisimmän liigauran. Sitten on makuasia pistääkö Jyrkkiön Taimin edelle vai toisinpäin? Puhutaanko menneisyydestä vai tulevaisuudesta? Pakkien kohdalla voisikin joku paremmin perillä oleva heittää analyysia, löytyykö tuolta 1970-luvun lopun ja 1980-luvun alun ikäluokissa jotain hukattuja potentiaaleja.


Senttereistä Haula on ainoa U20-maajoukkueen ykkössena ja ainoa NHL-varattu, mutta hänellä ei ole yhtään matsia missään pääsarjassa. Pisimmän liigauran on vetänyt Aarre-Markku, mutta tulevaisuutta liigassa hänellä tuskin enää on.
Niemeltä taas voi odottaa selvästi kovempaa uraa kuin Kupariselta, jolla on tällä hetkellä jonkinlainen suonenveto menossa.

 

[Bigmouth]

Ehkä tuon depht chartin voisi kääntää suomeksi ensin alkuun ja vähän terävöittää muutenkin tuota pointtia: onko tarkoituksena siis keskustella siitä kuka Ässäkasvatti on menestynyt parhaiten?

Korkki tuossa hyvin jo avasikin. En tahdo tuota listauslogiikkaa kovin tarkkaan määritellä, koska sitten saadaan vaan yhdenlaisia listoja. Tärkeintä on, että omalle listalle löytyy perustelu.

Ja näihin vajakkisuomennoksiin en lähde. Seuraavaksi pitäisi varmaan suomentaa formulakeskustelussa downforce...

Tuo pakkipään ohuus on kyllä silmiinpistävää.

 

[Toejoen Veikko]

Olisinpa voinut vaivautua lukemaan tuon intron tarkemmin, niin eihän ikähaarukkaan mahdu enää Paulit eikä Jeesus-Markut, kuten ei myöskään Kupru eikä Vallin Atte.

Maalivahdit
Rynnäs
Järvenpää
Kekki

Tylsästi samoilla linjoilla korkin kanssa, mutta onko tässä edes vaihtoehtoja?

Pakit
Jyrkkiö
Taimi
Rahkola
Virtanen
Vehmanen
Kuusisto

Jyrkkiö on junnumaajoukkueiden vakiokasvo ja toistaiseksi kovimmat meriitit liigasta. Rahkolan pitäisi saada liikettä roppakaupalla paremmaksi ja tuolla rungolla pitäisi olla kovempi ja ilkeämpi. Mahdollisuuksia kuitenkin on kehittyä kelvolliseksi liigatason peruspakiksi.
Virtaselta näin viime kaudella muutaman ottelun. Kelvollinen kiekollinen pakki Mestis-tasolle. Taisi saada Ranskasta paremman liksan kuin Savonlinnasta? Vehmasesta ei ole muuta mielikuvaa kuin, että on hidas ja syntynyt Raumalla!
Matias Kuusistolta olen nähnyt tällä kaudella yhden matsin. Liike on melko heikkoa, mutta kai hänessä ainesta on Mestis-tason peruspakiksi. Tuolla kropalla pitäisi pelata paljon kovempaa.

Laiturit
Joensuu (itsestään selvä ykkönen tällä hetkellä)
Salminen (itsestään selvä kakkonen tällä hetkellä)
Armia (ykköskierroksen varaus, U20-kisat ja 18 maalin liigakausi)
Huhtanen (nostan ennen Mäkilää, koska ollut pidempään liigassa)
Mäkilä
Laaksonen
Palonen
Halava
Halme

Halavan otteet tällä kaudella ovat olleet positiivinen yllätys. Järjestää paljon paikkoja, mutta tuhlaa niitä myös älyttömän paljon. Paremmalla viimeistelytaidolla voisi saada paikan jostain alemman korin liigajengistä.
Halmeella näyttäisi olevan kohtalaisesti taitoa, mutta mille tasolle pystyy fysiikkansa kehittämään? Pisteiden valossa kausi ei ole toistaiseksi ollut menestys TUTOssa. Hyväksi Mestis-pelaajaksi pystyy varmasti kehittymään, mutta entä korkeammalle?

sentterit
Haula
Niemi
Sillanpää
Ruisma
Virkkunen

Ruiman nostan Virkkusen edelle siksi, että pelaa sentterinä tällä hetkellä SaPKossa, kun Virkkunen vetää Sportissa laiturina. Molemmilla fysiikan kanssa paljon tehtävää.

 

[paze]

Ruiman nostan Virkkusen edelle siksi, että pelaa sentterinä tällä hetkellä SaPKossa, kun Virkkunen vetää Sportissa laiturina. Molemmilla fysiikan kanssa paljon tehtävää.

Virkkunen nimenomaan on laituri. Ei ole pelannut kuin yksittäisiä pelejä sentterinä.

Sent from my u8800 using Tapatalk

 

[Toejoen Veikko]

Virkkunen nimenomaan on laituri. Ei ole pelannut kuin yksittäisiä pelejä sentterinä.

Okei. On vaan jäänyt mieleen kummittelemaan, kun Jatkoajan pelaajakortissa luki (kh).

 

[shaminy]

Levokaria nyt ei voida listata lupaavaksi, kun miehellä on jo ikää 33 vuotta. Niin se aika rientää, kun Pauilikin alkaa olemaan jo uran ehtoopuolella.

 

[Vellihousu]

Onko olemassa jotkut tarkat säännöt siitä kuka lasketaan omaksi kasvatiksi ja kuka ei? Ilveksessä pelaava Niko Peltola kun ei näköjään ole EP:n mukaan Ässien kasvatti vaikka on pelannut Ässien junnuissa. Pelejä ei tosin kertynyt Ässien A:ssa lainkaan.

Tähän asti nähtyihin listauksiin ei muuta kommentoitavaa kuin että itse en laittaisi välttämättä Haulaa Niemen ja Sillanpään edelle. Ovathan nhl-varaus, U20-edustus ja Jenkkilässä pelaaminen tietysti kovia meriittejä, mutta jotenkin arvotan pelaajia vähän senkin kautta onko näistä ollut hyötyä Ässille. Vaikka sinänsä hyväksynkin pelaajien liikkuvuuden nykymaailmassa, oli Eerikillä vähän turhankin kova kiire päästä Porista pois.

 

[Tuamas]

Tähän asti nähtyihin listauksiin ei muuta kommentoitavaa kuin että itse en laittaisi välttämättä Haulaa Niemen ja Sillanpään edelle. Ovathan nhl-varaus, U20-edustus ja Jenkkilässä pelaaminen tietysti kovia meriittejä, mutta jotenkin arvotan pelaajia vähän senkin kautta onko näistä ollut hyötyä Ässille. Vaikka sinänsä hyväksynkin pelaajien liikkuvuuden nykymaailmassa, oli Eerikillä vähän turhankin kova kiire päästä Porista pois.

Eli nyt se patasydän olisikin valttia?

Kyllähän Haula nyt jo on ainakin Sillanpäätä edellä, Niemenkin kanssa vähän siinä ja siinä. Vielä kun potentiaalia on kuitenkin huikeasti, Armian ja Rynnäksen jälkeen todennäköisin ässäkasvatti änärissä seuraavan parin-kolmen vuoden sisään.

 

[Quethas]

Haulan kohdalla osakkeita ei ainakaan tämä alkukausi laske. NCAA:ssa ensimmäiset kuusi ottelua ovat tuoneet tehot 5+9=14. Plus-miinus on tällä hetkellä +8. Kyllä minä Haulan Niemen ja Sillanpään edelle nostan, vaikka hän ei Ässien edustusjoukkueessa olekaan pelannut.

 

[korkki]

Levokaria nyt ei voida listata lupaavaksi, kun miehellä on jo ikää 33 vuotta. Niin se aika rientää, kun Pauilikin alkaa olemaan jo uran ehtoopuolella.

Kuten mainitsin, itse tein listauksen nykytason mukaan. Puhtaasti sen takia että erityisesti tuo puolustuksen tilanne huomioitaisiin. Onhan se surullista että Ässien kasvattamista pakeista kolme pelaa säännöllisesti pääsarjatasolla, yksi tosin Ranskassa piilossa katseilta (kun itsekin unohdin :))

 

[Vellihousu]

Eli nyt se patasydän olisikin valttia?

Miksei olisi, tosin omaa näkemykseeni vaikuttaa hyvin vahvasti sekin etten ole Haulan pelejä juurikaan nähnyt. Pojan rohkeutta uraratkaisuissa on kuitenkin pakko arvostaa.

 

[Bigmouth]

Haulan kohdalla osakkeita ei ainakaan tämä alkukausi laske. NCAA:ssa ensimmäiset kuusi ottelua ovat tuoneet tehot 5+9=14.

Pitänee tunnustaa, että Haulan alkukauden tehoja katseltuani topikin perustin.