Lisää

[Johannes]

Lisää rasismista

Me kaikki ollaan rasisteja myöntäkää pois. Sekin on nimittäin rasismia, että ei näe jossain ihmisryhmässä mitään pahaa. Kaikille ihmisille tulisi ihonväristä, sukupuolesta, uskonnosta ym. vastaavasta riippumatta antaa mahdollisuus todistaa kyvykkyytensä tai hölmöytensä ja olla tuomitsematta muita samannäköisiä, -kokoisia, -ikäisiä ym. sen seurauksena. Tämähän on tietysti mahdotonta, koska kaikilla meillä on jotain handicappejä kasvatuksemme, koulutuksemme ja kokemuksiemme seurauksena.

Minkä sortin rasisti sinä olet. Äänestetään.

 

[finnishninja]

En äänestänyt

Täysin idioottimainen äänestys!

Kaikki eriväriset tai vastaavat pois Suomesta
-Ikävä vasta tähän

Vain todelliset pakolaiset saa jäädä
-Kuka sen osaa kertoa kuka on todellinen pakolainen?

Ne saa jäädä joilla on työtä esim. 6kk jälkeen
-Millä kielitaidolla? Kuka oppii Suomenkielen niin nopeasti?

Nykyinen linja on hyvä
-Minkälainen on nykyinen linja? Riittää kun lukee jatkoaikaa, huomaa heti ettei suurimmalla osalla ole hajuakaan tämäpäivän linjasta.

Avataan rajat kaikille ei rikollisille
-Kuka sen tietää onko rajalle saapuva rikollinen vai ei?

 

[Johannes]

Olet tietysti aivan oikeassa finnishninja. Vaihtoehdot ja niiden muotoilu on hankala asia. Halusin vain antaa jatkoaikalaisten esittää mielipiteensä ilman, että tarvitsee paljastua edes nimimerkkinä. Tämä aihehan on arka. Itse äänestin, että nykylinja on hyvä ja myönnettäköön, että en ole varma mikä on nykylinja. ;) Äänestäkää mikä tuntuu lähinnä sopivalta. Se 6 kk esim. yhtä hyvin voisi olla 18 kk tai 24 kk. Rikollisella tarkoitan jotain tunnettua huumekauppiasta tai terroristijärjestön jäsentä esimerkiksi.

 

[Johannes]

Nostetaan tätä välillä kärkeen, kun mokasin otsikon.;)

 

[BigRedBob]

Jos käyttäydyt hyvin, opettelet kieltä, noudatat Suomen lakia ja asetuksia ja ainakin yrität hankkia oikeasti töitä, niin ei mitään ongelmia. Tervetuloa, jos olet oikeasti (hengen)vaarassa kotimaassasi ja täytät em. ehdot.

Varmaan todella rasistista odottaa näin paljon pakolaisressukoilta. Antakaa anteeksi.

 

[Johannes]

Laitetaan tännekin

Joku aika sitten julkaistiin jonkun suomalaisen yliopiston hölynpöly-tutkimus rasismista. Silmäilin tiivistelmää siitä hesarista aamukahvin kanssa ja annoin mennä blaa-blaa-blaa-tyylillä silmistä sisään ja korvista ulos (tai jotain). Yhteenveto jäi mieleen " rasismi johtuu yleensä tyhmyydestä tai tietämättömyydestä ". Tämä oli nyt tietenkin vain yksi mielipide asiaan ja voihan olla, että lehti oli käsittänyt koko jutun ihan väärinpäin. Ehkä se rasismi onkin mitä suurinta viisautta ja rasistit ovat rasisteja, koska tietävät asioista enemmän kuin muut. Jaa jaa.

Kultturierot ovat ihan kiva juttu. Ajatelkaa nyt vaikka lätkän sm-liigaa: ifk sikailee, tappara kahvaa, tps pelaa neitikiekkoa ja mitä näitä stereotyyppejä nyt onkaan eri jengeistä. Vanhassa Neuvostoliitossa oli vain yksi tapa pelata. Se ainoa oikea. Viktor Tihonov ja Zska. Eristäytyvä kulttuuri jyrätään ennemmin tai myöhemmin. Pohjois-Koreassa on kai vähiten ulkolaisia suhteessa väkilukuun. Hopeasijalla pinnisteli vielä vajaa kymmenen vuotta sitten pieni ja sitkeä Albania.

Life is short and then we die. Kannattaisiko se oma energia käyttää johonkin järkevämpään .....

 

[ribis]

Re: En äänestänyt

Viestin lähetti finnishninja
Täysin idioottimainen äänestys!

Kaikki eriväriset tai vastaavat pois Suomesta
-Ikävä vasta tähän

Vain todelliset pakolaiset saa jäädä
-Kuka sen osaa kertoa kuka on todellinen pakolainen?

Ne saa jäädä joilla on työtä esim. 6kk jälkeen
-Millä kielitaidolla? Kuka oppii Suomenkielen niin nopeasti?

Nykyinen linja on hyvä
-Minkälainen on nykyinen linja? Riittää kun lukee jatkoaikaa, huomaa heti ettei suurimmalla osalla ole hajuakaan tämäpäivän linjasta.

Avataan rajat kaikille ei rikollisille
-Kuka sen tietää onko rajalle saapuva rikollinen vai ei?

Kyseinen äänestys ei oo hyvä, mutta finnishninja tunnut olevan niitä jotka ei tajua yhtään todellisuudesta mitä nämä somppu-ystävämme touhuavat.

Voisitko suorittaa tämän huumorimielisen testin ja kerro tuloksista, erittäin miellläni tulisin paikalle sivusta seuraamaan.

Mene Asematunneliin vaikka tänään illalla klo 22.
Huuda täysillä "vitun valkoset suomalaiset te ootte homoja !!"
odottele vähän aikaa.

Seuraava rasti,
Huuda täysillä "vitun nekrut mä inhoon teitä !!"
odottele vähän aikaa jos nyt tarvitsee odotella että jotain tapahtuu.

Jep..tee tämä testi,

 

[finnishninja]

Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti ribis


Kyseinen äänestys ei oo hyvä, mutta finnishninja tunnut olevan niitä jotka ei tajua yhtään todellisuudesta mitä nämä somppu-ystävämme touhuavat.

Voisitko suorittaa tämän huumorimielisen testin ja kerro tuloksista, erittäin miellläni tulisin paikalle sivusta seuraamaan.

Mene Asematunneliin vaikka tänään illalla klo 22.
Huuda täysillä "vitun valkoset suomalaiset te ootte homoja !!"
odottele vähän aikaa.

Seuraava rasti,
Huuda täysillä "vitun nekrut mä inhoon teitä !!"
odottele vähän aikaa jos nyt tarvitsee odotella että jotain tapahtuu.

Jep..tee tämä testi,

Todellisuudesta:
Asuin ennen 15 kilometriä Göteborgista pohjoiseen. Paikasta tuli 10:ssä vuodessa pakolaisten ja muiden siirtolaisten slummi. Luulen että minulla on vähintään yhtä hyvä kuva todellisuudesta kuin sinulla.

Minulla ei ole tarvetta ehdottamaasi testiin. En edes tajua mitä uutta se todistaisi.

 

[ribis]

Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti finnishninja


Todellisuudesta:
Asuin ennen 15 kilometriä Göteborgista pohjoiseen. Paikasta tuli 10:ssä vuodessa pakolaisten ja muiden siirtolaisten slummi. Luulen että minulla on vähintään yhtä hyvä kuva todellisuudesta kuin sinulla.

Minulla ei ole tarvetta ehdottamaasi testiin. En edes tajua mitä uutta se todistaisi.

Ei todellakaan mitään uutta, mutta olisiko neekeriksi "haukkuminen" mielestäsi peruste puukottaa sinua? Olisiko se peruste vainota sinua ja perhettäsi?

 

[finnishninja]

Re: Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti ribis


Ei todellakaan mitään uutta, mutta olisiko neekeriksi "haukkuminen" mielestäsi peruste puukottaa sinua? Olisiko se peruste vainota sinua ja perhettäsi?

Ei todellakaan. Olen kanssasi samaa mieltä. En näe myöskään siinä mitään pointtia huudella suomalaisia homoiksi tai karjua neekereille. Kuka hyötyisi tälläisestä käytöksestä?

 

[Tinde]

Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti finnishninja


Todellisuudesta:
Asuin ennen 15 kilometriä Göteborgista pohjoiseen. Paikasta tuli 10:ssä vuodessa pakolaisten ja muiden siirtolaisten slummi. Luulen että minulla on vähintään yhtä hyvä kuva todellisuudesta kuin sinulla.

Mielenkiintoista... olet siis asunut Angeredissa...
Niin minäkin, aikoinani, mutta silti en allekirjoita YHTÄÄN sinun kirjoittamaasi tekstiä.

Nimittäin tämän päivän todellisuus täällä suomessa on AIVAN toinen!

Ruotsissa ei tänä päivänäkään ole edes Tukholmassa niin paljon somaleita kun meillä on täällä Helsingissä. Ja kyllä, tämä nimenomainen ryhmä ON pahin kaikista. On aivan eri asia kun naapurissa asuu portugalilainen, jugoslaavi tai turkkilainen, kuten sinun asuinsuedullasi tilanne on.

Joten vaikka itse koet olevasi asiantuntija, koska Ruotsissa on ENEMMÄN maahanmuuttajia kuin Suomessa, et ikävä kyllä sitä ole, koska sinulla ei ole vertauskelpoista näkemystä asiasta.

 

[finnishninja]

Re: Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti Tinde


Mielenkiintoista... olet siis asunut Angeredissa...
Niin minäkin, aikoinani, mutta silti en allekirjoita YHTÄÄN sinun kirjoittamaasi tekstiä.

Nimittäin tämän päivän todellisuus täällä suomessa on AIVAN toinen!

Ruotsissa ei tänä päivänäkään ole edes Tukholmassa niin paljon somaleita kun meillä on täällä Helsingissä. Ja kyllä, tämä nimenomainen ryhmä ON pahin kaikista. On aivan eri asia kun naapurissa asuu portugalilainen, jugoslaavi tai turkkilainen, kuten sinun asuinsuedullasi tilanne on.

Joten vaikka itse koet olevasi asiantuntija, koska Ruotsissa on ENEMMÄN maahanmuuttajia kuin Suomessa, et ikävä kyllä sitä ole, koska sinulla ei ole vertauskelpoista näkemystä asiasta.

 

[mjr]

Ei kai tässä keskustelussa paljon järkeä ole. Ensinnäkin siirtolaiset ja pakolaiset on eri asia. Pakolaisia täytyy ottaa muista syistä kuin omasta tarpeesta - ja sitten on eri asia päättää miten paljon ja mistä päin. Mielestäni voitais ottaa enemmän.

Siirtolaisia tarvitaan pian tässä maassa kun suuret ikäluokat menee eläkkeelle eikä tässä maassa oo paljon inspiraatiota enää johonkin siivoukseen ja vanhustenhoiteen yms. hommiin. Haluaisko Tommy isona apuhoitajaksi kroonikko-sairaalaan? Siirtolaisuudessa kysymys on siis lähinnä maan edun ajattelemisesta.

Rasismi tarkoittaa sitä että uskoo että on geneettisesti eri arvoisia ihmisiä, kansakuntia ja rotuja, joita ei pidä sekoittaa. Tämä on mielestäni äärimmäisen vastenmielinen ja halveksittava asenne.

Kulttuurirasismi on sitä että uskoo että on eri arvoisia kulttuureita mutta että kaikki yksilöt voi iloisesti pariutua keskenään eikä ihonvärillä oo mitään väliä, mutta asenteilla ja tavoilla kylläkin.

Olen toisaalta varmaan jossain määrin kulttuurirasisti (ainakin kulttuurirelativistien silmissä joiden mielestä kaiken voi hyväksyä kulttuuriin nojaten - paitsi länsimaisuuden tietysti...): pidän nykyistä läntistä yhteiskuntamallia toistaiseksi parhaimpana kokeiltuna (vaikka se onkin toivottoman kaukana täydellisestä). Enkä pidä kaikkia kulttuureja yhtä hyvinä vaikka kaikissa onkin jotain hyvää aivan varmasti.

En silti halua pakottaa muita kulttuureja elämään länsimaalaisittain ja myönnän että ainakin osittain teollisuusmaat pitää yllä sellaisia rakenteita (esim. maatalouden tuet ja suojatullit) jotka pitää kehitysmaita köyhyydessä. Silti, jos Suomessa asuu, täytyy sopeutua ja mukautua suomalaisiin tapoihin - yksityiselämä on tietysti eri asia, kunhan maan lakia ei rikota.

Somalit ja suomalaiset on hyvin hankala yhdistelmä - kai siinä on taustalla sekin että somalit ymmärtääkseni tulee paimentolaispohjaisesta kulttuurista ja suomalaisten taustalla taas on talonpoikaiskulttuuri (plus sitten tämä nykyaikainen länsimaisuus) eikä nämä kaksi oo ikinä viihtyny lähekkäin kovin hyvin. Siirtolaisiksi en heitä ottaisi ensimmäiseksi tähän maahan, mutta pakolaisuus on eri asia.

Mutta missähän määrin negatiivinen mielipide/kokemus somaleista Suomessa on merkityksellinen kun keskustellaan aiheesta joka on valtavan paljon laajempi? Mitä se todistaa että kaikki somalit ei sopeudu suomalaiseen nyky-yhteiskuntaan? Miksi se olis todiste rasismin puolesta?

 

[finnishninja]

Re: Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti Tinde


Mielenkiintoista... olet siis asunut Angeredissa...
Niin minäkin, aikoinani, mutta silti en allekirjoita YHTÄÄN sinun pahin kaikista. On aivan eri asia kun naapurissa asuu portugalilainen, jugoslaavi tai turkkilainen, kuten sinun asuinsuedullasi tilanne on.

Joten vaikka itse koet olevasi asiantuntija, koska Ruotsissa on ENEMMÄN maahanmuuttajia kuin Suomessa, et ikävä kyllä sitä ole, koska sinulla ei ole vertauskelpoista näkemystä asiasta.

Sori.. edellinen viesti lähti liikenteeseen hieman liian nopeasti.

Aivan oikein, olen asunut Angeredissa, tarkemmin sanoen Hammarkullenissa.
Valtaosa siellä asuvista on tänäpäivänä kosovo-albaaneja, kurdeja, turkkilaisia, somaleja. jne. Myös suomalaisia asuu siellä yhä paljon.
Tänäpäivänä asun Biskopsgårdenissa. Täällä asuu myös paljon ulkomaalaisia - myös somaleja. Somalit on helppo tuntea ulkonäöstä. Heitä on aina kaupassa, ratikassa ja kaupunginosan ainoassa kapakassa.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä että somalit ovat kaikista siirtolaisryhmistä pahin, vai sanoisinko erilaisin.

Vaikka asunkin täällä ja olen ollut eri kansallisuuksien kanssa paljon tekemisissä ei tarkoita kuitenkaan sitä että olen siirtolaisuuden asiantuntija, vaan osallistun keskusteluun omilla mielipiteilläni - ihan niinkuin sinäkin.

En ole myöskään ihan pihalla Suomesta. Käyn usein Helsingissä, heilun paikallisissa pubeissa ja ravintoloissa jne.

Paljonko Helsingissä on somaleja?
Entäs Tukholmassa?

 

[nedomansky]

Nykyinen linja

On kompromissien tulos ja on tuonut mukanaan paljon
pahaa, kuten huumerikollisuuden, muuta (väkivalta)rikollisuutta
ja juurettomien ihmisten ajankäyttöongelmia.

Toisaalta on edes joitain toimenpiteitä siihen suuntaan, että
maahan saataisiin kansainvälistymisen kannalta tarpeellisia
ammattilaisia ympäri Länsimaailmaa.
Vaikkapa tutkijoita ja ammattiurheilijoita.

Suomen infrastruktuurin ylläpito vaatisi sellassen 10 miljoonan
veronmaksajan pohjan eli sikäli jotenkin rajoja pitää avata
vielä lisää, mutta enemmän muiden maiden malliin, jossa
työllistyminen pitää olla jo sovittu tai se ainakin kontrolloidaan
aika ajoin esim. 6 kk välein.

 

[Tinde]

Re: Re: Re: Re: Re: En äänestänyt

Viestin lähetti finnishninja


Paljonko Helsingissä on somaleja?
Entäs Tukholmassa?

En muista tarkkoja lukuja, mutta ystäväni Ruotsista viime kesänä hämmästelivät paljoutta Helsingissä, ja olivat sitten ottaneet selvää, ja hämmästyneet...

 

[finnishninja]

Statistiikkaa

Vuonna 2000 sai 45 164 henkilöä Ruotsissa luvan jäädä maahan, 7 788 enemmän kuin 1999.

Eniten lupia saivat seuraavien maiden kansalaiset;
Irak (7 971),
Jugoslavia (3 460),
Saksa (2 877),
Iso-Britania (1 901),
Bosnien-Hercegovina (1 470),
Iran (1 408)
Somalia (1 349).
Naisia heistä oli 51 prosenttia

Lähde: Migrationsverket

 

[Tinde]

Re: Statistiikkaa

Viestin lähetti finnishninja
Vuonna 2000 sai 45 164 henkilöä Ruotsissa luvan jäädä maahan, 7 788 enemmän kuin 1999.

Eniten lupia saivat seuraavien maiden kansalaiset;
Irak (7 971),
Jugoslavia (3 460),
Saksa (2 877),
Iso-Britania (1 901),
Bosnien-Hercegovina (1 470),
Iran (1 408)
Somalia (1 349).
Naisia heistä oli 51 prosenttia

Lähde: Migrationsverket

Ainoa minkä näin äkkiä löysin oli väestörekisterin vuonna 1999 Suomessa yli 7000 Afrikasta.

 

[Tinde]

Re: Re: Statistiikkaa

Viestin lähetti Tinde

Ainoa minkä näin äkkiä löysin oli väestörekisterin vuonna 1999 Suomessa yli 7000 Afrikasta.

No niin, jos kiinnostaa, niin 30.11.2000 asui Suomessa 4 189 somalialaista. Siitähän on jo yli vuosi tosin...

Ja luvustahan tietty puuttuu ne, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden (=paljon!).

 

[finnishninja]

Re: Re: Statistiikkaa

Viestin lähetti Tinde


Ainoa minkä näin äkkiä löysin oli väestörekisterin vuonna 1999 Suomessa yli 7000 Afrikasta.

Pitää melko varmasti paikkansa.
Seuraava leikkaus on:
http://www.monika.st/somali.html

Ensimmäiset somalialaiset turvapaikanhakijat tulivat Suomeen vuonna 1990. Vuoden 1998 lopussa Suomessa asui 5844 somalia, joista 473 oli saanut Suomen kansalaisuuden. Kun Suomeen ensimmäiseksi saapuneista turvapaikanhakijoista valtaosa oli miehiä, on naisten osuus nyt jo lähes puolet. Lasten osuus on huomattava, sillä noin 44% somaleista on alle 15-vuotiaita. Tällä hetkellä (1999) somalialaiset ovat neljänneksi suurin maahanmuuttajaryhmä Suomessa asuvien venäläisten, virolaisten ja ruotsalaisten jälkeen. Somalit ovat myös suurin Suomessa oleva pakolaisryhmä, suurin afrikkalainen ryhmä ja myös suurin yksittäinen muslimiryhmä.

 

[nedomansky]

Ulkomaalaisten työllistyminen

Esim. Englannissahan pakolaisia ja lämpimämmistä
maista tulleita siirtolaisia näkee paljon erilaisissa ulkoiluamma-
teissa ja puhtaanapitoalalla. Suomessahan näihin hommiin
ei oikein työllistytä, kun on sellasta kannusteloukkua verokiilan
ja strukturoimattoman tukipolitiikan muodossa.

Ulkomaalaisten (ryhmät, joissa yli 500 työikäistä) varsinaisesta
työttömyydestä kertoo:
http://www.mol.fi/migration/tilkint.html

Huippumaiden joukossa ei löydy Pohjois-Koreaa, muutenhan
ne on tuttuja sieltä George W. Bushin listoilta.

Käänteisesti otettuna lista kuvaisi järjestyksessä maita, joihin
voisin itse harkita muuttavani (jos ottaisivat vastaan).

 

[finnishninja]

Ja sitten Ruotsi

Tilastot ovat valitettavasti hieman vanhoja, vuodelta 1997, mutta ajanpuute estää hakemasta tarkempia tietoja.

Somaleja oli 1997 Ruotsissa:
Miehiä 7785
Naisia 6634
Yht. 14419

Tukholmassa:
Miehiä 2033
Naisia 1740
Yht. 3773

Lähde: http://home.swipnet.se/elisalund/s/s-bakgrund.html

 

[finnishninja]

Nyt kun ollaan kerran aiheessa tilastot...

Välillä 1990-1999 saapui 17.000 somalia Ruotsiin.

http://www.bgf.nu/faktabanken/migration/som.html