Liigan tilastokummajaiset ja erikoiset ennätykset

  • 1 527 448
  • 6 531

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
NHL-puolelta on erilaisille tilastokummajaisille varattu ketju löytynyt jo pidemmän aikaa, joten päätin avata samanlaisen myös liigaosioon.

Aloitetaan samanlaisella kysymyksellä kuin mistä NHL-puolen ketjussa oli tässä viikonloppuna keskustelua. Mikä on alhaisin nollapeliin riittänyt torjuntamäärä, kun veskari on ollut maalilla koko ottelun ajan? Jan Lasak nollasi HPK:n toissa kaudella 11 torjunnalla, onko tuota alhaisempia nähty?

Entä mikä on ollut suurin ero pelaajan +/- -tilastossa kahden peräkkäisen kauden välillä? Toni Söderholm oli viime kaudella plussalla 31 maalin verran, nyt taululla on 41 pelinjälkeen -10, onko lähellä ennätystä?
 

bulftrik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Bruins, MM, LHC
Kerhon tasapelien määrä tällä kaudella on melkein pakko olla jonkinsortin ennätys. Sitten Ilveksen tehottomuus, varmaan siinäkin ennätys kuinka monta peliä on päättynyt siten, ettei Ilves ole tehnyt yhtään maalia koko pelissä. Eikä yhtään Ilveksen pelaajaa ole plussan puolella, mutta se on kait sama joka vuosi jumbojoukkueella.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Erinomainen ketjunavaus!
Mikä on alhaisin nollapeliin riittänyt torjuntamäärä, kun veskari on ollut maalilla koko ottelun ajan? Jan Lasak nollasi HPK:n toissa kaudella 11 torjunnalla, onko tuota alhaisempia nähty?
Kuinka mä muistaisin, että joku TPS:n maalivahdeista olisi kanssa kopannut nollapelin 10-12 torjunnalla?
Voisiko kyseessä olla jopa Antero Niittymäki?

EDIT: voi olla, että muistelin päin persettä!
Fredrik Norrena on ainakin kopannut nollapelin 13 torjunnalla - 15.02.2001 LUK-TPS 0-3
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kerhon tasapelien määrä tällä kaudella on melkein pakko olla jonkinsortin ennätys.
Ei ole - vielä; viime kaudella Jokerien 60 runkosarjaottelusta 21 päättyi varsinaisen peliajan jälkeen tasan. Kerholla on siis mahdollisuus ottaa tilaston kärkipaikka yksin haltuunsa jo ensi lauantaina.

Olin ihan varma, että ketjun avausviesti olisi käsitellyt HPK:n Areena-historiaa, ja hämmästyin, kun näin ei ollutkaan. Pyytäisinkin ystävällisesti, että joku päivittäisi tänne ko. tilaston, jotta pääsemme taas porukalla ihmettelemään. Kyseessä ei toki ole enää mikään tilastokummajainen, vaan suoranainen legenda.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Kerho on varmasti tehnyt jo ennätyksen 2-2 -tasatulokseen varsinaisen peliajan jälkeen päättyneiden otteluiden määrässä. Niitä on tilillä jo 12 kappaletta.

Mikä mahtaa olla pisin jatkoajalla venyneiden otteluiden putki? Ainakin HIFK (kaudella 2010-11) ja Jokerit (2011-12) ovat pelanneet neljä peräkkäistä, onko tuota pidempiä ollut?
 

Lunatico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olin ihan varma, että ketjun avausviesti olisi käsitellyt HPK:n Areena-historiaa, ja hämmästyin, kun näin ei ollutkaan. Pyytäisinkin ystävällisesti, että joku päivittäisi tänne ko. tilaston, jotta pääsemme taas porukalla ihmettelemään. Kyseessä ei toki ole enää mikään tilastokummajainen, vaan suoranainen legenda.

HLe:n kirjoittama viesti vuoden takaa päivitettynä tähän päivään:

Tilastot, runkosarja:

Jokerit: 26 voittoa varsinaisella peliajalla
HPK: 2 voittoa varsinaisella peliajalla
2 tasapeliä

Pudotuspelit:

Jokerit: 6 voittoa varsinaisella peliajalla, 1 jatkoajalla
HPK: ei voittoja

Yhteenlaskettu saldo on siis runkosarjassa 26-2-2 ja pudotuspeleissä 7-0.

- HPK voitti ensimmäisen kerran Areenalla 8.3.2005 ja heti perään 18.11.2005. Sen jälkeen HPK ei ole saanut edes ainuttakaan pistettä mukaan Areenalta!

- Viimeiset 13 ottelua runkosarjassa on päättynyt Jokerien voittoon varsinaisella peliajalla, pisteet näistä siis 39-0.


Ja lisätään vielä, että viimeiset 5 peliä ovat päättyneet Jokereille maalierolla 25-2!
 

teude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings/Lions, Jokerit, SaiPa
Jokerit - Kerho peli peliltä:

29.09.2012 17:00 Jokerit - HPK 5-1
SM-Liiga 2011/2012
13.01.2012 18:30 Jokerit - HPK 7-0
20.09.2011 18:30 Jokerit - HPK 6-0
SM-Liiga 2010/2011
26.02.2011 18:30 Jokerit - HPK 4-1
25.11.2010 18:30 Jokerit - HPK 3-0
SM-Liiga 2009/2010
2010-01-09 17:00 Jokerit - HPK 3-0
2009-12-05 17:00 Jokerit - HPK 2-1
SM-Liiga 2008/2009
2009-01-03 17:00 Jokerit - HPK 3-2
2008-10-23 18:30 Jokerit - HPK 3-2
SM-Liiga 2007/2008
2008-02-21 18:30 Jokerit - HPK 4-3
2007-12-03 18:30 Jokerit - HPK 5-2
SM-liiga - Playoffs 2007
2007-03-31 17:00 Jokerit - HPK 4-0
2007-03-28 18:30 Jokerit - HPK 2-1 ja
SM-Liiga 2006/2007
2007-03-06 18:30 Jokerit - HPK 8-3
2006-12-01 18:30 Jokerit - HPK 7-2
SM-Liiga 2005/2006
2006-02-03 18:30 Jokerit - HPK 4-3
2005-11-18 18:30 Jokerit - HPK 1-3
SM-liiga - Playoffs 2005
2005-04-05 18:30 Jokerit - HPK 4-1
2005-04-01 18:30 Jokerit - HPK 5-3
SM-Liiga 2004/2005
2005-03-08 18:30 Jokerit - HPK 1-3
2004-12-04 17:00 Jokerit - HPK 4-3
SM-Liiga 2003/2004
2004-02-13 18:30 Jokerit - HPK 2-1
2003-11-17 18:30 Jokerit - HPK 3-3 ja
SM-Liiga 2002/2003
2003-02-14 18:30 Jokerit - HPK 5-4
2002-11-25 18:30 Jokerit - HPK 5-0
SM-Liiga 2002
2002-04-04 18:30 Jokerit - HPK 1-0
2002-03-31 16:00 Jokerit - HPK 3-2
SM-Liiga 2001/2002
2002-02-06 18:30 Jokerit - HPK 4-1
2001-10-30 18:30 Jokerit - HPK 4-4 ja
16.01.2001 Jokerit - HPK 7-3
21.09.2000 Jokerit - HPK 6-0
xx.xx.2000 Jokerit-HPK 7-0 (2. välierä)
18.1.2000 Jokerit-HPK 4-3
28.9.1999 Jokerit-HPK 5-2
24.2.1999 Jokerit-HPK 2-1
22.10.1998 Jokerit-HPK 4-3
20.1.1998 Jokerit-HPK 4-3
14.9.1997 Jokerit-HPK 5-4

Kyllä, löytyy tallennettuna koneelta :)
 

Rattlehead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gundit
Mutta mikä on HPK:n saldo Jokereita vastaan Nordiksen ajoilta? Jostain muistien kätköistä tulee sellainen välähdys, että se on vielä säälittävämpi kuin Areenalta eli vain yksi voitto, tasureista ei hajua, mutta tuskin niitäkään kovin montaa on.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
HLe:n kirjoittama viesti vuoden takaa päivitettynä tähän päivään:
Yhteenlaskettu saldo on siis runkosarjassa 26-2-2 ja pudotuspeleissä 7-0.
Hm... eikö päivitetty runkosarjasaldo ole 27-2-2?
Jokerit - Kerho peli peliltä:
- - -
Kyllä, löytyy tallennettuna koneelta :)
Suo anteeksi, mutta onpa HELVETIN sekava tilasto!

- päivämäärät kolmella eri tyylillä ilmaistuina (29.09.2012, 2009-01-03, 14.9.1997)
- ottelut kahdella eri tavalla kirjoitettuina (Jokerit - HPK, Jokerit-HPK)
- pudotuspelit kolmella eri tavalla otsikoituina (SM-liiga - Playoffs 2007, SM-Liiga 2002, (2. välierä))
- puutteellisia tietoja (xx.xx.2000, osasta otteluita puuttuu alkamisaika)

Jokerit vs. HPK runkosarjassa...
Koodi:
[B][U]##     PÄIVÄMÄÄRÄ   K-V     V- T- H   MAALIERO[/U][/B]
01. su 14.09.1997   5-4     1- 0- 0     5-  4
02. ti 20.01.1998   4-3     2- 0- 0     9-  7
03. to 22.10.1998   4-3     3- 0- 0    13- 10
04. ke 24.02.1999   2-1     4- 0- 0    15- 11
05. ti 28.09.1999   5-2     5- 0- 0    20- 13
06. ti 18.01.2000   4-3     6- 0- 0    24- 16
07. to 21.09.2000   6-0     7- 0- 0    30- 16
08. ti 16.01.2001   7-3     8- 0- 0    37- 19
09. ti 30.10.2001   4-4JA   8- 1- 0    41- 23
10. ke 06.02.2002   4-1     9- 1- 0    45- 24
11. ma 25.11.2002   5-0    10- 1- 0    50- 24
12. pe 14.02.2003   5-4    11- 1- 0    55- 28
13. ma 17.11.2003   3-3JA  11- 2- 0    58- 31
14. pe 13.02.2004   2-1    12- 2- 0    60- 32
15. la 04.12.2004   4-3    13- 2- 0    64- 35
16. ti 08.03.2005   1-3    13- 2- 1    65- 38
17. pe 18.11.2005   1-3    13- 2- 2    66- 41
18. pe 03.02.2006   4-3    14- 2- 2    70- 44
19. pe 01.12.2006   7-2    15- 2- 2    77- 46
20. ti 06.03.2007   8-3    16- 2- 2    85- 49
21. ma 03.12.2007   5-2    17- 2- 2    90- 51
22. to 21.02.2008   4-3    18- 2- 2    94- 54
23. to 23.10.2008   3-2    19- 2- 2    97- 56
24. la 03.01.2009   3-2    20- 2- 2   100- 58
25. la 05.12.2009   2-1    21- 2- 2   102- 59
26. la 09.01.2010   3-0    22- 2- 2   105- 59
27. to 25.11.2010   3-0    23- 2- 2   108- 59
28. la 26.02.2011   4-1    24- 2- 2   112- 60
29. ti 20.09.2011   6-0    25- 2- 2   118- 60
30. pe 13.01.2012   7-0    26- 2- 2   125- 60
31. la 29.09.2012   5-1    27- 2- 2   130- 61
32. ti 12.03.2013   x-x      -  -        -
...ja pudotuspeleissä...
Koodi:
[B][U]##     PÄIVÄMÄÄRÄ   K-V     V- H      MAALIERO  PUDOTUSPELI[/U][/B]
01. ma 03.04.2000   7-0     1- 0        7-  0   SF 2.ottelu
02. su 31.03.2002   3-2     2- 0       10-  2   SF 1.ottelu
03. to 04.04.2002   1-0     3- 0       11-  2   SF 3.ottelu
04. pe 01.04.2005   5-3     4- 0       16-  5   SF 1.ottelu
05. ti 05.04.2005   4-1     5- 0       20-  6   SF 3.ottelu
06. ke 28.03.2007   2-1JA   6- 0       22-  7   SF 1.ottelu
07. la 31.03.2007   4-0     7- 0       26-  7   SF 3.ottelu
Mutta mikä on HPK:n saldo Jokereita vastaan Nordiksen ajoilta?
Saattaa olla, että vilkaisen vielä tänä iltana, mutta en lupaa mitään!
 

Kennel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta mikä on HPK:n saldo Jokereita vastaan Nordiksen ajoilta? Jostain muistien kätköistä tulee sellainen välähdys, että se on vielä säälittävämpi kuin Areenalta eli vain yksi voitto, tasureista ei hajua, mutta tuskin niitäkään kovin montaa on.

Kyllä, olin juuri tulossa postaamaan. Mediaoppaan 2011-2012 mukaan kaikkien aikojen tilasto on Jokereiden hyväksi voitoin 39-6-3 ja tuon jälkeen on pelattu siis kolme ottelua, jotka Jokerit on voittanut.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Kyllä, olin juuri tulossa postaamaan. Mediaoppaan 2011-2012 mukaan kaikkien aikojen tilasto on Jokereiden hyväksi voitoin 39-6-3 ja tuon jälkeen on pelattu siis kolme ottelua, jotka Jokerit on voittanut.
Jääkiekkokirja 2012-13 antaa saldoksi kautta aikojen 41-6-3. Jos siis ennen tämän kauden alkua saldo oli 26-2-2, niin Jokerit vs. HPK @ Nordis tulee olla 15-4-1. Eli eli... 20 ottelua, joten onko Jokereilla ja HPK:lla yhteistä historiaa kymmeneltä kaudelta Nordiksen ajoilta - 1987-1997?

EDIT1: äsh... siis tietysti kausi 1983-84 sekä kaudet 1988-1997
EDIT2: äsh... Jokerithan pelasi kauden 1988-89 divarissa, joten jossain välissä on pelattu vähintään kolme JOK-HPK matsia kaudessa
 
Viimeksi muokattu:

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
On kyllä totaalisen murhaava tilasto. Jos olisin HPK-kannattaja ja olisi Areena-peli tiedossa, niin en varmaan nousisi koko päivänä ylös sängystä (jos olisi mahdollista).
 

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
"Nyky SM-liiga" ottelun pienin yleisömäärä, sanotaan nyt vaikka vuodesta ~2000-> tähän päivään?

Kaikkienaikojen pienen SM-liiga (ei sm-sarja) ottelun yleisömäärä lienee Kiekko-Espoon Matinkylän ajoilta?
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
"Nyky SM-liiga" ottelun pienin yleisömäärä, sanotaan nyt vaikka vuodesta ~2000-> tähän päivään?
Arvataan, että playout-ottelu Ässät-Tappara 10.3.2009. Katsojia paikalla 1119.
 

Lunatico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hm... eikö päivitetty runkosarjasaldo ole 27-2-2?

Jaa'a voipi ollakin, ainakin tuon sun taulukon mukaan. Se alkuperäinen viesti mitä lainasi, luki 25-2-2 ja sen jälkeen on pelattu yksi Jokerit - HPK matsi.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Nyky SM-liiga" ottelun pienin yleisömäärä, sanotaan nyt vaikka vuodesta ~2000-> tähän päivään?

Kaikkienaikojen pienen SM-liiga (ei sm-sarja) ottelun yleisömäärä lienee Kiekko-Espoon Matinkylän ajoilta?

Mutulla sanoisin että tuo "ennätys" menee Espooseen tai Lahteen. Eikös Espoossa ollut viimekaudella joku 2300 katsojaa?
 

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Arvataan, että playout-ottelu Ässät-Tappara 10.3.2009. Katsojia paikalla 1119.

Uh. Vai että noin läheltä tällainenkin löytyi.
Sieluni silmin voin kuvitella sitä mieletöntä menoa katsomossa kyseisessä matsissa :)

Löytyisiköhän jostain sitten tietoa, tämän "nykyliigan" ajalta, että mikä on pienin ihan oikean (ei mikään playout tjsp.) playoff-matsin yleisömäärä?
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Jokerit - HPK @ Nordenskiöldinkadun jäähalli
Koodi:
[B][U]##     PÄIVÄMÄÄRÄ   K-V     V- T- H   MAALIERO[/U][/B]
01. su 13.11.1983   4-1     1- 0- 0     4-  1
02. ti 06.03.1984   9-6     2- 0- 0    13-  7
03. to 26.10.1989   4-1     3- 0- 0    17-  8
04. to 01.02.1990  10-1     4- 0- 0    27-  9
05. to 27.09.1990   4-4JA   4- 1- 0    31- 13
06. su 09.12.1990   5-0     5- 1- 0    36- 13
07. la 02.11.1991  10-3     6- 1- 0    46- 16
08. ma 20.01.1992   5-1     7- 1- 0    51- 17
09. su 01.11.1992   9-2     8- 1- 0    60- 19
10. su 31.01.1993   4-2     9- 1- 0    64- 21
11. to 23.09.1993   5-1    10- 1- 0    69- 22
12. to 09.12.1993   4-2    11- 1- 0    73- 24
13. su 18.09.1994   8-2    12- 1- 0    81- 26
14. la 07.01.1995  11-2    13- 1- 0    92- 28
15. to 26.01.1995   3-1    14- 1- 0    95- 29
16. to 05.10.1995   3-2    15- 1- 0    98- 31
17. to 11.01.1996   3-3JA  15- 2- 0   101- 34
18. to 25.01.1996   1-1JA  15- 3- 0   102- 35
19. pe 18.10.1996   2-2JA  15- 4- 0   104- 37
20. su 05.01.1997   4-5    15- 4- 1   108- 42
Eli saldo sieltä 15-4-1 maalierolla 108-42. Tähän kun lisää tuon nykyisen Areena-saldon eli eli... 27-2-2 maalierolla 130-61, niin päästään mielenkiintoisiin lukuihin!

HPK SM-liigan runkosarjassa Jokereiden vieraana:
51 ottelua - voitot-tasapelit-häviöt 42-6-3 - pisteet wanhan kaavan mukaan 90-12 - maalit 238-103
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Löytyisiköhän jostain sitten tietoa, tämän "nykyliigan" ajalta, että mikä on pienin ihan oikean (ei mikään playout tjsp.) playoff-matsin yleisömäärä?

Lasketaanko Sääliplayoffit sellaisiksi? 2003-04 Tappara-Blues 2670 katsojaa. Sääleissä on jääty usein todella pieniin katsojamääriin.

Runkosarjamatseista saattaa aika lähellä olla 2000-01 JYP - Lukko 2170 katsojaa.
 
Viimeksi muokattu:

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuinka mä muistaisin, että joku TPS:n maalivahdeista olisi kanssa kopannut nollapelin 10-12 torjunnalla?

TPS-Ässät 7-0, 29.1.2004. Tuomo Karjalainen 10 torjuntaa.

Mikähän yleensä on pienin torjuntamäärä maalivahdilla, joka on pelannut koko ottelun? Tai alhaisin torjuntaprosentti yksittäisessä ottelussa? Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa Ässät-HIFK 31.10.1998, jolloin Jan Lundell torjui 7 kertaa ja päästi 3 maalia.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Jaa'a voipi ollakin, ainakin tuon sun taulukon mukaan. Se alkuperäinen viesti mitä lainasi, luki 25-2-2 ja sen jälkeen on pelattu yksi Jokerit - HPK matsi.
Hm... tarkoittanet tätä viestiä?

Viestihän on lähetetty 12.01.2012, 16:48 ja viimeksi muokattu 13.01.2012, 10:58. Se on otteluENNAKKO. Sen viestin jälkeen on pelattu KAKSI ottelua: pe 13.01.2012 sekä la 29.09.2012 (jos oikein järjellä ajattelee).
 

teemu73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkienaikojen pienen SM-liiga (ei sm-sarja) ottelun yleisömäärä lienee Kiekko-Espoon Matinkylän ajoilta?

Espoo yltää vasta sijalle 11. Tässä kaikki alle tuhannen luvut runkosarjapeleistä:

Koodi:
21.1.1981	Lukko-Kärpät	6-4	(3-1, 0-3, 3-0)	328
5.3.1994	Reipas-Ässät	3-4	(1-2, 2-0, 0-2)	643
24.2.1985	Kreipas-Kärpät	3-2	(1-1, 1-0, 1-1)	652
8.12.1976	FoPS-Ilves	4-14	(0-3, 2-4, 2-7)	703
10.11.1976	Lukko-Tappara	3-8	(0-2, 1-3, 2-3)	706
11.3.1976	Sport-Tappara	1-4	(1-1, 0-3, 0-0)	706
3.3.1985	Kreipas-TPS	2-6	(1-1, 0-5, 1-0)	741
4.3.1976	Sport-Lukko	6-10	(1-2, 3-3, 2-5)	759
2.11.1977	Jokerit-KOOVEE	7-2	(2-1, 2-0, 3-1)	781
11.3.1984	Kreipas-Ässät	2-7	(1-2, 1-2, 0-3)	790
26.9.1992	KEspoo-HReipas	1-1	(1-1, 0-0, 0-0, 0-0) j	803
11.3.1980	KOOVEE-Kärpät	3-4	(1-2, 1-1, 1-1)	829
6.3.1984	Kreipas-TPS	1-5	(1-3, 0-1, 0-1)	903
19.2.1981	Lukko-Tappara	2-6	(0-2, 2-2, 0-2)	917
3.3.1977	Kreipas-FoPS	6-7	(1-2, 3-4, 2-1)	954
10.3.1994	Reipas-KalPa	3-6	(1-1, 1-3, 1-2)	966
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Kyllä omanlaiseksi tilastokummajaiseksi laskisin Lukossa liigauransa ainoat kaksi ottelua pelanneen Janne Ståhlin. Vajaa parikymppinen kaveri iski kahdessa pelaamassaan ottelussa tehot 1+3 ja sai siis liigauransa pistekeskiarvoksi 2pts per ottelu. Kovin montaa pelaajaa ei heti tule mieleen, jotka olisivat samaan yltäneet sm-liigassa. Tie vei sen jälkeen alasarjoihin, eikä kaveria liigassa enää nähty.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mikähän yleensä on pienin torjuntamäärä maalivahdilla, joka on pelannut koko ottelun? Tai alhaisin torjuntaprosentti yksittäisessä ottelussa? Esimerkkinä mainittakoon vaikkapa Ässät-HIFK 31.10.1998, jolloin Jan Lundell torjui 7 kertaa ja päästi 3 maalia.
Nokitetaan tähän Pelicansin Sami Lehtisellä, 6 torjuntaa ja 5 päästettyä maalia ottelussa TPS-Pelicans 3.10.2000. TPS voitti ottelun 5-1.
 

sladdi#17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sininen Suosikkijuoma: Ilmanen
Paljon miinusta/plussaa pelaaja pystyy keräämään yhteen jääkiekko-otteluun. Nykyinen Tapparan selkäranka Dale "kalastamassa syksyt Lake Huronilla" Clarke onnistui keräämään viime vuonna Blues-Kärpät ottelussa tilastoon -5. Oli myös Kärppien ainoan YV-maalin aikana jäällä bonuksena, josta ei saanut miinusmerkintää. Toi -5 yhteen peliin on ihan helvetisti, kun sitä ajattelee. Nokittaako joku?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös