Liigan ns. Herrasmies-sopimukset?

[Dee Snider]

Mistäköhän aloittaisi?

No, aloitetaan vaikka tästä värväys-sopimuksesta, että toisen joukkueen pelaajia/valmentajia ei houkutella ennenkuin pelit on pelattu. Esim. Aki Uusikartano pelasi lauantaina 22.4 Ässien riveissä viimeisen finaalipelin ja sunnuntaina HPK julkisti Uusikartanon kahden vuoden sopimuksen.

Mika Toivola puolestaan kertoi ennen joulutaukoa olevansa lähellä jatkosopimusta ja jatko tullaan julkaistamaan joulutauolla. No, uutta sopimusta ei kuulunutkaan ja yhtäkkiä Toivola ilmoitti lähtevänsä Porista. Nyt Lukkosopparin tultua julki, Mika kertoi suunnitelleensa lähtöään jo syksyllä. Ja hän kertoi olleensa siunaamassa jokaista Lukon uutta pelaajahankintaa.

Siis, mitä helvettiä? Ässät pelasi finaaleja ja koutsi hoitaa samaan aikaan naapuriseuraan pelaajasopimuksia. Ei mielestäni täytä ns. herrasmies-sopimusta.

Uusikartano oli finaalipeleissä täysin kuutamolla ja heitinkin toisessa finaalipelissä ilmaan ajatuksen AUK mahdollisesta HPK-pestistä. Kukaan ei meikäläistä uskonut. Joskus ei ole kiva olla oikeassa, muutenkin se on allekirjoittaneelle harvinaista herkkua:) Tiedossa oli AUK:n lähtö, mutta seurana HPK ja päin vittua menneet finaalit herättävät paljon spekulaatiomahdollisuuksia. Ei kovin herrasmiesmäistä toimintaa.

Entäs sitten ulkomaalais-sopimus?

Pojat ovat keskenään sopineet, että seurat saavat käyttää neljää ulkomaalaispelaajaa, mukaanlukien ruotsalaiset ym.. EU-pelaajat. Miksi tästä säännöstä on pidetty lähes orjallisesti kiinni. Mikään pakkohan kenenkään ei ole tätä sopimusta noudattaa, huom. Bosman-riita. Tietenkin on hyvä, etteivät ulkomaalaiset ryövää junioreilta kaikkia pelipaikkoja.


Pointti ketjulle on se, että tavallinen katsoja ei voi tietää, mitä herrasmies-sopimusta noudatetaan ja mitä ei?

En ole Lukolle tai HPK:lle katkera, päinvastoin onneksi olkoon hyvistä värväyksistä, ja nämä kaksi on vain esimerkkejä siitä että tuollaiset "Herrasmies-sopimukset" voitaisiin polkea suohon, koska niillä ei periaatteessa ole mitään väliä.

Eli jos joku seura päättäisi värvätä 5 ulkomaalaista, mitä sitten tapahtuu? Voidaanko Liigan puolesta rangaista vai antaako seurat yhdessä jonkun sanktion?

Eli tällaista pohdintaa! Mielipiteitä!!

P.S. Vielä kerran Onnittelut HPK:lle mestaruuden johdosta!!

 

[Lord Nikon]

Entäs sitten ulkomaalais-sopimus?

Pojat ovat keskenään sopineet, että seurat saavat käyttää neljää ulkomaalaispelaajaa, mukaanlukien ruotsalaiset ym.. EU-pelaajat. Miksi tästä säännöstä on pidetty lähes orjallisesti kiinni. Mikään pakkohan kenenkään ei ole tätä sopimusta noudattaa, huom. Bosman-riita. Tietenkin on hyvä, etteivät ulkomaalaiset ryövää junioreilta kaikkia pelipaikkoja.

Eli jos joku seura päättäisi värvätä 5 ulkomaalaista, mitä sitten tapahtuu? Voidaanko Liigan puolesta rangaista vai antaako seurat yhdessä jonkun sanktion?

Eli tällaista pohdintaa! Mielipiteitä!!

Niin jos tuon joku seura tekee voi se koitua pahaksi onneksi esim arvottaessa sarjaohjelmaa tai jotain vastaavaa. Muuta en keksi.

 

[Zauli]

Tainnut olla Nielikäiselläkin soppari Hifkiin jo hetken kun ei pahemmin hoidellut "poliisin" hommia välieriss, vai mitä mieltä Hpk:n kannattajat ovat?

 

[Master God]

Tainnut olla Nielikäiselläkin soppari Hifkiin jo hetken kun ei pahemmin hoidellut "poliisin" hommia välieriss, vai mitä mieltä Hpk:n kannattajat ovat?

On saattanut ollakin, mutta itse en kyllä usko, että näillä sopimuksilla olisi suurempaa merkitystä kuluvan kauden peleihin. Kyllä kai kaikki pelaajat pyrkivät kaikin mahdollisin keinoin voittamaan mestaruuden kuluvalla kaudella, vaikka seuraavan kauden työnantaja olisikin selvillä.

 

[Beagle Boy]

Musta on naurettavaa ajatella, että AUK tai Nielikäinen olisivat jotenkin tahallaan löysäilleet poffeissa pelatessaan ensi kauden joukkueitaan vastaan.

Onhan se niin, että kyllä pelaajat haluavat voittaa ja sillä että vastassa on joukkue johon liittyy seuraavana kautena ei sitä muuta.

 

[Isaksson]

Onhan se niin, että kyllä pelaajat haluavat voittaa ja sillä että vastassa on joukkue johon liittyy seuraavana kautena ei sitä muuta.

Ehdottomasti näin. Pelaajien suurin tavoitehan on voittaa mestaruuksia. Jos seuraavan kauden sopimus ajaisi tuon tavoitteen edelle niin joka vuosi kolmannes tai ainakin neljännes pelaajista ei pelaisi lopussa tosissaan. Noin ei todellakaan voi olla.

Sen sijaan se, että Toivola siunasi naapurin pelaajahankintoja samaan aikaan, kun oma jengi pelasi mestaruudesta on kyllä käsittämätöntä puuhastelua.

 

[juhana]

Mutta jos Jokerit (!!) olisi voittanut mestaruuden ja päivä ratkaisupelin jälkeen olisi tullut tieto, että joukkue on tehnyt sopimuksen hopeajoukkueen ykkössentterin kanssa, johan olisi taas moralisoitu ja paheksuttu...

No, asiallisesti...kait tämä sitten nykyaikaa on, että pelaajat ja valmentajat "tekevät" sopimuksia toiseen seuraan kesken kauden. Todellinen pelimies tai valmentaja pelaa/valmentaa kuitenkin viimeiseen asti sen seuran puolesta, jonka paitaa sillä hetkellä kantaa!

 

[Linja]

Niinpä niin. Ylipäätään noi kaikki kirjoittamattomista säännöistä ja herrasmies sopimuksista höpöttäminen pitäisi lopettaa. On asioita jotka on päätetty ja lyöty kirjoihin ja kansiin joista pidetään kiinni ja loput höpinät tungetaan perseeseen. Liekkö sanan kirjoittamattomista säännöistä keksinyt joku itse kaikessa urheilussa epäonnistunut "urheilutoimittaja", mutta joka tapauksessa se sana saa mut aina voimaan pahoin.

 

[Twite]

Olen siis käsittänyt väärin kun olen kuvitellut että 'ei neuvotella kauden aikana' on kirjoitettu sääntö. Ja kirjoittamaton sääntö on sitten se että neuvotellaan kuitenkin, tosin kiertämällä sääntö niin että neuvotellaan agentin kanssa, ei pelaajan kanssa. Taasko olin väärässä... No, alkaa siihenkin tottua pikkuhiljaa.

 

[Twite]

Tainnut olla Nielikäiselläkin soppari Hifkiin jo hetken kun ei pahemmin hoidellut "poliisin" hommia välieriss, vai mitä mieltä Hpk:n kannattajat ovat?

Niin erimieltä kuin vain ikinä voi olla.

 

[nastamuumio]

Tainnut olla Nielikäiselläkin soppari Hifkiin jo hetken kun ei pahemmin hoidellut "poliisin" hommia välieriss, vai mitä mieltä Hpk:n kannattajat ovat?

Ratkaiseva maali jatkoajalla HIFK:n verkkoon oli ehkä tärkein maali koko tämän kauden play-offeissa. Ilman sitä HIFK olisi voinut johtaa sarjaa jo 2-0. Eli se siitä ajatuksesta.

 

[op777]

Tainnut olla Nielikäiselläkin soppari Hifkiin jo hetken kun ei pahemmin hoidellut "poliisin" hommia välieriss, vai mitä mieltä Hpk:n kannattajat ovat?

Nielikäinen kuitenkin ratkaisi jatkoaikamaalillaan yhden sarjan peleistä, kaippa tuo olisi tahallaan sutinut tilanteessa ohi, jos olisi hifkin pussiin pelannut.

op777

 

[mixu]

Kaikkihan noita sääntöjä rikkoo mutta miksi sellaisia sitten sovitaan kun ei niitä ole tarkoituskaan noudattaa?
Sm-liiga on kaiken kaikkiaan muutenkin sellainen kaksinaismoralismin esimerkki sieltä parhaasta päästä.

 

[Zauli]

Mä tarkotinki noita Nielikäisen poliisi hommia. Eikös joku oikein jatkoajassa kirjoittanut jutun että miksi Pasi ei taklaa ja tappele ja puolusta omiaan.

 

[tuuski]

Mä tarkotinki noita Nielikäisen poliisi hommia. Eikös joku oikein jatkoajassa kirjoittanut jutun että miksi Pasi ei taklaa ja tappele ja puolusta omiaan.

Pasin ainoa jäähy pleijareissa tuli tilanteesta jossa puolusti omiaan. Pelasi loukkaantumiseensa asti Kerhon ykkösketjussa tärkeässä roolissa, eikä varmasti halunnut hölmöillä itseään siitä pois jonkun Laineen tai Paten takia.

Ässiä vastaan olisi voitu tanssikin nähdä, koska ilmeisesti Nickerson oli vieläkin vihainen Pasille. Tälle Jalonen olisi luultavasti antanut siunauksensa.

 

[kosh]

Taasko olin väärässä...

Et tällä kertaa.
Näinhän se on, että agentit ottavat yhteyttä seuraan ja he keskustelevat seuran kanssa. Seurat eivät tee ensimmäistä askelta pelaajan suuntaan eikä pelaaja kauden aikana neuvottele vaan agentti.

Näin siis paperilla. Totuushan on aivan toinen.

 

[L4E]

Sen sijaan se, että Toivola siunasi naapurin pelaajahankintoja samaan aikaan, kun oma jengi pelasi mestaruudesta on kyllä käsittämätöntä puuhastelua.

Turhaa jeesustella, kun kaikki tietävät että fiksut hoitavat agentien välityksillä sopimukset ajoissa. Tietenkin jos tuleva valmentaja on ajoissa tiedossa niin sen mukaan hankintojakin tehdään. Matti myöhäiset tietysti ihmettelee miten voi markkinat olla näin kuivat. Saatiin just valmentaja mut pelaajia ei ole enää tarjolla. Jotkut oppii kerrasta toiset ei.

 

[Gellner]

Veikkaajan mukaan tätä SM-liigan vuonna 1999 lanseeraamaa 500 000 mk:n uhkasakkoa joukkueelle, joka neuvottelee toisen joukkueen pelaajan kanssa kesken kauden, ei ole kirjattu SM-liigan sääntöihin, eikä minnekään muuallekaan. Syyksi Veikkaajan mainitsee sen, että kieltoa ei kuitenkaan noudateta ja että koko uhkasakkojuttu oli vain SM-liigan julkisuustemppu.

 

[Pee]

Mistäköhän aloittaisi?

No, aloitetaan vaikka tästä värväys-sopimuksesta, että toisen joukkueen pelaajia/valmentajia ei houkutella ennenkuin pelit on pelattu. Esim. Aki Uusikartano pelasi lauantaina 22.4 Ässien riveissä viimeisen finaalipelin ja sunnuntaina HPK julkisti Uusikartanon kahden vuoden sopimuksen.

Tätä, minunkin mielestäni tosi kummallista asiaa, kyseli IS Veikkaaja eilen HPK:n toimitusjohtaja Risto Korpelalta. Koska luin kyseisen eeppoksen Ärrällä, ihan sanatarkasti en hänen kommentteja asiaan muista, mutta suunnilleen näin se meni:

- Uusikartanon agentti kertoi minulle vähän aikaa sitten, että Aki on kiinnostunut pelaamaan HPK:ssa ensi kaudella. Päättyneiden pelien jälkeen asiat oli sitten helppo nopeasti sopia ja varmistaa siirto. Uusikartanon kanssa en ole koskaan edes keskustellut.

Eli ilmeisesti agentin kanssa saa keskustella, mutta pelaajan ei? Joo-o...

 

[Dee Snider]

- Uusikartanon agentti kertoi minulle vähän aikaa sitten, että Aki on kiinnostunut pelaamaan HPK:ssa ensi kaudella. Päättyneiden pelien jälkeen asiat oli sitten helppo nopeasti sopia ja varmistaa siirto. Uusikartanon kanssa en ole koskaan edes keskustellut.

Eli ilmeisesti agentin kanssa saa keskustella, mutta pelaajan ei? Joo-o...

Mitäköhän tarkoittaa tässä tilanteessa se "vähän aikaa", viikko..?

Jos todellakin näin on, niin AUK:n arvostus ainakin meikäläisen kohdalla lopahti aikalailla... Äijä höpisi vielä sunnuntaina olevansa niin patasydän ym... paskaa! Ymmärrän, että tuollaisessa tilaisuudessa puhutaan mitä kansa haluaa kuulla, mutta AUK hehkutti kyllä siihen malliin, että jopa jatkosopimuksesta olisi voinut
haaveilla. Mutta kun pääsi torilta kotiin ja netin auki, niin jo HPK ilmoitti uusista soppareista, ensimmäisenä Aki Uusikartano... No, elämä on!

 

[Pula-ajan Tretjak]

No hoh hoijaa...

On kuitenkin maailman luonnollisin asia, että pelaajat sekä valmentajat haluavat turvata seuraavan vuotensa. Monella näistä on juoksevia menoja ja uskokaa tai älkää, myös lainoja. Ihan normaalia on, että ihmiset eivät halua tipahtaa tyhjän päälle. Kyllähän varmasti suurinosa liigapelureista aina pelipaikan saa, mutta jos asiat jättää viimetinkaan, saattaa se pelipaikka löytyä vaikka ruotsista.. mukava se on sieltä maksaa kartanoa suomessa.

Järkeen tuntuisi tuo sääntö olevan sen takia, ettei kesken kauden tai pudotuspelien tulisi ylimääräistä mediamyllyä joidenkin pelaajien ympärillä ja jos kyse on vähänkään siitä, niin hyvin näyttää toimivan.

Ja joku veikkaili vaikuttiko jollakin peliesitykseen seuraavan kauden diili.. no itselleen siinä kuoppaa kaivaa, jos näyttää tuleville työnantajilleen, että lopetan pelaamisen heti, kun seuraavan kauden diili on taskussa.

 

[wilco]

Kaikkihan noita sääntöjä rikkoo mutta miksi sellaisia sitten sovitaan kun ei niitä ole tarkoituskaan noudattaa?
Sm-liiga on kaiken kaikkiaan muutenkin sellainen kaksinaismoralismin esimerkki sieltä parhaasta päästä.

Nämä kirjoittamattomat säännöt taitavat kylläkin olla pääasiassa fanien omia uskomuksia, joita levitetään lähes varmana tietona. Jotkut ovat kuulemma jopa lukeneet tämän kirjoittamattoman sääntökirjan ja sen perusteella tekevät tulkintojaan. Se, että jos joku valmentaja itsekseen höpisee jostain asiasta, ei tee siitä sovittua asiaa. Näin vain yleisesti noista kirjoittamattomista säännöistä.

Että silleen...

 

[msg]

Olen siis käsittänyt väärin kun olen kuvitellut että 'ei neuvotella kauden aikana' on kirjoitettu sääntö. Ja kirjoittamaton sääntö on sitten se että neuvotellaan kuitenkin, tosin kiertämällä sääntö niin että neuvotellaan agentin kanssa, ei pelaajan kanssa. Taasko olin väärässä... No, alkaa siihenkin tottua pikkuhiljaa.

Eikös tässä kirjoitetussa säännössä ole kyse siitä, että on kiellettyä yrittää värvätä sopimuksen alaista pelaajaa kesken kauden?
Tämähän siis koskee vain seuraa eikä pelaajaa. Kierretäänkö tätä sitten ottamalla yhteys agenttiin vai onko periaatteellisestikin eri asia lähestyä agenttia. Toisaalta olisihan se pelaajan kannalta valitettavaa, jos ei seuraavan kauden sopimusta tehdessään tietäisi muiden seurojen kiinnostuksesta.

Yleinen luulo tuntuu olevan, että pelaaja tai valmentaja ei saisi olla aktiivinen. Toisaalta eikös tämä homma ainakin pelaajien osalta ole ulkoistettu agentille? Joku enemmän tietävä voisi kertoa kuinka tarkkaan pelaaja tietää ja oheistaa agentin toimintaa. Toki lopullisen sopparinhan aina allekirjoittaa pelaaja, mutta lieneekö sitten tietoinen esimerkiksi liksan vedättämisestä toisen seuran kanssa?

 

[Jakub]

Niinkun olen monesti sanonut ja on kai ihan yleisessäkin tiedossa,niin isoimmat kalat SM-liigajoukkueiden verkkoon uivat jo tammikuun loppu-helmikuun aikana.Se että nyt jeesustellaan HPK:ta niin monesti on itse saanut kirota kun runkosarjassa loistaneet ovat hiipuneet pleijareissa ja yleensä juuri niin että lähtevät seuraavalla kaudella pois.Voisin jopa väittää että joidenkin otteissa näkee selvästi milloin sopimus on kirjoitettu uuteen seuraan runkosarjan loppupuolella.Tänä vuonna mielestäni se näkyi ainakin Laamasessa runkosarjan lopulla.Pleijareissa sitten kyllä sellaista ei huomannut.

Mutta tätä värväystä harjoittaa kyllä jokainen seura,ainakin jokainen joka halkuaa saada laatupelaajia.Se milloin sopimukset julkaistaan voisi tietenkin olla fiksummin järkätty a´la case Uusikartano,mutta sekin ilmoitettiin kai lähinnä sen takia että mestaruushumussa haluttiin jo valaista tulevaa kautta ja sitä että edelleen on kova joukkue tiedossa.

 

[Pitkä]

Kierretäänkö tätä sitten ottamalla yhteys agenttiin vai onko periaatteellisestikin eri asia lähestyä agenttia.

Agenttihan edustaa useita pelaajia eri seuroissa (eri sarjoissa), joten agentin lähestyminen ei edes voisi olla kiellettyä. Useimmiten kuitenkin pelaajan agentti lähestyy seuraa eikä toisin päin, ja tällöin kyse ei ole vihamielisestä värväyksestä.

Kuka uskoo, että yhtäkään tällä viikolla tiedotetuista siirroista liigan sisällä olisi aloitettu neuvotella vasta kauden päätyttyä?