Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2022–2023

[axe]

Uusi kausi alkamassa, uusia kurinpitotoimia tulossa. Entisiä muistellen liigajoukkueiden kapteenien ylivoimainen enemmistö on samaa mieltä kuin vaikkapa tällaisen jääkiekkokeskustelupalstan kirjoittajien ylivoimainen enemmistö on ollut. Kommentit itse asiassa on melkein kuin suoraan Jatkoajan kurinpitoketjuista.

SM-liigan kapteeneilta täystyrmäys kurinpidolle – ”Uskottavuus on koko ajan koetuksella”

SM-liigan kurinpitolinja kerää kovaa kritiikkiä.

www.is.fi

Liusjärven vastauksia kapteenien kritiikkiin lukiessa voi olla varma, että mikään ei muutu alkavalla kaudella.

 

[Walkin]

Motin aloittaa kauden kuuden pelin pelikiellolla taklauksesta mikä olisi ainakin omasta mielestäni nollan pelin arvoinen. Motin taisi itse tuosta valittaakin, mutta tuomio pysyy kuitenkin voimassa. Sampon lottopallot kun toivat tuloksen, niin siitä pidetään kiinni.

 

[WestCoast110]

Uusi kausi alkamassa, uusia kurinpitotoimia tulossa. Entisiä muistellen liigajoukkueiden kapteenien ylivoimainen enemmistö on samaa mieltä kuin vaikkapa tällaisen jääkiekkokeskustelupalstan kirjoittajien ylivoimainen enemmistö on ollut. Kommentit itse asiassa on melkein kuin suoraan Jatkoajan kurinpitoketjuista.

SM-liigan kapteeneilta täystyrmäys kurinpidolle – ”Uskottavuus on koko ajan koetuksella”

SM-liigan kurinpitolinja kerää kovaa kritiikkiä.

www.is.fi

Liusjärven vastauksia kapteenien kritiikkiin lukiessa voi olla varma, että mikään ei muutu alkavalla kaudella.

Täyttä asiaa kapteeneilta, eihän noissa ole mitään linjaa ollut, eikä tule olemaan. Loukkaantuminen kiinnostaa enemmän kuin teko. Sääntöjen mukaisista taklauksista voi saada pelikieltoa, jos loukkaannutaan ja toisaalta törkytempuista selviää pienemmällä, jos kohde ei makaa kylmänä jään pinnassa. Sitten on myös näitä kuumia perunoita, eli pää munissa ja osuu päähän, kenen vika? Näissäkään ei minkäänlaista linjaa, joskus lentää ulos ja tulee kakkua, toisella kertaa ei pelikieltoa, eikä välttämättä edes rangaistusta pelissä.

 

[Mane]

Sitten on vielä tämä "väliaikainen pelikielto" suoraan 70-luvun viskinhuuruiselta OTO-ajalta.

Eli jos perjantaina tapahtuu joku kurinpitokäsittelyä vaativa tempaus, niin pelaaja on lauantaina "väliaikaisesti" pelikiellossa, kun asiaa ei jakseta ennen maanantaita tutkia. Kuitenkin viikonloppu siinä ja ei silloin jaksa töitä tehdä.

Hyvä tuuri ollut toistaiseksi, että tutkimuksen jälkeen joka kerta on alkuviikosta osoittautunut, että temppu oli vähintään 1 ottelun pelikiellon arvoinen, eli koskaan ei ole oltu turhaan "väliaikaisesti pelikiellossa".

Nyt lusikka kauniiseen käteen ja uskottavuutta peliin sen verran, että jos Tepsin pelaaja taklaa kurinpitokäsittelyn arvoisesti perjantaina ja Tepsin seuraava peli on lauantaina, niin se parin tunnin käsittely tehdään ennen sitä peliä, vaikka kuinka on lauantai kyseessä. Ammattilaissarjaan sopii huonosti tällaiset tökeröt "sattumat", joten ainoat vaihtoehdot ovat, että aika ajoin tunnustetaan, että "turhaan oli Möttönen lauantaina pelikiellossa, ei tuossa perjantain jutussa mitään ollut. Sori siitä." tai sitten pelaaja on pelikelpoinen lauantaina, koska käsittelyä ei ole tehty, ja joutuu mahdolliseen pelikieltoon vasta käsittelyn jälkeen.

 

[Kara]

Liusjärvihän on ammatiltaan lakimies ja tekee niitä töitä päivätyökseen. Tämä kurinpitohomma on hänelle mukavaa harrastelua, jota voi tehdä silloin, kun ei ole mitään muuta tärkeämpää tehtävää. Illat ja viikonloput pitää toisaalta jättää myös rentoutumiselle. Pelaajat varmasti jaksavat odottaa sen 2-3 arkipäivää lottokoneen tuloksia.

 

[Kulkija]

Sitten on vielä tämä "väliaikainen pelikielto" suoraan 70-luvun viskinhuuruiselta OTO-ajalta.

Eli jos perjantaina tapahtuu joku kurinpitokäsittelyä vaativa tempaus, niin pelaaja on lauantaina "väliaikaisesti" pelikiellossa, kun asiaa ei jakseta ennen maanantaita tutkia. Kuitenkin viikonloppu siinä ja ei silloin jaksa töitä tehdä.

Hyvä tuuri ollut toistaiseksi, että tutkimuksen jälkeen joka kerta on alkuviikosta osoittautunut, että temppu oli vähintään 1 ottelun pelikiellon arvoinen, eli koskaan ei ole oltu turhaan "väliaikaisesti pelikiellossa".

Minä olen ollut siinä käsityksessä, että kyllä siellä näissä tilanteissa sitä videota kelaillaan sen verran, että voidaan todeta tilanteen täyttävän ottelurangaistuksen määritelmän. Sitten vain pohditaan myöhemmin kuinka monta ottelua lisää annetaan, jos on tarvis.

 

[Mane]

Niin sitä varmaan väitetään, mutta olen kyllä aivan varma, että yhtään sen enempää eivät perjantain otteluiltana tilannetta kelaile kuin keskiviikon tai lauantain otteluiltana kurinpitokäsittelyyn menevää tilannetta. Jälkimmäiset näistä kuitenkin voivat osoittautua myöhemmässä pohdinnassa 0 ottelun arvoiseksi ja ensimmäinen ei sattumalta koskaan.

Ja jos ja kun näin on, niin yhtä lailla pitäisi olla resurssit muinakin peli-iltoina jo heti ilmoittaa, että varmuudella tulee ainakin 1 peli tai ei tule yhtään.

 

[Hegu]

Motin aloittaa kauden kuuden pelin pelikiellolla taklauksesta mikä olisi ainakin omasta mielestäni nollan pelin arvoinen. Motin taisi itse tuosta valittaakin, mutta tuomio pysyy kuitenkin voimassa. Sampon lottopallot kun toivat tuloksen, niin siitä pidetään kiinni.

Ja tässä on yksi hyvä syy, miksi kurinpidon arvostus on kauden alusta alkaen aika heikoissa kantimissa. Näitä muistijälkiä ei kaipaisi teoista, joista olisi yhtä hyvin voinut selvitä täysin ilman kieltoja. No oman kuoppansa ovat kaivaneet ja tuhonneet omia toimintaedellytyksiään.

 

[MSU]

Sitten on vielä tämä "väliaikainen pelikielto" suoraan 70-luvun viskinhuuruiselta OTO-ajalta.

Kuten kulkija totesi, väliaikainen pelikielto annetaan vai jos on jo alustavasti todettu että pelikieltoa tulee vähintään 1 ottelu.

 

[Walkin]

Kuten kulkija totesi, väliaikainen pelikielto annetaan vai jos on jo alustavasti todettu että pelikieltoa tulee vähintään 1 ottelu.

Miksei sitä saman tien voisi katsoa kunnolla, että paljonko sitä pelikieltoa annetaan? Jos linja olisi selkeä, niin ei olisi kovin vaikeaa katsoa sitä määrää kerran muutenkin katsotaan, että ainakin peli tuosta tulee. Tuollaisesta, että alustavasti on todettu ainakin yhden pelin tulevan, niin tulee fiilis, että tilanne on katsottu hyvin hätäiseen eikä sellaisella tavalla soisi annettavan edes sitä yhtä peliä pelikieltoa.

 

[MacRef]

Sitten on vielä tämä "väliaikainen pelikielto" suoraan 70-luvun viskinhuuruiselta OTO-ajalta.

Eli jos perjantaina tapahtuu joku kurinpitokäsittelyä vaativa tempaus, niin pelaaja on lauantaina "väliaikaisesti" pelikiellossa, kun asiaa ei jakseta ennen maanantaita tutkia. Kuitenkin viikonloppu siinä ja ei silloin jaksa töitä tehdä.

Hyvä tuuri ollut toistaiseksi, että tutkimuksen jälkeen joka kerta on alkuviikosta osoittautunut, että temppu oli vähintään 1 ottelun pelikiellon arvoinen, eli koskaan ei ole oltu turhaan "väliaikaisesti pelikiellossa".

Nyt lusikka kauniiseen käteen ja uskottavuutta peliin sen verran, että jos Tepsin pelaaja taklaa kurinpitokäsittelyn arvoisesti perjantaina ja Tepsin seuraava peli on lauantaina, niin se parin tunnin käsittely tehdään ennen sitä peliä, vaikka kuinka on lauantai kyseessä. Ammattilaissarjaan sopii huonosti tällaiset tökeröt "sattumat", joten ainoat vaihtoehdot ovat, että aika ajoin tunnustetaan, että "turhaan oli Möttönen lauantaina pelikiellossa, ei tuossa perjantain jutussa mitään ollut. Sori siitä." tai sitten pelaaja on pelikelpoinen lauantaina, koska käsittelyä ei ole tehty, ja joutuu mahdolliseen pelikieltoon vasta käsittelyn jälkeen.

Miksei sitä saman tien voisi katsoa kunnolla, että paljonko sitä pelikieltoa annetaan? Jos linja olisi selkeä, niin ei olisi kovin vaikeaa katsoa sitä määrää kerran muutenkin katsotaan, että ainakin peli tuosta tulee. Tuollaisesta, että alustavasti on todettu ainakin yhden pelin tulevan, niin tulee fiilis, että tilanne on katsottu hyvin hätäiseen eikä sellaisella tavalla soisi annettavan edes sitä yhtä peliä pelikieltoa.

Oletteko @Mane ja @Walkin ajatelleet lainkaan, että Liiga saattaisi noudattaa omia sääntöjään tuossa, että pelikiellosta päätetään vasta viikonlopun jälkeen, jos pelikieltoon johtava tapahtuma on tapahtunut perjantain pelissä?

Kirjoitin viime kaudella alla olevan viestin ja lainaan taas kerran itseäni tuon viestin osalta.

Tätä aika usein ihmetellään ja olen tuota itsekin aina toisinaan ihmetellyt. Ilmeinen yksi syy käsittelyn kestoon on se, että kurinpitokäsittelyssä täytyy kuulla sitä pelaajaa, kenen kurinpitotapauksesta on kyse. Liigan kurinpitosääntöjen mukaan kuuleminen täytyy tehdä aina, jos tapauksesta tuomittaisiin enemmän kuin yhden ottelun pelikielto.

Kuulemiselle täytyy antaa riittävästi aikaa. Jos kuulemista ei tehdä tai annettu aikaraja on liian tiukka, voi koko pelikielto kumoutua moisen muotoseikan vuoksi. Urheilun oikeusturvalautakunta on antanut useitakin päätöksiä, jossa kurinpitopäätös on kumottu sillä perusteella, että kuulemista ei ole tehty tai sen on tehty hutiloiden. Onhan tällainen tapaus liigankin osalta muutaman vuoden takaa.

 

[Rocco]

Siitä olen ehdottoman samaa mieltä, että mahdollinen loukkaantuminen ei saa vaikuttaa pelikieltoon, vaan pelkästään teko on se mikä ratkaisee. Loukkaantuminen on kuitenkin niin monen asian summa, että sitä ei voi kuin harvoin kohdentaa suoraan itse tekoon.

Muutaman vuoden takaista, erästä isompaa kohua herättäneeseen taklaukseen viitaten, kurinpidossa todettiin suoraan, että pelaaja ei tehnyt mitään väärää. Silti pelikieltoa tuli useita otteluita, koska "taklaus osui päähän" ja sekin osuma päätöksessä todettiin kiekollisen pelaajan itse aiheuttamaksi.

Näistä pitää päästä eroon. Onneksi päästiin eroon tästä paljonpuhuttaneesta "viiden ottelun pelikiellosta" päähän kohdistuneissa taklauksissa. Niitä välillä mediapaineen takia jaettiin kuin autoja Oprahin talk showssa. Näistä valtaosa ei ollut edes taklauksia, ja pääosumatkin olivat poikkeuksetta taklattavan vikaa, tai täysin puhtaita vahinkoja. Onneksi on nähty viime vuosina myös oikeita tuomioita kurinpidossa, missä pelikieltoa ei ole annettu, vaikka päähän osuukin ja pelaaja loukkaantuu. Taklaaja kun ei tehnyt mitään väärää, niin häntä ei tietysti saa rankaista.

 

[MacRef]

Ja juuri kun eilen kirjoitin mm. kuulemisesta ja siihen käytettävästä ajasta, niin liiga on tänään tiedottanut kurinpitoprosessista, sen vaiheista ja aikatauluista. Jatkossa kurinpitopäätökset luvataan pääsääntöisesti annettavan tapahtunutta rikettä seuraavan vuorokauden aikana. Väliaikaisia pelikieltoja voi edelleen tulla.

 

[1963_Neveragain]

"Ottelussa pelanneilla joukkueilla on mahdollisuus saattaa kurinpitokäsittelyyn mikä tahansa ottelussa sattunut tilanne, josta joukkueen näkemyksen mukaan kuuluisi määrätä ottelurangaistus. Tämä koskee myös tilanteita, joista erotuomari ei ole tuominnut rangaistusta. Käsittelypyyntö on tehtävä klo 10.00 mennessä ottelua seuraavana päivänä."

Maksaako kuriinpitoon tilanteen saattanut joukkue jatkossakin näistä?

 

[MacRef]

"Ottelussa pelanneilla joukkueilla on mahdollisuus saattaa kurinpitokäsittelyyn mikä tahansa ottelussa sattunut tilanne, josta joukkueen näkemyksen mukaan kuuluisi määrätä ottelurangaistus. Tämä koskee myös tilanteita, joista erotuomari ei ole tuominnut rangaistusta. Käsittelypyyntö on tehtävä klo 10.00 mennessä ottelua seuraavana päivänä."

Maksaako kuriinpitoon tilanteen saattanut joukkue jatkossakin näistä?

Liigan sivuilta löytyvien liigan kurinpitosääntöjen 7 §:ssä kerrotaan vastaus kysymykseesi. Kyllä maksaa.

 

[Makkara_Myrsky]

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1574133401329799170?s=21&t=SiKVn86X6weipZJsKd3LAQ

 

[aceman81]

En menetä yöuniani tuomion johdosta. Mutta. Jos oltaisiin todettu olleen vain tahaton yhteentörmäys/kontakti, eikä syytä jaella pelikieltoja niin olisi sekin ollut ihan kiva. Otan päävammat aika vakavasti, mutta saahan sitä taas perusteluissa säveltää kaikenlaista jotta tuon saa pelikiellon arvoiseksi.

 

[Raimoton]

Linkki: https://twitter.com/smliiga/status/1574133401329799170?s=21&t=SiKVn86X6weipZJsKd3LAQ

En tiedä kumpi on surullisempaa: Liigan sivut on niin paskat, ettei sinne saada suoraan ladattua tuota päätöstä vai tämä yhden ottelun tuomio.

Vai odottaako ne jotain kovaakin spektaakkelia tuosta julkaisusta niin pitää varata oma päivä julkaisuun.

 

[disco-stu]

En tiedä kumpi on surullisempaa: Liigan sivut on niin paskat, ettei sinne saada suoraan ladattua tuota päätöstä vai tämä yhden ottelun tuomio.

Vai odottaako ne jotain kovaakin spektaakkelia tuosta julkaisusta niin pitää varata oma päivä julkaisuun.

Ne ei vaan oo vielä keksinyt, mitä vitullista skeidaa meinaa suoltaa täysin perseelleen vedetyn keissin perusteluiksi. Lähetti varmaan Valavuorelle kyselyä miten se musta selitellään valkoiseksi.

Ainoa asia, minkä Trettenes olisi voinut tietoisesti tehdä tuon pääkontaktin välttääkseen olisi ollut jättää kokonaan tulematta tähän velttokullisten läpsyttelijöiden paskaliigaan, joka on pilattu jo aikoja sitten maailman surkeimmilla sääntötulkinnoilla. Pitäkää tunkkinne.

 

[Juomari Turmio]

En täksi kaudeksi liigan televisiopalveluita ottanut käyttöön, joten en ihan kaikkea näe tarpeeksi montaa kertaa että voisi paremmin analysoida tilanteita, mutta jotenkin harmittaa tämä 2+10 min rangaistusten poistaminen.

Ässät - KalPa pelissä Riekkinen ajassa 22:59 2min laitataklauksesta.

Omaan silmään tuo näytti paljon pahemmalta kuin 2min arvoiselta suoritukselta, joten onko tosiaan ainoa mahdollisuus 5+20 tai 2min laitataklauksesta?

Trettenes - Anttila tapaus oli ihan huumoria tuon yhden pelin lisän takia. Vahingosta rangaistaan, mutta omaan silmään törkeästä ei edes tarkastella.

 

[totonboset]

Mielestäni ihan ok päätös antaa tuo yhden ottelun pelikielto, mutta vain siinä tapauksessa, että linja myös pitää jatkossa. Päähän kohdistuneet iskut täytyy saada jääkiekosta pois ja se on fakta. Siinä mielessä myös "vahingoista" ja "oletetuista vahingoista" voi sen yhden ottelun pannan laittaa, huolellisuutta kentälle se ainakin tuo.

Tässä tilanteessa uskon, että ei Trettenes mitään tahallista pääkontaktia Anttilaan hakenut, mutta hän tuli tilanteeseen kuolleesta kulmasta iholle ja siksi tuo kontakti tapahtui.

Olisin ehdottomasti sulattanut kurinpidon päätöksen jättää pelikiellon väliin, mutta toisaalta hyvä jos linja on näihin tiukka myös jatkossa. Tämä on viesti pelaajille siitä, että päähänkohdistuneisiin taklauksiin on jatkossa jyrkkä linja. Törkytaklauksista tulee sitten antaa penaltia kovalla kädellä, mikä on hyvä pelaajien terveyden ja lajin kannalta. Mielipiteitähän nämä tilanteet tulevat aina jakamaan ja herättämään faneissa, eikä yksikään lätkäfani oikeasti täysin objektiivinen ole. Se kuuluu mielestäni asiaan kun tunnetta se oma seura jokaisessa varmasti herättää.

 

[Purkan Jauhaja]

Olisin ehdottomasti sulattanut kurinpidon päätöksen jättää pelikiellon väliin, mutta toisaalta hyvä jos linja on näihin tiukka myös jatkossa. Tämä on viesti pelaajille siitä, että päähänkohdistuneisiin taklauksiin on jatkossa jyrkkä linja. Törkytaklauksista tulee sitten antaa penaltia kovalla kädellä, mikä on hyvä pelaajien terveyden ja lajin kannalta. Mielipiteitähän nämä tilanteet tulevat aina jakamaan ja herättämään faneissa, eikä yksikään lätkäfani oikeasti täysin objektiivinen ole. Se kuuluu mielestäni asiaan kun tunnetta se oma seura jokaisessa varmasti herättää.

Liukas taklasi ensimmäisellä kierroksella Paajasta päähän ja olisi ansainnut parikin peliä pelikieltoa, mutta ei tainnut mennä edes tutkintaan. Kai näissä joku linja sitten on.

 

[Leon]

Liukas taklasi ensimmäisellä kierroksella Paajasta päähän ja olisi ansainnut parikin peliä pelikieltoa, mutta ei tainnut mennä edes tutkintaan. Kai näissä joku linja sitten on.

Sitä minäkin ihmettelin, ettei edes tutkittu. Siitä olisin niellyt mukisematta sen 1-3 peliä. Mutta tää Trettenesin oikeusmurha saa kiukun pintaan.

 

[Ralph]

Kai näissä joku linja sitten on.

Toisessa kohteena oli koko kansan Mörkö ja toisessa joku paajanen.

 

[Ramchester]

Tässä tilanteessa uskon, että ei Trettenes mitään tahallista pääkontaktia Anttilaan hakenut, mutta hän tuli tilanteeseen kuolleesta kulmasta iholle ja siksi tuo kontakti tapahtui.

Nyt kun näki tuon Iltalehden pidemmän pätkän, niin kyllähän tuo ihan oikea tuomio on. Twitterissä pyörineen lyhyemmän pätkän perusteella sai kuvan, ettei Trettenes olisi nähnyt Anttilaa ollenkaan. Mutta haki selvästi vähintään häirintää Anttilaan ja tällä kertaa napsahti päähän.