Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2022–2023

  • 247 904
  • 1 858

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vaikka harmittaakin, niin kurinpito teki Motinin tapauksessa ihan linjan mukaisen päätöksen. Päähän kohdistuneesta taklauksesta 5 peliä. Tuosta kuuluikin jotain tulla. Uusijalisät 4 peliä päälle. Viime kevään pelikieltoa on tähän ihan turha sotkea ja siitä itkeä, vaikka pari peliä lisää kieltoa tähänkin tuomioon toi. Eri asia myöskin tuo taklattavan vastuu. Siitä pitää aloittaa aivan oma keskustelunsa; tulisiko vaikuttaa pelikieltojen pituuteen jne. Mutta tuo 9 ottelua on ihan linjassa sen kanssa mitä muista vastaavista on tällä kaudella jaettu. Tässä nyt sitten tuo uusijalisä. Hatunnosto kurinpidolle, että linja pitää.
Mutta olisi kenties syytä myös käydä läpi noita rangaistukseen vaikuttavia tekijöitä ihan tulevaisuutta silmälläpitäen.

Tavallaan näin, mutta onko linja ihan kohdallaan jos tällaisesta taklauksesta kiitoksena menettää 15% kauden peleistä. Ei ollut mitenkään erityisen törkeä. Oikeastaan aika tavallinen taklaus jossa taklattava ei ollut yhtään hereillä. Tietysti taklaaja olisi voinut olla taklaamatta tjms.. Liigan kurinpito linja on mielestäni huono.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Virhe tapahtu mut kyl selkeesti IFK-lisää on kuiteski tossa rangaistuksessa. Kyllä näissä rangaistuksissa on nähty aikasemminkin että ei, ei näitä tasapuolisesti kuiteskaa jaeta.
Kerrotko missä se lisä on, kun tämä meni täysin sääntöjen ja valittujen toimintamallien mukaan. Viisi ottelua minimi pelikielto päähän kohdistuneesta taklauksesta ja laskennallinen uusialisä päälle.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Kerrotko missä se lisä on, kun tämä meni täysin sääntöjen ja valittujen toimintamallien mukaan. Viisi ottelua minimi pelikielto päähän kohdistuneesta taklauksesta ja laskennallinen uusialisä päälle.

Jep, juurikin näin. Ongelma Motinin tilanteessa alkaa olla, että lisät about tuplaavat saatavan rangaistuksen. Siihen ei edes vaikuttaisi, vaikka pudotuspeleissä olisi annettu viime keväänä kaksi peliä kuuden sijaan, merkintä historiasta löytyisi silti samalla tavalla vaikuttavana.

Minua hieman risoo, että jengistä riippumatta usein argumentit kääntyvät aina päinvastaisiksi, riippuen siitä suorittaako teon oma vai kaveri.
 

Lahelainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, sympatiat SaiPa
Ei muuta kun hyvää joulua Muuttinille! Kaiken maailman lässytykset HIFK-lisästä on ihan turhia.
 

Pordinard

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buffalo Sabres
Kerrotko missä se lisä on, kun tämä meni täysin sääntöjen ja valittujen toimintamallien mukaan. Viisi ottelua minimi pelikielto päähän kohdistuneesta taklauksesta ja laskennallinen uusialisä päälle.

No mun mielestä sillon ku on housuihin menny hätä, niin turha yrittää saaha kaverinki housuja paskaseks.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ymmärrän HIFK-fanien ketutuksen, koska Motinin taklaus ei ollut mikään erityisen ruma. Osuu toki päähän ja siinä mielessä linjan mukainen, mutta onhan 9 peliä todella raju seuraus taklauksesta, missä vastaanottajan peliasento on todella matala. Olisin itse vähentänyt pari peliä tuosta taklattavan peliasennosta johtuen.

Motin on pelaaja jolle tulee näitä jatkossakin jos ei muuta pelityyliä. Todella hyvä ajoittamaan taklauksia keskialueella ja pääasiassa taklaa myös puhtaasti. Mielenkiintoista nähdä millainen pelaaja tulee takaisin pelikiellon kärsittyään.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Päähän on taklattu tällä kaudella liian usein . Jokainen aivotärähdys on liikaa ja askel lähemmäksi työkyvyttömyyttä. Aivot eivät unohda saamiaan iskuja, vaan jokainen isku on pohja seuraavalle. En tiedä, kuinka monta liigapelaajaa kärsii parhaillaan aivovammasta. Kärpissä on ainakin yksi pitkäaikaispotilas KalPan pelaajan hölmöilyn jäljiltä. Tervehdin ilolla näitä pitkiä pelikieltoja. Luulempa, että alkavat pikkuhiljaa vähentymään nämä typerät niitit. Taklata voi myös puhtaasti ja kovaa.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Taidan olla yksinäinen susi, kun olen sitä mieltä, että kaikissa tilanteissa, joissa taklattava ei muuta asentoaan radikaalisti ennen taklausta (kurkota, käänny jne.), on vastuu taklaajalla. Jos ei ole varma, osaako taklata osumatta päähän, niin sitten kannattaa jättää taklaamatta. Aivovammat ovat sen verran vakava asia, että taklaajan pitää pystyä kontrolloimaan taklauksensa, vaikka vastustaja vähän hölmöilisikin. Tuossakin Motinilla oli mahdollisuus taklata kroppaan, ja tällöin Jämsen olisi lentänyt komeasti.

Hölmöähän tuollainen pelaaminen Jämseniltä on, mutta tuskin kukaan tahallaan aivovammoja itselleen haluaa, siksi tähän pitäisi junnuissakin kiinnittää huomiota. Mutta olen silti sitä mieltä, että ilman taklattavan äkkinäistä asennon muutosta, vastuu on taklaajalla.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ymmärrän HIFK-fanien ketutuksen, koska Motinin taklaus ei ollut mikään erityisen ruma. Osuu toki päähän ja siinä mielessä linjan mukainen, mutta onhan 9 peliä todella raju seuraus taklauksesta, missä vastaanottajan peliasento on todella matala.

Mutta kun Liigan linjan mukaan näistä päähänvedetyistä avojään taklauksista haluttiin eroon. Sen takia niistä saa sen 5 peliä. Loput 4 peliä tulivat sitten uusimisesta, eivät teosta.

Myöskään edelliskerralla itse teosta ei tullut kuin 4 ottelun rangaistus päähän kohdistuneesta taklauksesta. 2 peliä tuli siitä, ettei ollut oppinut läksyjään.

”Sukkela Topi, kun ei ollenkaan opi.”
 

GNR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Taidan olla yksinäinen susi, kun olen sitä mieltä, että kaikissa tilanteissa, joissa taklattava ei muuta asentoaan radikaalisti ennen taklausta (kurkota, käänny jne.), on vastuu taklaajalla. Jos ei ole varma, osaako taklata osumatta päähän, niin sitten kannattaa jättää taklaamatta. Aivovammat ovat sen verran vakava asia, että taklaajan pitää pystyä kontrolloimaan taklauksensa, vaikka vastustaja vähän hölmöilisikin. Tuossakin Motinilla oli mahdollisuus taklata kroppaan, ja tällöin Jämsen olisi lentänyt komeasti.

Hölmöähän tuollainen pelaaminen Jämseniltä on, mutta tuskin kukaan tahallaan aivovammoja itselleen haluaa, siksi tähän pitäisi junnuissakin kiinnittää huomiota. Mutta olen silti sitä mieltä, että ilman taklattavan äkkinäistä asennon muutosta, vastuu on taklaajalla.
Eikös Jämsen juurikin muuta asentoaan tossa just ennen osumaa..?
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös Jämsen juurikin muuta asentoaan tossa just ennen osumaa..?
Ei niin radikaalisti, etteikö Motin olisi kerennyt reagoimaan. Kyllähän Motin tiesi, että Jämsenillä on kaksi vaihtoehtoa käytännössä, palauttaa kiekko alaspäin tai lyödä päätyyn.

E. Vähän kuin tienristeys tulossa, tiedät että edessä oleva auto voi jatkaa suoraan tai kääntyä, ja pitää olla valmis molempiin, jos se vaikka töhöileekin eikä muista käyttää vilkkua, vaan jarruttaakin hieman yllättäen. Pitää osata ennakoida pelissä, ja mielestäni niin kokeneen pelaajan kuin Motinin pitäisi siihen kyetä. Itse pelikielto on uusijalisien takia hieman liian pitkä, esimerkiksi yksi per kerta olisi hyvä, eli nyt 5+2.
 

Sandman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Motin menettää 9 peliä, byhyy, HIFK lisä, byhyy.

Päävammat lopettaa pelaajien uria ja ainoa keino kitkeä ne pelistä pois, on tällaiset rangaistukset, varsinkin kun tuo gooni kulttuuri on menneisyyttä (mikä on siinä mielessä hyvä, että ne tappelutkin aiheutti itsessään järjettömän määrän päävammoja).

Kolmas kerta samalle miehelle ei ole sattumaa ja juuri tästä syystä tuo historia onkin syytä ottaa mukaan näitä rangaistuksia jakaessa.

Jämsen joo on paskassa asennossa, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että Motin olisi voinut jättää tuon taklauksen viemättä loppuun saakka, aivan kuten rangaistuksen perusteissa sanottiinkin.

Byhyy.
 

redzel777

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän tässä ole enää muita vaihtoehtoja kuin jättää taklaamatta avojäällä liigassa. Motinilla ei ole liian kova vauhti, ei nosta liikettä ylöspäin, ei tule puun takaa vaan suoraan kiekollisen pelaajan rintamalinjaa vasten. Seurauksena junnu vetää pään kainaloon ja siihen kolahtaa. Taklaus osuu kiistatta päähän, mutta eihän tuota voi taklaaja välttää mitenkään muuten, kuin jättämällä taklaamatta aina avojäällä. Asennon muutos tapahtuu niin viime tipassa, että taklaus päätös on jo tehty, eikä sitä tuossa vaiheessa voi enää oikein peruakkaan. Tervemenoa rapakon taakse, siellä ajetaan vastapalloon 99/100, jos ei ole pää ylhäällä.

Päävammat on vakava asia, mutta mielestäni jonkinlainen vastuu jokaisella pelaajalla on jäällä ollessaan itsestään, ainakin niin kauan kun saa taklata.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuossakin Motinilla oli mahdollisuus taklata kroppaan, ja tällöin Jämsen olisi lentänyt komeasti.
Tästä täysin samaa mieltä. Samaa puhuin jo keväällä kun edellisen pelikiellon sai, että silloinki oli kaikki mahdollisuudet vetää kroppaan, mutta ei vetänyt.

Kurinpidossa voitaisiin kuitenkin miettiä pitäisikö tuota linjaa hieman muuttaa. Selvät päähän kohdistuneet taklaukset eli missä taklataan ylös, kädet ylhäällä tai sivusta tullessa headhuntataan olisi edelleen se 5 ottelua, mutta tilanteet missä taklaus on teknisesti puhdas eli voimaa ei kohdisteta ylöspäin, ei nostella käsiä eikä headhuntata pelikielto olisikin luokkaa 3 ottelua. Näihin sitten koventamis/lieventämisperusteet päälle.

Toinen asia on sitten nuo uusijalisät. Jotka nyt näyttää menevän 2-4-6. Olisiko kuitenkin järkevää aloittaa yhdestä ottelusta ja edetä siitä sitten kaksi, kolme jne. Vai olisiko joku prosenttiosuuden verran pelikiellosta sopivampi tapa. Esimerkiksi tuo Pospisilin pelikielto tuntuu hieman tylyltä, kun hän lusii kaksi kertaa pidempään uusijalisän vuoksi.
 

Janppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tavallaan näin, mutta onko linja ihan kohdallaan jos tällaisesta taklauksesta kiitoksena menettää 15% kauden peleistä. Ei ollut mitenkään erityisen törkeä. Oikeastaan aika tavallinen taklaus jossa taklattava ei ollut yhtään hereillä. Tietysti taklaaja olisi voinut olla taklaamatta tjms.. Liigan kurinpito linja on mielestäni huono.
Kyllä, juuri näin kuten sanot, että ei välttämättä mene oikein. Mutta juuri tää on se asia mihin kurinpidon pitäisikin nyt pureutua. Hain tolla lähinnä sitä, että yksittäistapauksena tämä meni nyt ihan valitun linjan mukaan. Ja hyvä asianon se, että se linja nyt on pitänyt eikä tarvitse valittaa siitä, että kurinpito on kuin lottokone, joka arpoo satunnaisesti rankun pituuksia.
 

Läts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Katoppas taklaukset uusiksi.... IFK osiossa jo kirjoitinkin tästä, että isoin ero on se, että Sissons kohdistaa taklauksensa ylöspäin. Motin ajaa kädet alhaalla suoraan eteenpäin.
Sissonssin tapauksessa: ”Kurinpitodelegaation mukaan taklauksen kovuus ja tarpeettomuus suhteessa pelitilanteeseen lisäävät teon moitittavuutta. ”

tuo siis toi sen kuudennen pelin. Kysymys kuuluu: kumpi taklaus oli kovempi ja tarpeettomampi, Sissonssin joka esti pienellä liu-ulla kiekollisen vastustajan nousun maalin eteen vai Motinin joka taklaa kovalla vauhdilla keskialueella kiekosta luopuneeseen pelaajaa päähän.

Motinin taklaus on sekä kovempi, että tarpeettomampi. Siksi Motinille olisi minimissään se 6 pitänyt antaa, oikeastaan 7 olisi ollut vertailukohtaan nähden oikeampi. Tai sitten Sissons sai ihan liikaa kakkua. Mainittakoon, että tarkastelen tilannetta objektiivisesti ja enemmänkin kritiikki kurinpidon linjaan.
 
Viimeksi muokattu:

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta kun Liigan linjan mukaan näistä päähänvedetyistä avojään taklauksista haluttiin eroon. Sen takia niistä saa sen 5 peliä. Loput 4 peliä tulivat sitten uusimisesta, eivät teosta.

Myöskään edelliskerralla itse teosta ei tullut kuin 4 ottelun rangaistus päähän kohdistuneesta taklauksesta. 2 peliä tuli siitä, ettei ollut oppinut läksyjään.

”Sukkela Topi, kun ei ollenkaan opi.”

Nämä on varsin hyvin tiedossa varmasti jokaiselle kun tälläkin sivulla mainittu jo useamman kerran. Siksi muotoilinkin niin, että 9 peliä on raju seuraus taklauksesta, joka itsessään ei mikään kammottavan ruma ole.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tervemenoa rapakon taakse, siellä ajetaan vastapalloon 99/100, jos ei ole pää ylhäällä.

Mihin jäi Kevin Stevens -videot?
NHL ei ole Liiga.

Nämä on varsin hyvin tiedossa varmasti jokaiselle kun tälläkin sivulla mainittu jo useamman kerran. Siksi muotoilinkin niin, että 9 peliä on raju seuraus taklauksesta, joka itsessään ei mikään kammottavan ruma ole.

Mutta kun se ei ole seuraus kyseistä taklauksesta vaan kolmen taklauksen yhteisseuraus.

Sama kuin ulisisi siitä, miksi poliisi pistää kortin kuivumaan kolmannesta ylinopeussakosta.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta kun se ei ole seuraus kyseistä taklauksesta vaan kolmen taklauksen yhteisseuraus.

Sama kuin ulisisi siitä, miksi poliisi pistää kortin kuivumaan kolmannesta ylinopeussakosta.
Ilmeisesti ongelmia viestin ymmärtämisessä. Seuraus tuosta taklauksesta on 9 peliä. Sillä ei tuossa kontekstissa ole mitään merkitystä, että siihen vaikuttaa edelliset suoritukset.

Jos väittäisin, että seuraus tuosta taklauksesta on se, että Aatu Jämsen joutuu sairastuvalle, niin sinä ilmeisesti tulet pätemään, että se on monen tilanteen yhteisseuraus. Täysin turhaa pätemistä asioilla, mitkä on kaikille selviä.

Kannattaa lukea aina viesti ja ymmärtää sisältö. Merkityksettömillä asioilla päteminen on turhaa.
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
No mun mielestä sillon ku on housuihin menny hätä, niin turha yrittää saaha kaverinki housuja paskaseks.
Juurikin näin, siksi nuo IFK-lisä jutut naurattaa.

Se on täysin eri keskustelu, pitäisikö järjestelmää ja käytäntöjä muuttaa, mutta nyt tuomio meni täysin niiden mukaan. Ei tässä sen puolesta pitäisi olla ihmeitä.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Päähän on taklattu tällä kaudella liian usein . Jokainen aivotärähdys on liikaa ja askel lähemmäksi työkyvyttömyyttä. Aivot eivät unohda saamiaan iskuja, vaan jokainen isku on pohja seuraavalle. En tiedä, kuinka monta liigapelaajaa kärsii parhaillaan aivovammasta. Kärpissä on ainakin yksi pitkäaikaispotilas KalPan pelaajan hölmöilyn jäljiltä. Tervehdin ilolla näitä pitkiä pelikieltoja. Luulempa, että alkavat pikkuhiljaa vähentymään nämä typerät niitit. Taklata voi myös puhtaasti ja kovaa.

Tuo on totta mitä tulee päähän kohdistuneihin iskuihin.
Ainoa tapa on saada päähän kohdistuneet iskut vähenemään on kieltää avojään taklaukset. Tähän itse asiassa ollaan tavallaan menossa, koska riskit kasvavat liian suuriksi vaikka pelaaja yrittää taklata sääntöjen mukaan.
Sitä kautta alkaa vähenemään kaikki niitit, eivät pelkästään typerät sellaiset. Kaikki riippuu siitä missä peliasennossa taklattava taklaushetkellä on. Taklata voi puhtaasti ja kovaa.....se on sitten lottoa mitä siitä seuraa.
Motinin taklaus oli puhdas ja kovakin, kaveri laski päänsä alas väärällä hetkellä.
Toinen asia sitten on se mihin jääkiekko on lajina menossa. On syytä olla huolissaan junnuista ketkä lähtevät ulkomaille pelaamaan, ei siis pelkästään Änäriin tällaisen "junnukoulun" jälkeen.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sissonssin tapauksessa: ”Kurinpitodelegaation mukaan taklauksen kovuus ja tarpeettomuus suhteessa pelitilanteeseen lisäävät teon moitittavuutta. ”

tuo siis toi sen kuudennen pelin. Kysymys kuuluu: kumpi taklaus oli kovempi ja tarpeettomampi, Sissonssin joka esti pienellä liu-ulla kiekollisen vastustajan nousun maalin eteen vai Motinin joka taklaa kovalla vauhdilla keskialueella kiekosta luopuneeseen pelaajaa päähän.

Motinin taklaus on sekä kovempi, että tarpeettomampi. Siksi Motinille olisi minimissään se 6 pitänyt antaa, oikeastaan 7 olisi ollut vertailukohtaan nähden oikeampi. Tai sitten Sissons sai ihan liikaa kakkua. Mainittakoon, että tarkastelen tilannetta objektiivisesti ja enemmänkin kritiikki kurinpidon linjaan.

No jos heitän yhden kysymyksen; miten määrittelet ja milloin taklaus on ns. turha? Eikö se ole periaatteessa voi olla aina turha tai jonkun tyylisuunnan mielestä turhaa taklausta ei ole olemassakaan?
Oli niin tai näin, ei se mikää rangaistusperuste voi olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös