Liigan fyysisimmät pelajat mahd. objektiivisilla kriteereillä arvioiden

[Frankie]

Viestin lähetti Blackie
Järkevää tekstiä, mutta Gillissä on se hyvä puoli, että tippuu kovaa ja korkeelta. Santeri Immonenkin on kovempi jätkä ;).

Uskon, että Gill pärjäisi ihan mukavasti liigassa ilman hanskoja, ainakin Valtosta ja Wilsonia vastaan, mutta Helgeä ja Vopatia vastaan saattaisi tulla nekkuun. Kuten L4E tuossa aiemmin mainitsi, on Gill minunkin mielestäni yksi sm-liigan fyysimmistä kavereista muilla osa-alueilla.

 

[JHag]

Viestin lähetti Daespoo
Seuraavan päivän Edmontonin lehdissä Laraque ihmetteli julkisesti miten Heleniues pysyi pystyssä sen niitin jälkeen.

Olenhan toki lukenut hra Cairnsin teoksen ja nähnyt kyseisen epätasaisen matsinkin. Mielestäni Hele sai krediittiä matsin seisomisesta ylipäätään, ei mistään erityisniitistä? Muistutti kuulemma karuselliajelua. Olen nähnyt Helen ja Nielikäisen useammankin kerran siviilissä, jopa kimpassa, ja siinä on tullut (silleen ihan toverillisesti naureskellen) esiin se, että Hele ei ole ihan niin kova chin kuin Pasi. Jota voisi vetää pesismailallakin. Samihan on ulottuva vääntäjä ja oma mielipiteeni on se, että hän on päinvastaisen tekniikan kaveri kuin vahva ja nyrkkeilijänä hyvä Vopat. Hele osaa pitää etäisyyttä, blokkailla riittävästi ja myös lyödä riittävästi. On siis monipuolisempi kuin suoraviivainen Vopat. Oli miten oli, molemmat aivan saatanan hyviä ja lakki pois päästä pitäisi ottaa, kun on saatu 2 tämänkin tason kaveria SM-liigaan. Helsinki, porilaisten marssi!

Apropo, otanpa esiin asian, josta olen joskus julkisesti haaveillutkin: kun NHL:n kohtalo pitkällä tähtäimellä on kuitenkin jonkunlainen alasajo ainakin joukkueiden lukumäärän suhteen ja Euroopastakin rupeaa saamaan rahadiilejä Venäjän ja Sveitsin lisäksi Ruotsista, mitä tekee pieni Suomi? Pukeudutaanko silloinkin vielä oransseihin pikkutakkeihin ja uskotellaan keskenään, että meillä on "maailman toiseksi paras kiekkosarja", jossa esimerkiksi Joonas Vihko ja Markku Hurme ovat ykkösketjukamaa? Ehdotan, olen ehdottanut aiemminkin, että SM-liiga voisi profiloitua AHL / Englanti -tyyppiseksi lihaa suosivaksi mättösarjaksi. Kun ei tänne rahalla saa niitä kovimpia tähtiä kuitenkaan, niin what the hell! Hommataan gooneja ja muita pahiksia ja tehdään SM-liigasta harjoitteluareena vaikkapa NHL-uraa havitteleville kovuuden oppimiseksi? Ja viihdettä olisi paljon enemmän...

(edit: lisäys)

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JHag
Olen nähnyt Helen ja Nielikäisen useammankin kerran siviilissä, jopa kimpassa, ja siinä on tullut (silleen ihan toverillisesti naureskellen) esiin se, että Hele ei ole ihan niin kova chin kuin Pasi.

Eli fyysisyyspisteitä jaetaankin nykyään iskujen kestosta eikä niiden antamisesta? No, olisitte heti sanoneet! Antti Aallollehan pitäisi siis antaa täydet 100 pistettä ja papukaijamerkki fyysisyydestä, kun otti turpaansa 100-0 Nielikäiseltä ja kävi seuraavassa vaihdossa tekemässä maalin - ei onnistu muuten kaikilta lasileuoilta.

 

[psychodad]

Eli ajettaisiin alas liiga joka normaalikausina on maailman 4 parhaan liigan joukossa tasoltaan, ja pudotettaisiin tarkoituksella sen taso englannin naurettavan bushleaguen tasolle? Varmasti sponsorit ja kansa tykkäisi, palvelisi myös helvetisti maajoukkueen kehittymistä ja junioirityötä.

Taisit aloittaa nestetankkauksen liian ajoissa tänään. Nyrkkeilylle on omat areenansa ja niitä löytyy suomestakin ihan riittävästi. Toki jääkiekko on fyysinen peli, mutta tuo showtappelu on vain amerikkalaisille monster truck faneille jotka itse lajista eivät välitä paskan vertaa. Sitä ei todellakaan tule lisätä keinotekoisesti. Lähes joka joukkueessa on nykyiselläänkin tuohon hommaan kykenevä kaveri, mutta tarvetta niille hommille on tämänkin ketjun mukaan todella harvoin.

 

[Shayne]

Viestin lähetti psychodad
Taisit aloittaa nestetankkauksen liian ajoissa tänään.

Eihän siitä liian aikaisesta aloituksesta mitään haittaa ole, mikäli vain muistaa kompensoida sen liian myöhäisellä lopetuksella.

Niin ja temppukos tuo on ottaa Nielikäiseltä sata niittiä lasileukaan, kun on alahuuli välissä pehmusteena.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti JHag
Olenhan toki lukenut hra Cairnsin teoksen ja nähnyt kyseisen epätasaisen matsinkin. Mielestäni Hele sai krediittiä matsin seisomisesta ylipäätään, ei mistään erityisniitistä? Muistutti kuulemma karuselliajelua.

En ole lukenut Cairnsin kirjaa vielä (ajattelin kopioida sen kirjastosta /viilto), muistan vaan kuinka Edmonton Sunista luin kommentteja tuosta matsista. Siinä oli yksi erityisen kova niitti joka olisi Laraquen mukaan kyykyttänyt 90% liigan tappelijoista mutta Hele pysyi pystyssä ja jatkoi tappelua (tosin edelleen yksipuolista sellaista).

Viestin lähetti JHag
Apropo, otanpa esiin asian, josta olen joskus julkisesti haaveillutkin: kun NHL:n kohtalo pitkällä tähtäimellä on kuitenkin jonkunlainen alasajo ainakin joukkueiden lukumäärän suhteen ja Euroopastakin rupeaa saamaan rahadiilejä Venäjän ja Sveitsin lisäksi Ruotsista, mitä tekee pieni Suomi? Pukeudutaanko silloinkin vielä oransseihin pikkutakkeihin ja uskotellaan keskenään, että meillä on "maailman toiseksi paras kiekkosarja", jossa esimerkiksi Joonas Vihko ja Markku Hurme ovat ykkösketjukamaa? Ehdotan, olen ehdottanut aiemminkin, että SM-liiga voisi profiloitua AHL / Englanti -tyyppiseksi lihaa suosivaksi mättösarjaksi. Kun ei tänne rahalla saa niitä kovimpia tähtiä kuitenkaan, niin what the hell! Hommataan gooneja ja muita pahiksia ja tehdään SM-liigasta harjoitteluareena vaikkapa NHL-uraa havitteleville kovuuden oppimiseksi? Ja viihdettä olisi paljon enemmän...

Tästähän olen myöskin haaveillut jo pidemmän aikaa mutta niin kauan kuin 70/80-luvun jalarvourpovaarakummolajortikka miehitys pitää valtaa niin tätä ei tule tapahtumaan. Westerlund ja Summanen ovat osa uutta sukupolvea ja toivo elää näiden suhteen...

 

[JHag]

Viestin lähetti Ohmi
Eli fyysisyyspisteitä jaetaankin nykyään iskujen kestosta eikä niiden antamisesta? No, olisitte heti sanoneet! Antti Aallollehan pitäisi siis antaa täydet 100 pistettä ja papukaijamerkki fyysisyydestä, kun otti turpaansa 100-0 Nielikäiseltä ja kävi seuraavassa vaihdossa tekemässä maalin - ei onnistu muuten kaikilta lasileuoilta.

Viitsitkö perustella miksi fyysisyys, joka jokaisen turkulaisenkin mielestä on kokonaisuus eikä pelkkä tappeleminen/mättäminen, ei pitäisi sisällään ns. ottelukestävyyttä? Eli sun logiikkasi mukaan kovan taklauspelaajan maineen saa sillä, että vaan itse taklaa lujaa? Ei niin väliä, miten itse kestää taklaukset tai ottaa ne vastaan? Hulkkosella on vielä paljon tekemistä, jotta hänestä voisi taklaajana puhua samana päivänä kuin Karalahdesta, Valtosesta, Vopatista, Mäkiahosta, Peltomaasta etc. Joka jätkä näistä osaa ottaa niitit vastaan niin, ettei kamoja keräillä pitkin katsomoita, kuten Hulkkosella vielä on vikana. Wilson ajeli Jeren pommilla, minkä seurauksena oli aivotärähdys ja olisin halunnut nähdä kuka muu ottaa sellaisen yhtä eleettömästi vastaan. Kylki eteen. Kypärä lähti päästä, mutta Jere ei edes kaatunut. Jatkoi jopa vähän aikaa pelaamistakin, kunnes hallin valot heittelivät sinnetänne. Siinä oli kaksi äijää; Wilson ja Jere. Vopat putosi Haakanan vastapallosta keskijäälle Espoossa ja nousi samantien peliä jatkamaan. Hetken päästä Ruutu ajoi Haakanan laitataklauksella, josta joku muu olisi hilattu paareilla. Haakana otti vastaan ja jatkoi peliä.

Get it? Jos joskus treenaat kontaktilajia, niin varaudu siihen tylsyyteen, että ekat 2-3 vuotta menee siihen, kuinka opetetaan saamaan pataan; blokkaamaan, suojaamaan, kaatumaan jne. Vasta pisimmälle ehtineet pääsevät hyökkäystekniikoihin. Joten miksi vitussa ei tappelutaitoja kokonaisvaltaisesti mitattaessa otettaisi huomioon iskunkestävyyttä? Ilman kovaa chiniä Tie Domi ei olisi voittanut suurinpiirtein yhtään matsia.

psychodad: Se oli ihan realismia, ei sen kummempaa. Miksi ihmeessä tasokkaat pelaajat jäisivät tänne, jos vaihtoehtoina on NHL:n lisäksi kohta pari muutakin Pohjois-Amerikan sarjaa ja vielä Venäjä, Ruotsi & Sveitsi? Rakkaudesta lajiin? Älä naurata. Myös suomalaiset huiput tulevat pelaamaan muualla, sillä sinne minne taitavat pelaajat menevät, menee myös pelin huipputaso. Herätys! Suomi on maailman mittakaavassa persereikä ja ilmasto varmistaa lopullisesti sen, ettei kukaan tänne huvikseen tule. Samasta syystä eli siitä kuinka teollisuus menee halvan työvoiman perään, kotimaisten yritysten on erikoistuttava. Talouden lait ovat -nyyh- julmat ja pidit siitä tai et, SM-liiga tästä 5 vuotta eteenpäin on aivan toisentasoinen kuin SM-liiga nyt. Koko liigalle käy niinkuin mv-tasolle on tapahtunut viimeisen 5 vuoden aikana. Meille jää vain jämät. No, voisihan sitä erikoistua halailukiekkoonkin?

edit: fiilausta

 

[psychodad]

Viestin lähetti JHag

psychodad: Se oli ihan realismia, ei sen kummempaa. Miksi ihmeessä tasokkaat pelaajat jäisivät tänne, jos vaihtoehtoina on NHL:n lisäksi kohta pari muutakin Pohjois-Amerikan sarjaa ja vielä Venäjä, Ruotsi & Sveitsi? Rakkaudesta lajiin? Älä naurata. Myös suomalaiset huiput tulevat pelaamaan muualla, sillä sinne minne taitavat pelaajat menevät, menee myös pelin huipputaso. Herätys! Suomi on maailman mittakaavassa persereikä ja ilmasto varmistaa lopullisesti sen, ettei kukaan tänne huvikseen tule. Samasta syystä eli siitä kuinka teollisuus menee halvan työvoiman perään, kotimaisten yritysten on erikoistuttava. Talouden lait ovat -nyyh- julmat ja pidit siitä tai et, SM-liiga tästä 5 vuotta eteenpäin on aivan toisentasoinen kuin SM-liiga nyt. Koko liigalle käy niinkuin mv-tasolle on tapahtunut viimeisen 5 vuoden aikana. Meille jää vain jämät. No, voisihan sitä erikoistua halailukiekkoonkin?

Mihin perustat SM-liigan tason putoamisen seuraavan 5 vuoden aikana? Liiga on nykyiselläänkin jo kasvattajaliiga änärille ja tulee sellaisena varmasti pysymäänkin. Hierarkiassa pysymme varmaankin samoilla sijoilla kuin nykyäänkin, tapellaan venäjän liigan, ahl:n ja elitserienin kanssa siitä kuka on paras.

En minä näe tähän tulevan mitään suuria muutoksia. Jos jossain muutos tapahtuu, se on nuorien huippyjen nouseminen omien maidensa liigaan ennen kuin lähtevät NHL:ään, ja näiden pohjalta voisi ennustaa suomen ja venäjän liigojen pudottavan elitserienin kamppailusta. Toki ruotsissa on hivenen korkeampi palkkataso ja osa suomalaisista lähteekin sinne jäähdyttelemään.

Toki vaihtoehtona olisi se että suomi yksinkertaisesti luovuttaisi kansainvälisen jääkiekon ja siirtyisi WWE tyyliseen jääkiekko/showpaini sarjaan. Junnukiekkoilijat eivät enää pääsisi missään esille, ja kovalla työllä saavutettu kansainväliseen kärkeen kipuaminen pyyhkäistäisiin pois hetkessä.

Kai sillekin yleisöä olisi, suurinpiirtein saman verran kuin sub-tv:n painiohjelmille. No jaa...niitä minäkin saatan sivusilmällä naureskella, mutta en penniäkään maksaisi tuollaisen SM-liigan näkemisestä. Enkä voi uskoa, että kovin moni muukaan. Jääkiekolla on suomessa pitkät perinteet. Vaikka olemmekin väkivaltainen kansa, ei sitä kaukalossa ole totuttu katsomaan.

Mieluummin sitten joku varjosarja tuollaisen viihteen ystäville. Katsottaisiin kumpi paremmin pärjää taloudellisesti. Jäähalleissa olisi varmasti tilaa myös show-ottelulle tai parille viikossa.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti psychodad
Eli ajettaisiin alas liiga joka normaalikausina on maailman 4 parhaan liigan joukossa tasoltaan, ja pudotettaisiin tarkoituksella sen taso englannin naurettavan bushleaguen tasolle? Varmasti sponsorit ja kansa tykkäisi, palvelisi myös helvetisti maajoukkueen kehittymistä ja junioirityötä.

Taisit aloittaa nestetankkauksen liian ajoissa tänään. Nyrkkeilylle on omat areenansa ja niitä löytyy suomestakin ihan riittävästi. Toki jääkiekko on fyysinen peli, mutta tuo showtappelu on vain amerikkalaisille monster truck faneille jotka itse lajista eivät välitä paskan vertaa. Sitä ei todellakaan tule lisätä keinotekoisesti. Lähes joka joukkueessa on nykyiselläänkin tuohon hommaan kykenevä kaveri, mutta tarvetta niille hommille on tämänkin ketjun mukaan todella harvoin.

Oikeesti Psykoisi, jos ei asioista tiedä mitään niin ei kannata alkaa kirjoittamaan. Sanottakoon nyt tähän että tappelut ovat kaikkein suosituimpia/ymmärretyimpiä lajin syntymaassa Kanadassa jossa yleisö on VARMASTI asiantuntevampaa noin keskimäärin kuin Suomessa, puhumattakaan Raumasta.

Sinä et ymmärrä tappeluiden roolia, et varsinkaan noiden "showtappelujen", ei siinä mitään mutta jätä niiden kommentointi niille jotka niistä jotain ymmärtää.

Eli hus hus takas Lukko-ketjuihin, kuulin että joku Porilainen kävi äsken siellä toteamassa ettei Sami Torkki olekaan Jumala toisin kun olet väittänyt.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JHag
Viitsitkö perustella miksi fyysisyys, joka jokaisen turkulaisenkin mielestä on kokonaisuus eikä pelkkä tappeleminen/mättäminen, ei pitäisi sisällään ns. ottelukestävyyttä?

Totta kai se pitää sisällään iskujen kestävyyden, mutta tuosta sinun aikaisemmasta tekstistäsi sai sen käsityksen, että Nielikäinen olisi fyysisempi kuin Helenius, koska Nielikäisellä kovempi chin. Siksi otin esimerkiksi tuon AA:n, sillä sanomattakin on kai selvää lyöjän olevan fyysisempi tällaisissa tapauksissa, jossa vastustaja ottaa 100-0 turpaansa, vaikka se sitten jotenkin pystyssä pysyisikin.

Viestin lähetti JHag
Get it? Jos joskus treenaat kontaktilajia, niin varaudu siihen tylsyyteen, että ekat 2-3 vuotta menee siihen, kuinka opetetaan saamaan pataan; blokkaamaan, suojaamaan, kaatumaan jne. Vasta pisimmälle ehtineet pääsevät hyökkäystekniikoihin. Joten miksi vitussa ei tappelutaitoja kokonaisvaltaisesti mitattaessa otettaisi huomioon iskunkestävyyttä?

Treenattu on. Omassa lajissani ei kuitenkaan ole tarkoituksena ottaa yhtään ylimääräistä, ei edes sitä ensimmäistä, iskua omaan päähän, mikäli sen vain pystyy jotenkin välttämään. Tämän lisäksi, tarkoituksena on osua vastustajan päähän vähintään kerran. Mikäli ottelussa saan 21 osumaa päähäni pystyssä pysyen, enkä osu kertaakaan vastustajaan, niin melko turha meikäläisen on sen jälkeen pullistella fyysisyydellä - eikö?

 

[psychodad]

Viestin lähetti Daespoo
Oikeesti Psykoisi, jos ei asioista tiedä mitään niin ei kannata alkaa kirjoittamaan. Sanottakoon nyt tähän että tappelut ovat kaikkein suosituimpia/ymmärretyimpiä lajin syntymaassa Kanadassa jossa yleisö on VARMASTI asiantuntevampaa noin keskimäärin kuin Suomessa, puhumattakaan Raumasta.

Sinä et ymmärrä tappeluiden roolia, et varsinkaan noiden "showtappelujen", ei siinä mitään mutta jätä niiden kommentointi niille jotka niistä jotain ymmärtää.

Eli hus hus takas Lukko-ketjuihin, kuulin että joku Porilainen kävi äsken siellä toteamassa ettei Sami Torkki olekaan Jumala toisin kun olet väittänyt.

Seuraan itsekin kanadalaista kiekkoa aina kuin mahdollista. Olen sentään asunutkin tuossa kiekkoilin emämaassa. Joten tiedän kyllä miten se kuuluu paikalliseen peliin. Siellä se kuuluu ja sopii kuvaan. Jenkeissä se taas on vain viihdettä, sillä ei ole osaa eikä arpaa pelitapahtumiin enää nykypäivänä. Broad street bulliesin ajat ovat ohi. Tappelut ovat vain yksi tapa saada typeriä jenkkejä katsomoon. Väkivalta viehättää siellä jopa enemmän kuin muualla.

Suomen kiekkoiluun ei pugilismi ole koskaan kuulunut, joten hiukan heikossa hapessa voi olla sen tuominen väkisin.

Kuittailusi Raumalaisten jääkiekkotietämyksestä on sinänsä hivenen huvittava että olet blegin fani, seuran jolla ei ole minkäänlaista historiaa suomen tasolla, eikä minkäänlaista fanipohjaa. Jos haluan tietää koripallosta, tulen neuvoasi kysymään.

Sami Torkkia en ole koskaan jumalana pitänyt vaan typeränä amiksena joka osaa joskus pelatakin. SIINÄKIN menit pahasti metsään.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti psychodad
Seuraan itsekin kanadalaista kiekkoa aina kuin mahdollista. Olen sentään asunutkin tuossa kiekkoilin emämaassa. Joten tiedän kyllä miten se kuuluu paikalliseen peliin. Siellä se kuuluu ja sopii kuvaan. Jenkeissä se taas on vain viihdettä, sillä ei ole osaa eikä arpaa pelitapahtumiin enää nykypäivänä. Broad street bulliesin ajat ovat ohi. Tappelut ovat vain yksi tapa saada typeriä jenkkejä katsomoon. Väkivalta viehättää siellä jopa enemmän kuin muualla.

Suomen kiekkoiluun ei pugilismi ole koskaan kuulunut, joten hiukan heikossa hapessa voi olla sen tuominen väkisin.

Kuittailusi Raumalaisten jääkiekkotietämyksestä on sinänsä hivenen huvittava että olet blegin fani, seuran jolla ei ole minkäänlaista historiaa suomen tasolla, eikä minkäänlaista fanipohjaa. Jos haluan tietää koripallosta, tulen neuvoasi kysymään.

Sami Torkkia en ole koskaan jumalana pitänyt vaan typeränä amiksena joka osaa joskus pelatakin. SIINÄKIN menit pahasti metsään.

NHL-pelit ovat samanlaisia Kanadassa ja USAssa, ne eivät eroa mitenkään *pelillisesti*. Jos tappeluilla on merkitys Kanadassa niin samanlainen merkitys niillä on Usassakin.

Tiedätkö muuten miksi tappeluiden vastustajat haluavat tappelut pois lätkästä? Se kuulemma estää lajin kasvun jenkeissä koska tappelut ajavat jenkkejä pois halleista. Ei mene ihan yksi-yhteen sinun argumenttisi kanssa.

Ja sinun avuton yritys kuittailla Espoolaisesta kiekkoiluista oli todellakin avuton, ottaen huomioon että Espoolainen juniorikiekkoilu ja varsinkin sen tulokset on valovuosia Raumaa edellä ja tulevat jatkossakin olemaan. Ja toisaalta en aio ottaa kollektiivisesti vastuulleni Espoolaisten tietämystä kiekosta, tiedän että sinut pyyhin 100-0 joka tapauksessa.

Sanokaapas nopeasti yksi raumalainen NHL-tähti...

 

[NHL]

Viestin lähetti Daespoo
Sanokaapas nopeasti yksi raumalainen NHL-tähti...

Dwayne Roloson? :)
Sorry sekaantuminen + lyhyt viesti.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Daespoo
NHL-pelit ovat samanlaisia Kanadassa ja USAssa, ne eivät eroa mitenkään *pelillisesti*. Jos tappeluilla on merkitys Kanadassa niin samanlainen merkitys niillä on Usassakin.

Tiedätkö muuten miksi tappeluiden vastustajat haluavat tappelut pois lätkästä? Se kuulemma estää lajin kasvun jenkeissä koska tappelut ajavat jenkkejä pois halleista. Ei mene ihan yksi-yhteen sinun argumenttisi kanssa.

Vaikka mulle et kirjoitusta osoittanutkaan, niin sen verran kommentoisin, että NHL-pelit ovat erilaisia Kanadassa ja USA:ssa. Suurin ero on ennen kaikkea seurakulttuurissa viimeisten laajennusseurojen ja esimerkiksi Montrealin tai Toronton välillä. Se näkyy kentällä, mutta se näkyy ennen kaikkea ottelutapahtumassa eli katsojien luomassa tunnelmassa, katsojien kiinnostuksessa seurata otteluita ja yksinkertaisesti koko touhussa.

Tappeluiden vastustajat eivät ole jenkkejä sen paremmin kuin kanukkejakaan. USA:n puolella katsojat ovat jopa vielä innostuneempia tappeluista kuin Kanadassa. Hyvät etteivät kuumaverisimmät lähde itse mukaan :) Mulla on aika monesta hallista rannikolta rannikolle kokemuksia vuosien varrelta. Lähinnä tappeluiden vastustus johtuu siitä, että eräät päättäjät pitävät niitä esteenä paremmille tuloille menetettyjen tv-sopimusten vuoksi.

 

[JHag]

Viestin lähetti Ohmi
Totta kai se pitää sisällään iskujen kestävyyden, mutta tuosta sinun aikaisemmasta tekstistäsi sai sen käsityksen, että Nielikäinen olisi fyysisempi kuin Helenius, koska Nielikäisellä kovempi chin.

Toistaiseksi näyttöjen perusteella Helenius on parempi tappelija kuin Nielikäinen, siitä ei kahta sanaa. Mutta se, että Nielikäinen häviää tappelun Heleniukselle (95% liigapelaajista häviäisi) ei tee Nielikäisestä epäfyysistä pelaajaa. Kenttäpelissä eli esimerkiksi puhtaissa taklauksissa hän on heittämällä Samia fyysisempi. Pasihan luistelee 100 km/h, Sami 10 km/h. Joten jos multa kysyttäisiin, että kumpi on fyysisempi; Nielikäinen vai Helenius, niin joutuisin tappeluhäviöstä huolimatta miettimään hetken ja silti vastaamaan; Nielikäinen on kokonaisuudessaan fyysisempi pelaaja kuin Helenius, voimatasoltaan esimerkiksi selvästikin parempi. Taklauksissa valovuoden edellä.

Mutta. Ja iso MUTTA: Helenius on tappelu-nimisellä fyysisyyden osa-aluella Nielikäistä selvästi parempi ensimmäisen koitoksen perusteella. En jaksa enää sanoa get it, joten: capiche?

Viestin lähetti Ohmi
Omassa lajissani ei kuitenkaan ole tarkoituksena ottaa yhtään ylimääräistä, ei edes sitä ensimmäistä, iskua omaan päähän, mikäli sen vain pystyy jotenkin välttämään. Tämän lisäksi, tarkoituksena on osua vastustajan päähän vähintään kerran. Mikäli ottelussa saan 21 osumaa päähäni pystyssä pysyen, enkä osu kertaakaan vastustajaan, niin melko turha meikäläisen on sen jälkeen pullistella fyysisyydellä - eikö?

Jos otat vastaan 21 osumaa kuuppaan ja seisot koko ajan, olet vitun kova luu. Tottakai. Itse putoaisin noin kolmannella, siksi en otakaan osumia kuuppaan mielelläni. Siltikin kiinnostaisi tietää, että mikä mahtaa olla lajisi? Suht. korkean vyön omistajana eräässä kamppailulajissa voin kertoa, että en ole löytänyt steertfightingin lisäksi lajeja, joissa ensinnäkin tavoitellaan osumaa vastustajan päähän. Miksi? Keho on täynnä paljon pahempiakin osuma-alueita, jos kaveri pitää oikeasti viilentää. Päähän potkitaan vain Bruce Lee -leffoissa. Jos mun pitäisi pudottaa vastaan tuleva 2-metrinen känniuhoaja (aavistuksen mua isompi siis), en kiinnittäisi mitään huomiota kaverin päähän, lapion kokoisista handuista puhumattakaan. Tavoittelisin esimerkiksi polvia/nivusia, jonka jälkeen ei enää olisikaan kiire minnekään tällä kaverilla. Mutta kiitos silti oikeasti mielenkiintoisesta keskustelusta, jätkähän on kone! :)

Jaa mihinkö perustan sen, että 5v tästä eteenpäin SM-liiga on huonompitasoinen kuin nyt? Siihen, että money talks. Parhaat menevät sinne, missä maksetaan eniten. Eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, että Suomen jääkiekko lakkautettaisiin. Höh! Suomen jääkiekko voi 5v päästä yhtä hyvin kuin nytkin. Taitavat jätkät eivät enää vaan jää SM-liigaan, he menevät sinne, missä saa isompaa liksaa.

 

[-OO-]

Viestin lähetti JHag
Toistaiseksi näyttöjen perusteella Helenius on parempi tappelija kuin Nielikäinen, siitä ei kahta sanaa. Mutta se, että Nielikäinen häviää tappelun Heleniukselle (95% liigapelaajista häviäisi) ei tee Nielikäisestä epäfyysistä pelaajaa. Kenttäpelissä eli esimerkiksi puhtaissa taklauksissa hän on heittämällä Samia fyysisempi. Pasihan luistelee 100 km/h, Sami 10 km/h. Joten jos multa kysyttäisiin, että kumpi on fyysisempi; Nielikäinen vai Helenius, niin joutuisin tappeluhäviöstä huolimatta miettimään hetken ja silti vastaamaan; Nielikäinen on kokonaisuudessaan fyysisempi pelaaja kuin Helenius, voimatasoltaan esimerkiksi selvästikin parempi. Taklauksissa valovuoden edellä.

Mutta. Ja iso MUTTA: Helenius on tappelu-nimisellä fyysisyyden osa-aluella Nielikäistä selvästi parempi ensimmäisen koitoksen perusteella. En jaksa enää sanoa get it, joten: capiche?

Niin kuin sanoin aiemmin, tuollaisen Heleniuksen tai Gillin kaltaisen jättiläisen ei tarvitse edes olla erityisen kova, riittää kun saa pidettyä kaverin sen käden mitan päässä ja napsittua itse muutaman iskun perille. Näkihän sen tuossakin Helenius vs. Nielikäinen -matsissa: Helge piti Cowboyn koko ajan sellaisella etäisyydellä ettei Nielikäinen päässyt iskemään kunnolla. Pitkällä pelaajalla on aina tämä etu että jos vain osaa käyttää kokoaan hyväkseen, ei tappelussa ole mitään hätää. Tämän takia arvostankin (jos nyt tappelijoita oikeastaan voi kiekkoilijana arvostaa) esim. Tie Domia joka on tappelijaksi todella pienikokoinen mutta pystyy silti tasaväkisiin matseihin selkeästi isompiaan vastaan.

 

[-OO-]

Viestin lähetti NHL
Dwayne Roloson? :)
Sorry sekaantuminen + lyhyt viesti.

Niin, Dwaynehan on juuri näitä alkuperäisiä Rauman Rolosoneja. ;)Eipä taida raumalaisia NHL-pelaajia olla muita kuin Osku ja Toke, tähtiä ei yhtään. Kukahan olisi ensimmäinen?

 

[Ramchester]

Viestin lähetti JHag
Ja iso MUTTA: Helenius on tappelu-nimisellä fyysisyyden osa-aluella Nielikäistä selvästi parempi ensimmäisen koitoksen perusteella. En jaksa enää sanoa get it, joten: capiche?

Selvähän tämä. Itselleni oli itse asiassa vaan melkoinen yllätys tuo Helgen ylivoima ja pasin iskujen vastaanotto, kun kuitenkin pidin Nielikäistä lähes samantasoisena tappelijana kuin Helgeä ja Vopattia. No, ehkä uusinnassa nähdään Helge säkkinä?

Viestin lähetti JHag
Jos otat vastaan 21 osumaa kuuppaan ja seisot koko ajan, olet vitun kova luu. Tottakai. Itse putoaisin noin kolmannella, siksi en otakaan osumia kuuppaan mielelläni. ?

En ota minäkään. Välttämättä en edes yhtä.

Viestin lähetti JHag
Siltikin kiinnostaisi tietää, että mikä mahtaa olla lajisi?

Laji on Kung Fu, tyylisuuntaus Choy Lee Fut. CLF-ottelussa pääsee nopeimmin haluttuun loppuratkaisuun pudottamalla kaverin joku iskulla tai potkulla päähän - kriittiset alueet ovat kiellettyjä. Kadulla asia on toinen, mutta tuskin sitä sielläkään ensimmäisenä tulisi mieleen tehdä vastustajasta eunukkia, vaikka lyöntejä ja potkuja kriittisiin kohtiin reenataankin, ellei sitten aseella uhattaisi. Kiitokset mielenkiintoisesta keskustelusta myös sinne!

ps. kone on ennalta-arvattava - minä en;)

 

[Aatos]

Viestin lähetti lihaani
Jos fyysisestä pelaajasta puhutaan, niin Vesku Viitakoski on parhaimmillaan pirun fyysinen.

Vahva vääntäjä, joka ei väistä ketään, kun maalintekosektorille on päästävä. Oikeasti eräs "iskunkestävimmistä" pelureista, keitä olen nähnyt.

Viitakosken herrasmiemäisyys hämää. Sehän on pelkkää terästä koko äijä.

Täysin samaan mieltä.

Tinke (Peltomaa) totesi aikanaan että joka poika hanskat tiputtaa, mutta hankalampaa on ottaa iskuja vastaan. Ja vielä koettaa olla välittämättä niistä.

Itse pelanneena koen kyllä samoin. Helpompi on uhota , ja kenties ottaa muutama iskukin, kuin ottaa iskuja vastaan maalin edessä. Maila poikittaisena versiona tekee kipeää.

 

[L4E]

Tähän Viitakosken ja tinken tyyppisten pelaajien rinnalle nostaisin myös Saarelan. Eivät ole mitään hanskanheiluttajia, mutta fyysisesti tosi kovia luita. Harva pystyy noita horjuttamaan. Tinke näytti viime PO:ssa miten muuten pommi lähtee ja Saarela ei ole uskaltanut taklata kunnolla sitten sen jälkeen kun vastustaja lähti paareilla kentältä.

Uskoisin että sekä Tinke että Saarela "pommittaisivat" Nivalan miehen kepeästi nurin , mutta hanskauksessa eivät pärjäisi(en kyllä ihmettelisi vaikka pärjäisivät, Saarela ei ainakaan ole edes näyttöjään antanut). Sitten tosta voi miettiä mites näitä fyysisiä pelaajia luokitellaan. Pointti oikeastaan oli tossa.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Frankie
Uskon, että Gill pärjäisi ihan mukavasti liigassa ilman hanskoja, ainakin Valtosta ja Wilsonia vastaan, mutta Helgeä ja Vopatia vastaan saattaisi tulla nekkuun. Kuten L4E tuossa aiemmin mainitsi, on Gill minunkin mielestäni yksi sm-liigan fyysimmistä kavereista muilla osa-alueilla.

Kieltämättä olisihan se mukava nähdä Gill ilman hanskoja matsissa, NHL:ssä se on edennyt seuraavastihttp://www.hockeyfights.com/players/111/fightcard/reg04. En kuitenkaan lähjde aliarvioimaan Gill'iä.

vlad.

 

[Koala]

Alatalo - Taitaa olla SM-liigan vahvin mies tällä hetkellä. Ei horjuteta missään tilanteessa ja kulmista tulee aina voittajana. Täydellinen TPS-kapteeni.

Vopat - On se aika kova luu. Tosin nykyään taitaa olla keskittynyt vähän enemmän taitopuoleen? Johtuen IFK:n suht kapeasta maalintekijärintamasta.

Nielikäinen - Pakko se tällaiseen listaan on laittaa. Välillä menee vähän show:n puolelle, mutta osaa kyllä ihan oikeastikkin jakaa niittejä.

Helenius - Ainoa kunnon gooni tällä hetkellä liigassa.

Tinke Peltomaa - Köyhän miehen Alatalo kulmissa, mutta osaa myös tiputtaa hanskat.

 

[AntZa]

Steve Kariya, tosin voisi hyödyntää kokoaan enemmän taklaustilanteissa.

 

[Immortal]

Raimo Helminen on kokonaisuudesaan passiivisesti fyysisin peluri liigassa.
Henkinen ja fyysinen kovuus on sitä luokkaa, että kukaan ei horjuta niiteillä.
Monella nuorella pelurilla olisi paljon opeteltavaa, kuinka taklaukset otetaan vastaan.
Viimeaikoina keskittynyt esittämään taitojaan kulmavääntäjänä.
Ja ne taidot eivät ole vähäisiä.
Jaaniin taklaakin silloin tällöin a'la Metropolitin yliajo.

Hanskaukoista Vopat ja Helenius ovat valovuoden muita edellä.
Pisteet kuitenkin The Pasille yrityksestä.

 

[Daespoo]

Viestin lähetti cobol
Vaikka mulle et kirjoitusta osoittanutkaan, niin sen verran kommentoisin, että NHL-pelit ovat erilaisia Kanadassa ja USA:ssa. Suurin ero on ennen kaikkea seurakulttuurissa viimeisten laajennusseurojen ja esimerkiksi Montrealin tai Toronton välillä. Se näkyy kentällä, mutta se näkyy ennen kaikkea ottelutapahtumassa eli katsojien luomassa tunnelmassa, katsojien kiinnostuksessa seurata otteluita ja yksinkertaisesti koko touhussa.

Fiiliksessä kyllä, pelillisesti ei. Tätä en ole koskaan kieltänyt/väittänyt päinvastaista. Samanlain tappelijoita käytetään molemmilla puolilla rajaa.

Eli tottakai eroa löytyy tunnelmasta ja kiinnostuksesta mutta mitään muuta en ole koskaan väittänytkään.

Viestin lähetti cobol
Tappeluiden vastustajat eivät ole jenkkejä sen paremmin kuin kanukkejakaan. USA:n puolella katsojat ovat jopa vielä innostuneempia tappeluista kuin Kanadassa. Hyvät etteivät kuumaverisimmät lähde itse mukaan :) Mulla on aika monesta hallista rannikolta rannikolle kokemuksia vuosien varrelta. Lähinnä tappeluiden vastustus johtuu siitä, että eräät päättäjät pitävät niitä esteenä paremmille tuloille menetettyjen tv-sopimusten vuoksi.

Et voi kategorisoida jenkkejä enemmän enemmän tappeluista kiinnostuneiksi koska se ei pidä paikkaansa noin KESKIMÄÄRIN. Kanadassa kaikki tietävät tappeluiden roolin eikä niitä kyseenalaisteta toisin kuin jenkeissä jossa lätkää ei niin ymmärretä. Tottakai jenkeissäkin löytyy näitä ns. alan faneja jotka varmasti innostuvat tappeluista mutta keskimäärin jenkit eivät ole yhtä suopeita tappeluille kuin kanukit. Tämä on fakta.