Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 100 272
  • 14 283

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miten olis fair play -henki? Mitä jos Lucenius olisikin tunnustanut tuomarille, että se oli hänen mailansa, joka osui Frimanin kasvoihin?
Olisi ollut kerrassaan upeaa urheiluhenkeä.
En toki syytä Luceniusta mistään. Eipä taida tältä planeetalta löytyä kilpasarjoissa pelaavaa pelaajaa, joka olisi tuon myöntänyt.
Tuollaista urheiluhenkeä on vielä olemassa ja paljon Liigaa suuremmassa sarjassa. Birminghamilainen jalkapallo joukkue Aston vIlla, jota olen kannattanut sukurasitteena läpi elämäni, koki viikko sitten aikamoisen elämyksen. Aston Villa pelasi vieraissa Leedsiä vastaan. Aston Villan pelaaja loukkaantui ja Leeds vaikutti pistävän pallon sivurajasta yli, jotta hoitotoimenpiteet saadaan aloitettua. Ei pistänyt, vaan yksittäinen Leeds pelaaja päättikin tehdä maalin, kun muut olivat lopettaneet pelaamisen. Tämä ei sopinut Leeds kokeneelle päävalmentajalle. Hän komensi joukkueensa päästämään Aston Villa maalintekoon heti maalia seuranneen keskialoituksen jälkeen. Aivan huikea hetki kaltaiselleni urheiluromantikolle. Peli päättyi 1-1.
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin rikkinäinen pumppu
Väitätkö, että ilman jäähyäkin HPK olisi yhtäkkiä pelannut kaksi minuuttia pakkopeliä Kärppien päädyssä oltuaan sitä ennen aivan altavastaajana? Kuten kirjoitin, Kerho olisi kaikesta huolimatta voinut klaarata voiton omin avuinkin. Nyt vain kävi niin, että tuomari auttoi heidät voittoon.

En väitä, koska en tiedä miten peli olisi jatkunut ilman jäähyä. Olisiko HPK saanut lisää boostia vai lamaantunut pelaajan loukkaannuttua.

Suurin ongelma tässäkin on että kentällä on 2+2 tuomaria jotka tuomitsivat virheellisesti, mutteivät kuitenkaan ratkaisseet peliä.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS
Tuollaista urheiluhenkeä on vielä olemassa ja paljon Liigaa suuremmassa sarjassa.

Tilanne ei nyt varsinaisesti ole ihan suoraan verrannollinen, tuolla päästetyllä tasoitusmaalilla kun ei ollut mitään merkitystä Leedsin asemille nousukarsintoja ajatellen.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuollaista urheiluhenkeä on vielä olemassa ja paljon Liigaa suuremmassa sarjassa. Birminghamilainen jalkapallo joukkue Aston vIlla, jota olen kannattanut sukurasitteena läpi elämäni, koki viikko sitten aikamoisen elämyksen. Aston Villa pelasi vieraissa Leedsiä vastaan. Aston Villan pelaaja loukkaantui ja Leeds vaikutti pistävän pallon sivurajasta yli, jotta hoitotoimenpiteet saadaan aloitettua. Ei pistänyt, vaan yksittäinen Leeds pelaaja päättikin tehdä maalin, kun muut olivat lopettaneet pelaamisen. Tämä ei sopinut Leeds kokeneelle päävalmentajalle. Hän komensi joukkueensa päästämään Aston Villa maalintekoon heti maalia seuranneen keskialoituksen jälkeen. Aivan huikea hetki kaltaiselleni urheiluromantikolle. Peli päättyi 1-1.
Mietin kanssa olisinko tähän keissiin viitannut, mutta päätin jättää mainitsematta. Olen kyllä useaan otteeseen tuosta miettinyt että voisiko käynnistää jopa sopupeliepäilyn tuollainen kun aika oletusarvoisen väärin on että koutsi komentaa pelaajille että nyt päästätte yhden omiin.
Tilanne ei nyt varsinaisesti ole ihan suoraan verrannollinen, tuolla päästetyllä tasoitusmaalilla kun ei ollut mitään merkitystä Leedsin asemille nousukarsintoja ajatellen.
Leedsille ei ollut merkitystä, mutta sarjataulukkoon vaikutti sen verran että Aston Villaa alempana ollut joukkue (jota en nyt tähän hätään muista enkä jaksa googlata tarkastusta) menetti teoreettisetkin saumat karsintapaikkaan tasurin myötä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tilanne ei nyt varsinaisesti ole ihan suoraan verrannollinen, tuolla päästetyllä tasoitusmaalilla kun ei ollut mitään merkitystä Leedsin asemille nousukarsintoja ajatellen.
Totta, enkä tässä nyt vertailemaan halua lähteäkään. Halusin vain tuoda julki, että henkeäsalpaavaa urheiluhenkeä on vielä olemassa. Tuollainen urheiluhenki laajassa mittakaavassa helpottaisi tuomareiden toimintaa kummasti. Se on kuitenkin unelmaa, sillä elämme dopingin, filmaamisen ja voittoon keinolla millä hyvänsä -aatteen maailmassa. Haluan loppuun korostaa, ettei tämä kirjoitteluni liity mitenkään HPK::n mestaruuteen. HPK pelasi hienon kauden ja voitti ansaitusti mestaruuden.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mietin kanssa olisinko tähän keissiin viitannut, mutta päätin jättää mainitsematta. Olen kyllä useaan otteeseen tuosta miettinyt että voisiko käynnistää jopa sopupeliepäilyn tuollainen kun aika oletusarvoisen väärin on että koutsi komentaa pelaajille että nyt päästätte yhden omiin.
Sinulla sitä urheiluhenkeä riittää, voi vittu!
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sinulla sitä urheiluhenkeä riittää, voi vittu!
Sitä kun on miljoonia (brittifutiksen tapauksessa miljardeja) kiinni hommassa niin aika helposti voi tulla kiusaus heittää yksi omiin urheiluhengen nimissä. Eikä tarvitse kimmastua siitä että ihmettelen tuota, sinänsä toki todella hienoa, elettä. Karsijapaikan menettäneen porukan suunnalta sitä tuskin niin hienona eleenä pidetään kuitenkaan.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sitä kun on miljoonia (brittifutiksen tapauksessa miljardeja) kiinni hommassa niin aika helposti voi tulla kiusaus heittää yksi omiin urheiluhengen nimissä. Eikä tarvitse kimmastua siitä että ihmettelen tuota, sinänsä toki todella hienoa, elettä. Karsijapaikan menettäneen porukan suunnalta sitä tuskin niin hienona eleenä pidetään kuitenkaan.
En ole lukenut asiasta muuta kuin positiivista ennen kuin sinä tulit esiin tällä jääkiekkoaiheisella palstalla. Tuon tuloksen takia ei muuten kukaan menettänyt karsintapaikkaa, ei ollut edes lähellä. Leeds puolestaan menetti mahdollisuutensa suoraan nousuun päästäessään tuon maalin. Se korostaa entisestään teon merkitystä ja urheilullisuutta. Tässä on kysymys oikeudenmukaisuudesta ja urheiluhengestä. Kaltaisellesi ne vaikuttavat olevan tuntemattomia käsitteitä.
 

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
Tuossa jalkapallo tapauksessa tilanne on täysin eri. Vastajoukkue teki maalin hieman epärehellisesti, tuomari ei tehnyt virhettä. Harvemmin jalkapallossakaan kieltäydytään laukomasta pilkkua, jos tuomari tehnyt virheen. Vaikka näitä tahallisia ohiampumisiakin on toki ollut. Tuomarit ja inhimilliset virheet kun kuuluvat näihin lajeihin.

Varmasti itsekäkin ketuttaisi, jos tilanne olisi mennyt Kärppien eduksi, mutta en olisi hetkeäkään olettanut tunnustusta tuomareille, saati että Kärpät pitäisi seuraavat 4 minuuttia kiekkoa maalinsa takana.
 

Tollanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miten olis fair play -henki? Mitä jos Lucenius olisikin tunnustanut tuomarille, että se oli hänen mailansa, joka osui Frimanin kasvoihin?
Olisi ollut kerrassaan upeaa urheiluhenkeä.

Pitäisi varmasn sopia joukkueen kesken etukäteen, että meidän ryhmä tinkii menestyksestä urheiluhengen nimissä. Muuten voisi tunnustajilla olla kopissa ja fanien kynsissä hankalaa.

Mahtaisikohan tuomari muuten muuttaa tunnustuksen seurauksena tuomiotaan? Jos ei muuttaisi, olisi sen ylivoimajoukkuueen urheiluhengen nimissä tosiaan koitettava olla tekemättä maalia mutta pelata kuitenkin niin tosissaan, että ei mene omiinkaan. Vaihtoehtoisesti olisi esim eilen voitu 4 minuuttia joukkueiden yhteisellä sopimuksella sirklailla keskialueella ja olla kokonaan pelaamatta kiekkoa.
 
Kyllä ne osaisi. Ongelma on siinä, että liigaseurat (päättävät elimet) eivät halua pelejä vihellettävän sääntökirjan mukaan. Jos ne haluaisi, niin liiga(hallitus) antaisi nopeasti ohjeet alaspäin ja pelejä vihellettäisiin toisin. Eli palautetta sinne seurojen suuntaan ja sitä kautta painetta asiaan.

Aivan totta.

Tuomaritoiminnan ongelmahan ei ollut playoffeissa yksittäiset virheet väärin annetuissa jäähyissä, ei edes jatkoajan finaalissa tulleessa. Niitä sattuu ja sitä ei millään linjauksella saa pois, ja ne kuuluvat urheiluun. Sitten, kun korvataan tuomarit roboteilla, niin noita ei satu.. tai ainakaan niin paljoa, kun joku kuitenkin oppii niitäkin huijata :)

Tuomarilinjan ongelma playoffeissa oli Jyri Rönn ihan seurojen lisäksi. Mies ylpeyttä puhkuen kertoi, että playoffeihin on löydetty hieno tuomarilinja. Jos siis runkosarjassa oli jokin asia sallittu, niin playoffeissa ne samat asiat ja vähän lisää on todellakin sallittu. Itse olisin erotuomaripäällikkönä hyvin hiljaa joka keväisestä ilmiöstä (tämä kausi ei ole mikään poikkeus, eikä pahimmasta päästä ellei molarin-esto-tarkistuksia lasketa), jossa säännöt muuttuvat runkosarjasta. Nyt jo sallivat runkosarjan linja muuttuu todella sallivaksi. Runkosarjassa kuitenkin pelataan ihan älyttömästi pelejä, joiden aikana se tuomarilinja voitaisiin kohtuullisen pienellä vaivalla säätää jokaiselle toimijalle kirkkaaksi, jolloin ei tarttisi playoffeissa kuin jatkaa siitä mihin jäätiin. Mutta ei, ensin pelataan satoja pelejä joillain säännöillä, ja sitten keksitään uudet.

Itse en tiedä miten katsojana tämmöiseen asiaan voisi vaikuttaa. Olen koittanut liigan eri toimijoille laittaa useastikin rakentavaa palautetta vuosien varrella, mutta kertaakaan ei ole tullut edes vastausta.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Väitätkö, että ilman jäähyäkin HPK olisi yhtäkkiä pelannut kaksi minuuttia pakkopeliä Kärppien päädyssä oltuaan sitä ennen aivan altavastaajana? Kuten kirjoitin, Kerho olisi kaikesta huolimatta voinut klaarata voiton omin avuinkin. Nyt vain kävi niin, että tuomari auttoi heidät voittoon.

Oli siinä muistaakseni HPK:lla pari vastahyökkäystä jatkoerän aikana, joissa aika lähelle ratkaisua pääsivät. Ei tuo ihan yksipuolista ryöpytystä ollut, ja kun yksi maali riittää niin ihan miten vain olisi voinut käydä ilman valitettavaa tuomarivirhettä. Nuohan tavallaan ovat osa peliä, ja varmaan joka vuosi finaalisarjassa (tai aiemminkin) tulee joku tuomarivirhe, joka hyödyttää mestaruuden lopulta voittavaa joukkuetta. Sikäli spekuloitavaa jää aina.

Torontossa on jauhettu kohta 30 vuotta Gretzkyn korkeasta mailasta Gilmouriin, josta ei vihelletty jäähyä. Kuvittelevat, että olisivat menneet Stanley Cup -finaaleihin ja voittaneet Montrealin siellä, jos vain olisivat saaneet Gretzkylle jäähyn tuosta. Kukaan tuomareista ei vaan nähnyt (tietysti on myös teorioita, että näkivät mutteivat uskaltaneet viheltää koska se oli Gretzky). Tässä taas toisinpäin nähtiin korkea maila, mutta se, kenen maila oli kyseessä, meni väärin.

Virheet ovat nähdäkseni samansuuruisia, viheltämättä jäänyt jäähy on yhtä paha kuin väärin vihelletty. Oulun tapauksessa toki virhe ratkaisi enemmän kuin Torontossa koska kyse oli seiskapelin jatkoajasta. Mutta molemmissa tapauksissa peliä oli jäljellä, se ei päättynyt siihen tuomarivirheeseen.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mutta sillähän ei ole mitään merkitystä. Maila osui vastustajan naamaan, eli selvä kakkosen paikka.

Tuskin tässä tuomareista valitettaisiin jos kohtelu ei olisi ollut kauden alusta asti ihan kummallista. Lisäksi vielä kahden viimeisen ottelun ihan käsittämättömät tuomariratkaisut, vaikka tuo kotipeli onnistuttiinkin voittamaan.
Mun on pakko sanoa että kun tuo eilinen ratkaisu meni miten meni niin onhan se ihan ansaittua Kärpille. Kaipa nämä tuomarivirheet tasoittuvat jollakin aikavälillä :)

Kärpät kuitenkin on hyötynyt tuomareista ihan liikaa viime vuosina. Yksittäisistä peleistä ovat edelleen voiton puolella.

EDIT: Lainaamani viesti on siis Ässien ja Kärppien viime vuoden sarjasta missä tuomarit vetivät Ouluun päin.
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Tuollaista urheiluhenkeä on vielä olemassa ja paljon Liigaa suuremmassa sarjassa. Birminghamilainen jalkapallo joukkue Aston vIlla, jota olen kannattanut sukurasitteena läpi elämäni, koki viikko sitten aikamoisen elämyksen. Aston Villa pelasi vieraissa Leedsiä vastaan. Aston Villan pelaaja loukkaantui ja Leeds vaikutti pistävän pallon sivurajasta yli, jotta hoitotoimenpiteet saadaan aloitettua. Ei pistänyt, vaan yksittäinen Leeds pelaaja päättikin tehdä maalin, kun muut olivat lopettaneet pelaamisen. Tämä ei sopinut Leeds kokeneelle päävalmentajalle. Hän komensi joukkueensa päästämään Aston Villa maalintekoon heti maalia seuranneen keskialoituksen jälkeen. Aivan huikea hetki kaltaiselleni urheiluromantikolle. Peli päättyi 1-1.

Mistä tiedät, että Pennanen ei ajatellut toimia samoin kuin Marcelo Bielsa?
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
Eiliselle paskanelikolle elinikäinen toimitsijakielto Kärppien peleihin, kiitos.
 

Kellukkeet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kannatusvapaa
Eiliselle paskanelikolle elinikäinen toimitsijakielto Kärppien peleihin, kiitos.

HöpöHöpö. Eihän Vehviläinenkään saanut elinikäistä kieltoa Kärppien peleihin tehdessään ison virheen iimaistessaan muistaakseni lukkoa vastaan maalin keskialueen löyrpystä.

Pelaajat tekee virheitä, tuomarit tekee virheitä, valmentajat tekee virheitä, kannattajat tekee virheitä. Ei lynkata suotta. Virheet opettaa.

Eiköhän sieltä Rönniltä tule ansaitut palautteet. Eikä vähiten sen takia että media riepottelee Rönniä. Paskallahan on tapana valua alaspäin.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Nyt kun Liiga on myöntänyt tuomarivirheen, lienee paikallaan jakaa Kärpille moraaliset kultamitalit. Voidaan järjestää vaikka yhteiset torijuhlatkin naisten maajoukkueen kanssa. Edellisenä Kerhon mestaruuskautenakin hopeajengi moiset juhlat järjesti, joten perinteet velvoittavat.

Vakavissaan puhuen ihan hyvä, että liiga uskaltaa ottaa kantaa. Kaukokaria en silti tästä tilanteesta ristiinnaulitsisi. Näitä nyt sattuu silloin tällöin ja eilen siitä seurannut ylivoima johti maaliin. Edelleenkään se peli ei tuomareihin ratkea.
 
Kärpät kuitenkin on hyötynyt tuomareista ihan liikaa viime vuosina. Yksittäisistä peleistä ovat edelleen voiton puolella.

Sinä näet sen noin, kuten moni muukin "kärsijä". Itse taas en näe mitenkään erikoisena sitä, että jos jokin joukkue perustaa pelinsä nopeuteen, taitoon ja hyökkäykseen, se saa vähemmän jäähyjä kuin vaikkapa joukkue, joka perustaa pelinsä kovuuteen, ns. pelin rikkomiseen ja vastaiskuihin. Joskus jopa jäähyt ovat tulleet yllätyksenä joukkueille, jotka kirjaimellisesti uhoavat taklaavansa laidoista pihalle. Vaikka Kärpät ei edusta jälkimmäistä mallia, niin ei silti ollut yllätys heidän saaneen enemmän jäähyjä playoff-pelityylillään kuin vastustajat tänä vuonna. Semmoista se on.

Itse toivoisin, että lähdettäisiin rohkeammin viheltämään rikkeitä ja ne rikkeet tehtäisiin kaikille selviksi. On enemmän kuin mahdollista, että tietynlainen pelaaminen muuttuisi sen myötä vaikeammaksi ja se vaikeuttaisi joidenkin seurojen tämän hetkistä toimintamallia. Tämä voi toki aiheuttaa sen, että esim. sinun mielestäsi Kärppiä suosittaisiin vieläkin enemmän, ainakin Ässiin verrattuna. Ainakin se pakottaisi jokaista joukkuetta panostamaan liikkuvaan peliin ja vähempään mailapuolustamiseen.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Pitkässä juoksussa nää menee kuitenkin tasan.

Joskus ratkotaan korkealla mailalla, toisinaan sijotellaan kiekkoa kädellä maaliin.

Mielenkiintosinta on, onko yli 2 min jäähyille halua tuoda videotarkistusta kehiin. Edes pudotuspeleihin. Missäänhän ei näin taida olla vaan luotetaan neljään silmäpariin. Yhtä hyvin voitas alkaa tarkistelemaan kiekot katsomoon jotka voi myös heilauttaa ottelua suuntaansa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Aston Villa pelasi vieraissa Leedsiä vastaan. Aston Villan pelaaja loukkaantui ja Leeds vaikutti pistävän pallon sivurajasta yli, jotta hoitotoimenpiteet saadaan aloitettua. Ei pistänyt, vaan yksittäinen Leeds pelaaja päättikin tehdä maalin, kun muut olivat lopettaneet pelaamisen. Tämä ei sopinut Leeds kokeneelle päävalmentajalle. Hän komensi joukkueensa päästämään Aston Villa maalintekoon heti maalia seuranneen keskialoituksen jälkeen. Aivan huikea hetki kaltaiselleni urheiluromantikolle. Peli päättyi 1-1.
Voihan sitä tuollaistakin ihailla. Mutta noin ei pelejä voiteta, pieni rottamaisuus kuuluu playofseihin. Luceniuksen piikkiin menee suurilta osin se että kerho on nyt mestari.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Edellisenä Kerhon mestaruuskautenakin hopeajengi moiset juhlat järjesti, joten perinteet velvoittavat
Ässien pirskeet eivät olleet moraaliset kultajuhlat tai mitenkään katkeruuksissa keksitty, vaan hopeajuhlat. Kuten leijonillakin myöhemmin samaisena vuonna. Ja se hopeakin oli parin vuotta aikaisemmin konkurssiuhkaa poteneelle joukkueelle aika iso pelastus.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mistä tiedät, että Pennanen ei ajatellut toimia samoin kuin Marcelo Bielsa?
Ihme kysymys. En edes halunnut verrata kyseisiä tilanteita ja nyt sinä kyselet valmentajien aivoituksien perään. Sinulle ja kaikille muillekin, joilla on vaikeuksia ymmärtää, miksi tuon Aston Villa -Leeds pelin tapahtuman halusin tuoda esille, kerron, että se oli tarkoitettu fair play -tuulahdukseksi maailmalta. Se oli tapahtuma, joka vetosi urheiluromantikon sydämeen. Tiedän, ettei tuollaista tuomareiden toimintaa helpottavaa urheiluhenkeä ole mahdollista laajemmin saavuttaa, enkä sitä ole vaatimassakaan.

Tämä palsta on mennyt ihan toivottomaksi. Typeryksiä puskee esille kuin sieniä sateella, vittu!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös