Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Fresh]

Eiköhän siinä ole syynä ihan vain se ettei Ilves muuten pärjäisi Liigassa. Muita ei tarvitse suosia, koska pystyvät ainakin välillä voittamaan pelejä muutenkin.

Ilves keräsi 60 ottelun runkosarjassa 120 pinnaa vain tuomareiden avustuksella? Nyt lähtee taas vähän laukalle.

Sen kyllä sanon että pykälän verran Ilves tänään hyötyi tuomioista tänään, esimerkiksi juuri tuo Palveen kamppi mutta tuskin tuolla nyt kukaan tarkoituksella suosii ketään. Molemmat saivat kyllä tarpeeksi ylivoimalla kokeilla mutta eipä tuosta kummankaan osalta hevonvittua tullut. Sanoisin melkein että nähty sarja jossa käytännössä kaikki jäähyt selkeitä mutta sitten jäänyt helvetillinen kasa viheltämättä, mikä on toki perinteinen Liigan pudotuspelisarja.

Niin joo ja Malek kyllä pääsi kuin koira veräjästä, noin ei vaan voi maalivahdilta pettää hermokontrolli tuosta tilanteesta ja aika usein näistä on lähdetty suihkuun.

 

[peruspata]

Niin joo ja Malek kyllä pääsi kuin koira veräjästä, noin ei vaan voi maalivahdilta pettää hermokontrolli tuosta tilanteesta ja aika usein näistä on lähdetty suihkuub

Vai onko sittenkään lennetty ulos helposti? Muistan esimerkiksi Rubinin lyöneen niin, että varmasti sattui. Olin varma ulosajosta, ei tullut edes jäähyä. Kuuluisi siis kilvellä lyönnistä joutua aina ulos.

 

[JakkeKasi]

Yksittäisten tilanteiden nostaminen esiin sen jälkeen kun on vihelletty 60minuuttia päin helvettiä ei ehkä ole kovin hedelmällistä.

 

[ADX_03]

Yksittäisten tilanteiden nostaminen esiin sen jälkeen kun on vihelletty 60minuuttia päin helvettiä ei ehkä ole kovin hedelmällistä.

Ja tätä se Liigan tuomarointi on keväisin. Ei vihelletä rikkeitä ja poimitaan sieltä täältä jotain, niin poru on varma.

 

[haepis]

Vanhan tavan mukaan lopussa ei voi antaa jäähyä ettei peli ratkea.

Watch palves | Streamable

Watch "palves" on Streamable.

streamable.com

Eipä näistä jaksa yhtään yllättyä. Jotenkin vielä ekstraironista, että pelaaja tietää itsekin rikkeen olleen niin selkeä, että alkaa manata virhettään saman tien, eikä edes pelaa tilannetta loppuun.

 

[Mr. Smith]

Ilveksen suosimista on tapahtunut ihan paikallispeleissäkin tällä kaudella, tulee nyt mieleen erityisesti parin viikon takainen paikallispeli. Tuleeko Ilveksen yleisöstä tuomareille jotenkin enemmän painetta joka sitten ajaa pillin taskuun vai mikä juttu? Tänäänkin oli aivan päivänselvää suosimista Ipan suuntaan, Palve sai erityisesti tehdä ihan mitä lystää ja mistään ei vihelletty.

Aivan mahtavaa lukea näitä itkuja. Ihan parasta viihdettä. Pitää toivoa, että sama linja jatkuu niin varmaan avautumisista tulee ihan legendaarista. Kohta varmaan kaivetaan se kauden kolmas peli, toisen erän neljäs minuutti ja sieltä tapahtunut koukku - siitä ei tullut jäähyä!

 

[Ötökkä]

Aivan mahtavaa lukea näitä itkuja. Ihan parasta viihdettä. Pitää toivoa, että sama linja jatkuu niin varmaan avautumisista tulee ihan legendaarista. Kohta varmaan kaivetaan se kauden kolmas peli, toisen erän neljäs minuutti ja sieltä tapahtunut koukku - siitä ei tullut jäähyä!

Epäilemättä valittu linja sopii Ilves-faneille.

 

[McTorso]

Aivan mahtavaa lukea näitä itkuja. Ihan parasta viihdettä. Pitää toivoa, että sama linja jatkuu niin varmaan avautumisista tulee ihan legendaarista.

Ymmärrän hyvin, että vallitseva linja on sinulle mieleen. Kertomaasi motiivia en kuitenkaan osta. Etköhän sinä vain yksinkertaisesti tykkäisi vallitsevan linjan jatkumisesta siitä syystä, että Ilves saisi tällöin edelleen massiivisen edun tuomareilta. Näin siis, jos vallitsevilla linjalla tarkoitetaan tämän illan linjaa.

 

[Mary Mackey]

Pelkkää Ilveksen suosimista tosiaan tänään. KalPan eka maali tuli, kun Salmela kamppasi Palven ja toinen maali tasapuolisesti vihelletyn väärä vaihto -jäähyn loputtua.

Linkki: https://twitter.com/MakisenJussi/status/1772337245040636222

 

[Fläppitaulu]

Eipä näistä jaksa yhtään yllättyä. Jotenkin vielä ekstraironista, että pelaaja tietää itsekin rikkeen olleen niin selkeä, että alkaa manata virhettään saman tien, eikä edes pelaa tilannetta loppuun.

Hyvin tyypillistä että lopetetaan osittain pelaaminen vaikkei jäähyä olekaan tulossa. Näitä näkee keskimäärin useampia joka jääkiekko-ottelussa. Ei voi kun ihmetellä miksei siinä jatketa täysillä pelaamista, kyllä se pilli sitten soi jos soi. Näyttäisi myös hitaamman tuomarin silmään viattomammalta jos ei jäädä "korostaan" etten mä mitään tehnyt.

Mutta mitä kyseiseen tilanteeseen tulee niin kyllähän tuossa 2min olisi kuulunut helähtää filmaamisesta. Jos oikein tarkkaan hidastat tuon videon ja katsot missä maila on kun kaatuminen alkaa.

 

[JakkeKasi]

On kyllä erikoinen tilanne jos joku on sitä mieltä että tuomarit ratkas ton pelin, se että jäähyjä jää viheltämättä ei oo mikään uus asia ja molempiin suuntiin oli pilli taskussa. Yyveellä oli KalPa neljä kertaa ja Ilves 5 kertaa ja yhtäkään ylivoima maalia ei tehty niin en ymmärrä miten joku on sitä mieltä että tuomarit ton pelin ratkas.

 

[McTorso]

Jukurit-Kärpät -sarjassa Jukureille on vihelletty yhteensä neljä alivoimakertaa. Jäähyjen syyt ovat olleet kaksi kertaa väkivaltaisuus, kerran estäminen ja kerran kiinnipitäminen. Jukurit on onnistunut siis reilut yhdeksän erää pelaamaan todella siistiä peliä, eivätkä ole käyttäneet mailaa kertaakaan, siis yhtä ainoaa kertaa, vastustajan rikkomiseen. Ei yhtään huitomista, ei yhtään koukkua, eikä yhtään kamppia Jukureilta koko pudotuspeleissä.

Sellainen kehitysidea mulla olisi tuomaritoimintaan, että vihellettäisiin kaikilta joukkueilta, kaikissa pudotuspelisarjoissa rikkeitä pois. Vikman&Brander kaksikko on nyt tuominnut jokaisen Kärppien ja Jukureiden välisen ottelun puolivälierissä. Jos sama pari jatkaa koko sarjan ja tuolla linjalla tai siis linjattomuudella, on tästä sarjasta välieriin päässeellä joukkueella totuttelminen täysin erilaiseen linjattomuuteen vaikkapa Kaukokari & Heikkinen parin kanssa.

 

[ADX_03]

On kyllä surullista ulinaa tuomareista. Kaikki tietää, että linja on yleisen paska. Täällä valitetaan, kun jätetään Ilvekseltä jotain viheltämättä, mutta taisi sieltä jäädä viheltämättä myös KalPalle, mikäli oikeasti sääntökirjaa pitäisi noudattaa. Otteluissa yritetään antaa tasainen määrä jäähyjä (miksi, en ymmärrä) ja näin eilenkin. Sieltä täältä vihelletään jotain niin tottakai se tuntuu väärältä toiselle jengille.

 

[McTorso]

Otteluissa yritetään antaa tasainen määrä jäähyjä (miksi, en ymmärrä) ja näin eilenkin. Sieltä täältä vihelletään jotain niin tottakai se tuntuu väärältä toiselle jengille.

Tuo voi hyvin olla totta Ilveksen ja KalPan välisessä sarjassa, jossa pelaa kaksi tasaisen vahvaa joukkuetta. Kärppien ja Jukureiden välisessä sarjassa jäähyjä ei ole yritetty viheltää tasan, vaan päinvastoin. Molempia yllämainitsemiani sarjoja olen katsonut ja tuomarit vetävät kyllä täysin eri linjalla. Hankala tilanne pelaajille jatkon kannalta.

 

[Ziege]

On kyllä erikoinen tilanne jos joku on sitä mieltä että tuomarit ratkas ton pelin, se että jäähyjä jää viheltämättä ei oo mikään uus asia ja molempiin suuntiin oli pilli taskussa. Yyveellä oli KalPa neljä kertaa ja Ilves 5 kertaa ja yhtäkään ylivoima maalia ei tehty niin en ymmärrä miten joku on sitä mieltä että tuomarit ton pelin ratkas.

Tämähän on se tekosyy miksi Liigassa vältetään viheltämättä jäähyjä. En ymmärrä näkemystä että vain vihelletty tilanne voi ratkaista pelin. Yhtälailla ne selkeät viheltämättä jätetyt ratkaisee.

 

[Byyrman]

Jukurit on onnistunut siis reilut yhdeksän erää pelaamaan todella siistiä peliä, eivätkä ole käyttäneet mailaa kertaakaan, siis yhtä ainoaa kertaa, vastustajan rikkomiseen. Ei yhtään huitomista, ei yhtään koukkua, eikä yhtään kamppia Jukureilta koko pudotuspeleissä.

Sarkasmi tunnistettu. Yksittäisiä tilanteita kommentoimatta oma mielipiteeni on, että Kärppien ja Jukureiden pelitapaerot luovat hyvän pohjan sille, että toiselle joukkueelle tuomitaan sarjan aikana selvästi enemmän pelitilannerangaistuksia kuin toiselle. Luistelevamman pelitavan suosimiseen saisi puolestani vaikuttaa tuomarilinjalla enemmänkin, mutta minkäs teet kun liiga on Liiga.

 

[Tarinankertoja]

Jotkut suosimispuheet on nyt täyttä puppua, tietty. Tuomiotta jättämiset nyt vaan menee epätasaisesti... mutta se tuomiotta jättäminen, se on se ongelma. En voi käsittää mitenkä jotkut väittää, ette linja muuttuisi pleijareihin.. ja vielä se että, aivan kuten eilen, se pilli menee taskuun kolmannenerän puolivälin jälkeen... ei haluta ratkasta.. my ass.

 

[McTorso]

Sarkasmi tunnistettu.

Ei tuo ollut sarkasmia, vaan fakta Brander&Vikman kaksikon näkemyksestä pelinkulusta.

Yksittäisiä tilanteita kommentoimatta oma mielipiteeni on, että Kärppien ja Jukureiden pelitapaerot luovat hyvän pohjan sille, että toiselle joukkueelle tuomitaan sarjan aikana selvästi enemmän pelitilannerangaistuksia kuin toiselle. Luistelevamman pelitavan suosimiseen saisi puolestani vaikuttaa tuomarilinjalla enemmänkin, mutta minkäs teet kun liiga on Liiga.

Minä luulen, että syy Jukureiden vähäiseen jäähymäärään liittyy enemmän siihen, että Kärppien ylivoima pyörii 50 prosentin tehokkuudella. Eivät uskalla viheltää, vaikka näkevät mailakampin läpiajossa tai virvelin vetopaikassa. Ja tosiaan, Jukureilla ei yhtään kamppia, koukkua tai huitomista koko sarjassa. Aivan absurdia, kun on katsonut kaikki pelit.

 

[Rocco]

Jos pelaajat ja peli muuttuu aivan erilaiseksi ja rangaistuslinja pysyy samana, niin eikö sen pitäisi johtaa suurempaan määrään jäähyjä?

Periaatteessa kyllä, mutta kuten olen tänne aiemminkin kirjoittanut, niin tuomareiden pitää myös aistia se pelin luonne. Jos molemmat pelaavat kovaa, siististi ja rehdisti, ei ole tarpeen lähteä viheltämään rangaistuksia. Sitähän se pudotuspelikiekko on.

 

[Rocco]

Aivan täyttä paskaa, ihan samat pelaajat siellä on kun runkosarjassakin, nyt saa vaan koukkia ja painia koska on kevät.

No ei ole. Pudotuspeleissä pelataan aivan eri asenteella ja tunteella kuin runkosarjassa.

 

[mesag]

Asiasta hieman toiseen, Liiga saisi ottaa saman säännön käyttöön minkä NHL otti juuri. Eli pelaaja ei saisi istua laidan päällä odottamassa kentälle pääsyä, ensimmäisestä kerrasta varoitus joukkueelle, toisesta jäähy. NHL:ssä tuomari sai viillon pelaajan luistimesta, jonka takia sääntö otettiin käyttöön. Saataisiin sama sääntö ottaa täälläkin käyttöön, ennen kuin jotakuta sattuu.

 

[Itäpuu]

Periaatteessa kyllä, mutta kuten olen tänne aiemminkin kirjoittanut, niin tuomareiden pitää myös aistia se pelin luonne. Jos molemmat pelaavat kovaa, siististi ja rehdisti, ei ole tarpeen lähteä viheltämään rangaistuksia. Sitähän se pudotuspelikiekko on.

Ei ei ei... Tuollainen ajattelutapahan se on kaiken pahan persesilmä ja kaikenmaailman tommimiettisten ajama malli. Se pitää mennä niin, että jos rikot sääntöjä, niin joudut jäähylle. Piste. Ehkä opit sitten puolustamaan rikkomatta myös pudotuspelissä...
Tämän takia on aivan perseestä, että samat puusilmät "aistivat" koko sarjan. Siinä tulee silmätikkuja, joita saa hakata kuin vierasta sikaa, ja "linja", joka löystyy koko ajan.
Jos lähdetään joka peli eri tuomariparilla _pelaamaan sääntöjen mukaan_, niin kaikilla olisi paljon mukavampaa. Tai no melkein kaikilla. Tommimiettiset erikseen.

 

[McTorso]

Jos molemmat pelaavat kovaa, siististi ja rehdisti, ei ole tarpeen lähteä viheltämään rangaistuksia.

Sitten kun minulle selitetään, miten esimerkiksi kampataan tai huidotaan kovaa, siististi ja rehdisti voin alkaa ymmärtämään tätä näkemystä. Sen ymmärrän, että laitavääntöihin ja maalinedustalla tapahtuviin nujakoihin annetaan pudotuspelihengessä enemmän vapauksia, mutta miten ihmeessä se tehdään tuon mailahäirinnän kanssa? No, siten kuin parivaljako Brander&Vikman. Ei vihelletä niitä. Annetaan koukkia, huitoa ja kamppia pelaaja maalipaikasta pois. Se on sitä tämän hetken Liigan todellista kovuutta.

Katsoin viime yönä kuudennen jatkoerän Röglen ja Färjestadin välillä käydyistä pelistä, kun kurkkukipuisena en saanut unta. Oli muuten täysin eri linja kuin Liigassa. Yhtään jäähyä ei vihelletty, mutta eipä siellä mailalla sohittu ja hakattu kaikkea, mikä liikkuu. Pelaajat ilmeisesti tiesivät, mitä tapahtuu, jos vaikka kamppaa vastustajan.

 

[Vyuola]

Katsoin viime yönä kuudennen jatkoerän Röglen ja Färjestadin välillä käydyistä pelistä, kun kurkkukipuisena en saanut unta. Oli muuten täysin eri linja kuin Liigassa. Yhtään jäähyä ei vihelletty, mutta eipä siellä mailalla sohittu ja hakattu kaikkea, mikä liikkuu. Pelaajat ilmeisesti tiesivät, mitä tapahtuu, jos vaikka kamppaa vastustajan.

Tämä ja tämä. Kaikki, joille tuo tämän hetkisen liigan linja on hyvä ja toimiva, kannattaa tosiaan katsoa pari SHL matsia, McTorsoa täysin kompaten. Siellä pelataan lujaa ja fyysisesti, mutta turha härppiminen jää pois, ja yksittäiset rikkomiset vihelletään pois. Kenen etu se on, että saat pelata kaverin ulos puhtaalla koukulla pelitilanteesta, tai sen ulkopuolelta. Lisäisin tuohon listaan vielä kaikki pelin ulkopuolella tapahtuva, useissa peleissä tulee jatkuvalla syötöllä estämisiä ja kaikkea muuta paskaa, mitkä sietäisi kyllä viheltää pois, enkä puhu nyt poikien kinastelusta playoffhengessä..

 

[Leipuri]

Kyllä SHLssä olen itse huomannut saman ilmiön että pudotuspeleissä ei oikein mistään vihelletä jäähyjä. Oliko se viime vai edellisvuoden finaalit kun oli järkyttävää roikkumista.