Liigan epävirallinen mestaruus

  • 5 361
  • 29

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ehdotuksia Liigan sarjajärjestelmäksi ketjussa käytiin keskustelua, joka sivusi myös jalkapallon epävirallista maailmanmestaruutta.

Tai sitten vaan rajusti toiseen ääripäähän, eli mestaruus jakoon nyrkkeilytyyliin:
Tuo kannustaisi panostamaan yksittäiseen otteluun ja uutta mahdollisuutta mestaruusjuhliin ei joutuisi odottamaan turhan kauan.
Joku tilastoniilo varmaan pystyisi selvittämään, kuka on Liigan hallitseva mestari nyt.

Kävin tuon läpi viime kauden osalta silleen, että aloitettiin Tappara hallitsevana mestarina.

Alkuun Tappara piti Mestaruutta hallussa 5 ottelua, kunnes otti ekan tappionsa Ilvestä vastaan. Koko kauden aikana tuo "hallitseva mestari" vaihtui yhteensä 28 kertaa ja Tappara palasi ykköseksi 59.kierroksella, voittamalla Kärpät, joka oli voittanut HIFK:n.

Playoffseissa Tapparan tappio tarkoitti toki aina valtikan vaihtumista, jonka tietysti kuittasivat aina takaisin, kun samaa vastustajaa vastaan pelataan. Mutta koska Tappara lähti playoffseihin "mestarina" ja voitti kaikki loput sarjansa, niin Mestarina se tässäkin systeemissä lopussa seisoi.

14 joukkuetta oli vuorollaan "mestarina", vain SaiPa jäi ulkopuolelle 15 joukkueesta.

Tästä innostuneena ajattelin aikani kuluksi katsoa, että pystyisikö saman selvittämään Liigan osalta, koko historian ajalta. Ja näköjään Liigan otteluiden tulokset löytyvät ihan ensimmäisestä kaudesta asti (1975-76), eli jos jaksaa vaan kaivaa, niin periaatteessa olisi selvitettävissä. Kattelin tossa nyt ensimmäiset viisi vuotta ja lähdin siitä, että sm-sarjan viimeinen mestari (Tappara) lähti tuohon hallitsevana mestarina ja jokaisessa sen jälkeisessa Liigaottelussa, jossa hallitseva mestari on pelissä, on myös epävirallinen mestaruus jaossa. Ja jos menee eteenpäin, niin sitten jatketaan uuden seuran seuraamista ja kuinka pitkään putki kestää. Kun tuohon aikaan myös tasapelejä pelattiin, niin tasuri lasketaan tässä mestarin hyväksi, eli mestaria ei ko. ottelussa ole lyöty ja mestaruutta viety.

Aika usein varmaan kauden mestari on lopulta myös se epävirallinen mestari, mutta tuossahan voi teoriatasolla (ja jos sain ottelut oikein katsottua, niin ihan tosielämässäkin) käydä niinkin, että runkosarjan lopussa sellainen seura saa epävirallisen mestaruuden haltuunsa, joka ei pudotuspeleihin pääse ja siten epävirallinen mestaruus pysyy joukkueella seuraavan kauden runkosarjan alkuun asti ja siitä eteenpäin niin pitkään, kun saa putkeaan pidettyä. Toisaalta edelleen toki on teoriassa mahdollista myös se, että tippuva joukkue onnistuu nappaamaan tittelin juuri ennen putoamistaan, mutta jos tässä kyse olisi nimenomaan Liigan epävirallisesta mestaruudesta, niin tuollaisessa tapauksessa voitaisiin jatkaa niin, että nouseva joukkue saa tittelin, koska vei tuon hallitsevan mestarin Liigapaikan, vaikkei keskinäistä ottelua ole pelattu.

Liitteenä kuva viiden ensimmäisen kauden osalta. Kaudella 78-79 hallitsevaksi epäviralliseksi Liigamestariksi jäi Jokerit, vaikkeivat yltäneet pudotuspeleihin. Seuraavalla kaudella kävi sama, kun Ilves nappasi tittelin runkosarjan lopulla, mutta ei päässyt pudotuspeleihin. Muilla kausilla kauden päätteeksi titteli päätyi lopulta varsinaiselle mestarille.

Ja tää oli tosiaan aika nopealla katselulla tehty, että virheitä on saattanut sekaan mahtua, mutta toivottavasti joku löytää ne, jos sellaisia on tullut.
 

Liitteet

  • epavirallinenMestaruus.png
    epavirallinenMestaruus.png
    62 KB · kertaa luettu: 404

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Loistavaa @Tshekki77, toivoinkin että joku tarttuu toimeen. Varmasti tuon saisi jotenkin excelistäkin puserrettua, jos vaan otteludatassa on W, T ja L niin siitä sitten kaavaa vaan. Mutta en todellakaan itse osaa. Kiva olisi tietää, kuka nykyään mestaruutta hallitsee.

Ja tuo tasurikin minusta oikein huomioitu, eli niinhän se menee esim golfin Ryder Cupissa ja Solheim Cupissa, eli jos tulee tasuri, niin hallitseva mestari pitää pokaalin (retains the cup), joka tarkoittaa käytännössä samaa kuin voittaminen (paitsi katkerien jenkkitoimittajien mielestä viime Solheim Cupissa).
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Juu, kyllä ajatuksena oli, että olisi kiva selvittää, kuka olisi hallitseva epävirallinen mestari, ennenkuin kausi alkaa. Mutta tosiaan itekki käyn noita Liigan sivuilta rivi kerrallaan läpi, eli ei oo kauhean nopeaa toimintaa (ja on virheille altista toimintaa). Toisaalta viikonloppu tulossa ja jos se ei ihan kauhean kostea ole, niin eiköhän ensi tiistaihin mennessä ole ehtiny tutkailemaan, kuka tällä hetkellä titteliä hallinnoi. Tai jos joku muu ehtii ennen minua, niin hyvä niinkin.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Seuraavat viisi kautta alkoi mennä tasaisemmin ja tällä stintillä yksikään joukkue ei onnistunut voittamaan 10 peliä hallitsevana epävirallisena mestarina. Erikoisuutena, että olympiajoukkue84 pääsi myös tähän käsiksi.
 

Liitteet

  • EpavirallinenMestaruus80-85.png
    EpavirallinenMestaruus80-85.png
    75,2 KB · kertaa luettu: 316

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tässähän voisi käydä niin että sijalle 13 tai 14 päätyvä joukkue voittaa runkosarjan viimeisessä mahdollisesti merkityksettömässä pelissä hallitsevan mestarin ja päättää sitten kauden jälkeen tehdä exitin ikuisena mestarina 2,2 milliä mukanaan.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tuossa on PDF-tiedostona "mestarit" Liigan alusta asti. Laitoin kuten aloittaja hallitsevaksi mestariksi Liigan alkaessa vuonna -75 Tapparan.

Listassa on kaikki pelit missä mestari on puolustanut mestaruuttaan. Lihavoiduissa peleissä mestari on vaihtunut. Rivillä on ensin ottelu ja perässä hallitseva mestari kyseisen ottelun jälkeen. Data on haettu Liigan sivuilta.

 
Viimeksi muokattu:

avail

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tuossa on PDF-tiedostona "mestarit" Liigan alusta asti. Laitoin kuten aloittaja hallitsevaksi mestariksi Liigan alkaessa vuonna -75 Tapparan.

Listassa on kaikki pelit missä mestari on puolustanut mestaruuttaan. Lihavoiduissa peleissä mestari on vaihtunut. Rivillä on ensin ottelu ja perässä hallitseva mestari kyseisen ottelun jälkeen. Data on haettu Liigan sivuilta.

Laitatko tuon julkiseksi, ei ole nimittäin nykyisellään lukuoikeuksia meillä muilla. Lähinnä, ettei sulle satele hirvittävää määrää pyyntöjä jokaiselta erikseen. :)
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Loistavaa toimintaa @Espoonmies
Mikähän pisin mestaruusputki? Pikaisesti&alustavasti sekä Tepsillä (2003) että Jokereilla (1996) 13 peliä.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Teoriassahan tämä olisi voinut myös lässähtää aika nopeasti esim tilanteeseen missä sarjasta tippuva voittaa viimeisen pelinsä ja vie "mestaruustittelin" mukanaan alemmalle sarjatasolle tai jopa konkurssiin asti. Toki jos tippuu pelaamalla, niin nousija tulee "Mestarin" elkein sarjaan, mutta on niitä suoria putoamisiakin nähty historian saatossa.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Teoriassahan tämä olisi voinut myös lässähtää aika nopeasti esim tilanteeseen missä sarjasta tippuva voittaa viimeisen pelinsä ja vie "mestaruustittelin" mukanaan alemmalle sarjatasolle tai jopa konkurssiin asti. Toki jos tippuu pelaamalla, niin nousija tulee "Mestarin" elkein sarjaan, mutta on niitä suoria putoamisiakin nähty historian saatossa.

Ennen kuin tuo lista tuli julki, mietin olisiko Kiekko-Espoo noussut jopa mestarina liigaan vuonna 1992, kun mielessä oli että karsintavastus JoKP voitti viimeisessä runkosarjapelissään Jokerit, joka johti siinä vaiheessa runkosarjaa. Jokerit jäi tuon tappion myötä JyP HT:n taakse, mutta kuittasi sitten kalavelat finaaleissa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tuossa on PDF-tiedostona "mestarit" Liigan alusta asti. Laitoin kuten aloittaja hallitsevaksi mestariksi Liigan alkaessa vuonna -75 Tapparan.

Listassa on kaikki pelit missä mestari on puolustanut mestaruuttaan. Lihavoiduissa peleissä mestari on vaihtunut. Rivillä on ensin ottelu ja perässä hallitseva mestari kyseisen ottelun jälkeen. Data on haettu Liigan sivuilta.


Hei, mahtavaa! Mä olinkin aika saletti, että joku tekee tän paljon helpommin kuin mun tapa, käydä rivi kerrallaan läpi. Eli tilanne on siis se, että Tappara olisi tällä hetkellä myös epävirallinen Liiga mestari. Meinaa kun sitä normisti seuraa vain omaa joukkuetta, niin nyt voisi kyllä ainakin jonkin verran kiinnostaa aina myös epäviralliset mestaruus matsit.

Ja mitä tulee pohdintoihin, putoamisista ja konkista, niin itse lähtisin ehkä siitä, että jos joukkue putoaa ja toinen tulee suoraan tilalle, niin tuo nousija olisi ikäänkuin vienyt putoajan paikan, vaikkei keskinäistä ottelua ole pelattu ja siten perisi tittelin samalla. Toinen on sitten tuo mahdollinen konkurssitilanne. Voisiko siinä sitten mennä sellaiseen, että titteli palautuisi sille joukkueelle, jolta tämä konkurssipesä sen vei, ennen konkurssia?
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Tuossa on PDF-tiedostona "mestarit" Liigan alusta asti. Laitoin kuten aloittaja hallitsevaksi mestariksi Liigan alkaessa vuonna -75 Tapparan.

Listassa on kaikki pelit missä mestari on puolustanut mestaruuttaan. Lihavoiduissa peleissä mestari on vaihtunut. Rivillä on ensin ottelu ja perässä hallitseva mestari kyseisen ottelun jälkeen. Data on haettu Liigan sivuilta.


Saisko noihin vielä järjestysnumerot?
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Ennen kuin tuo lista tuli julki, mietin olisiko Kiekko-Espoo noussut jopa mestarina liigaan vuonna 1992, kun mielessä oli että karsintavastus JoKP voitti viimeisessä runkosarjapelissään Jokerit, joka johti siinä vaihEeessa runkosarjaa. Jokerit jäi tuon tappion myötä JyP HT:n taakse, mutta kuittasi sitten kalavelat finaaleissa.
En saanut kaivettua karsintapelejä liigan sivuilta, joten niitä tuo scripti ei huomioi lainkaan. Jostain kumman syystä esimerkiksi tuon Kiekko-Espoon nousukauden pleijareitakaan ei näy liigan sivujen ottelut-osiossa. Ne toi mun scripti kuitenkin löysi.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Saa toki. Mutta kerrohan mitä niillä luvuilla pitäisi laskea? mestaruusputkien pituutta? Tietyn joukkueen otteluita mestarina? Tietyn joukkeen kertoja mestarina vai mitä?

Montako "mestaruusmatsia" on vuosien saatossa pelattu.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Eli ihan kumulatiivinen rivinumerointi tuohon? Lisätään.

Saatko noista helposti sitten tehtyä myös jotain listausta, että kuinka monta kertaa kukin joukkue on mestaruuden itselleen ottanut aikojen saatossa ja sitten toisaalta, kuinka monta peliä kukin on vuosien aikana onnistunut titteliään puolustamaan. Eli tähän jälkimmäiseen ei lasketa sitä ekaa peliä, missä voittaa mestaruuden itselleen vaan sen jälkeiset ottelut, joihin on mestarina lähtenyt ja onnistunut pitämään tittelin itsellään.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Saatko noista helposti sitten tehtyä myös jotain listausta, että kuinka monta kertaa kukin joukkue on mestaruuden itselleen ottanut aikojen saatossa ja sitten toisaalta, kuinka monta peliä kukin on vuosien aikana onnistunut titteliään puolustamaan. Eli tähän jälkimmäiseen ei lasketa sitä ekaa peliä, missä voittaa mestaruuden itselleen vaan sen jälkeiset ottelut, joihin on mestarina lähtenyt ja onnistunut pitämään tittelin itsellään.
Tossa on nyt uusi PDF jossa on järjestysluvut. Ensin on kaikki ottelut joissa mestaruutta on puolustettu ja sen perään vain ne ottelut jossa mestari on vaihtunut. Tiedoston lopussa on taulukossa voitetut ja puolustetut mestaruudet joukkueittain. Puolustettu mestaruus tarkoittaa siis sitä että on voittanut ottelun hallitsevana mestarina tai pelannut tasan.

 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Eli epävirallinen mestaruus olisi jo heti tiistaina pelissä, kun Tappara ja TPS kohtaa ja jos titteli vaihtaisi omistajaa, niin seuraavan kerran se sitten olisi pelissä taas jo perjantaina TPS:n ja Lukon kohtaamisessa. Tapparalla näyttää ensi viikonloppunakin olevan CHL pelejä, joten jos pitävät tittelistä kiinni, niin olisi jaossa sitten vasta seuraavana tiistaina ja silloin SaiPalla olisi mahdollisuus napata se.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
TPS meni sitten ja voitti heti Tapparan avausottelussa ja TPS otti samalla 143. epävirallisen mestaruutensa. Eli seuraavan kerran titteli olisi jaossa 13.9 Lukko-TPS ottelussa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Titteli näköjään jatkanu matkaa taas eilen, kun TPS hävisi Lukolle. Eli seuraavan kerran titteli olisi taas pelissä ensi keskiviikkona Lukko-Sport pelissä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ei oo vielä yksikään joukkue onnistunut puolustamaan epävirallista mestaruuttaan, vaan titteli jatkoi tänään taas matkaansa ja nyt hallitseva epävirallinen Liiga mestari on Vaasan Sport.

Seuraavan kerran titteli on taas pelissä ensi lauantaina, ottelussa Sport-Ässät.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös