Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2018–2019

[Mängimies]

EJ kävi leirillä ja sai oikeinkin hyvää palautetta. Pidän jopa erikoisena ettei saanut sopimusta ja suunnannut AHLään. Suoraan änäriin ei kyllä hänestä ole, joten siinä mielessä ilmaisuni oli virheellinen ja olisi pitänyt puhua NHL-organisaation portteja kolistelleesta kaverista.

Joo ehkä tuo NHL-porttien kolistelu oli hieman överisti vedetty tässä tapauksessa. Tuostahan voisi laskea kuinka monta puolustajaa on kutsuttu esim. tänä kesänä NHL-seuran tulokasleirille. Uskoisin, että puhutaan vähintään kymmenistä ellei sadasta.

Tarkoitan tällä sitä, että kun tarpeeksi paksulla kammalla perataan, niin saadaan miltei jokainen kolkuttelemaan niitä änärin portteja.

 

[Ralph]

Tarkoitan tällä sitä, että kun tarpeeksi paksulla kammalla perataan, niin saadaan miltei jokainen kolkuttelemaan niitä änärin portteja.

HPK:n Jesper Lindgren ei vain kolkuttele vaan jopa sai NHL-sopimuksen. Silti joku kehtaa väittää, ettei olisi Liigan paras puolustaja.

 

[Oskar]

Joo ehkä tuo NHL-porttien kolistelu oli hieman överisti vedetty tässä tapauksessa. Tuostahan voisi laskea kuinka monta puolustajaa on kutsuttu esim. tänä kesänä NHL-seuran tulokasleirille. Uskoisin, että puhutaan vähintään kymmenistä ellei sadasta.

Tarkoitan tällä sitä, että kun tarpeeksi paksulla kammalla perataan, niin saadaan miltei jokainen kolkuttelemaan niitä änärin portteja.

Onhan tuo vähän yli ampuvasti sanottu, että kolkuttaa NHL:n portteja pelkän alkukesän leirien perusteella. Tuonkin leirin kautta sai "vain" farmisopimuksen ja sieltä on pienoinen kömpiminen saada pelejä alle NHL:ssä. Ehkäpä paremmin voisi sanoa, että EJ kolkutti AHL:n portteja, mutta ei se nyt enää kuulosta niin seksyltä. En kuitenkaan pois sulkisi mahdollisuutta, että joku päivä EJ jättäisi euroopan.

 

[rinne]

Ihmettelen miksi valmennus olisi "ylivoimaisesti" Tepsin suurin kysymysmerkki. Muita kyssäreitä en joukkueessa näe kuin maalivahdit ja niissäkin hyvin pieni ?. Valmennus valmentaa kuten viime kaudellakin ja se riittää kyllä. Menneellä sesongilla peluutus oli pääosin hyvin fiksua (eli kuormitus sopivaa) ja muutoksia tehtiin aikalailla jatkislaisten toiveiden mukaan.

Miten et näe TPS:n valmennusta kysymysmerkkinä? Puhutaan valmennuksesta, jolla viime keväänä jopa Jukka Rautakorpi pyyhki lattiaa. Rautakorpi, joka palstatotuuden mukaan on täysin menneen talven lumia, eikä oikeastaan osaa enää mitään.

Jos perustellummin tahtoo niitä kysymysmerkkejä, niin onhan niitä. Riittääkö Kaskisen pelikirja? Viime vuonna ei näyttänyt siltä, että sivuja liikaa on. Riittääkö Kaskisen auktoriteetti? En tiedä, juoksiko Kallio Kaskisen yli vai oliko Kaskinen vain sekaisin kun kauden ratkaisuhetkillä rampa Kallio oli koko ajan kentällä. Pappakaartin av-peluutukselle erityispeukku...

Kaikkineen näkisin kuitenkin, että nimenomaan valmennus on TPS:lle kysymysmerkki. Sama toki koskee maalivahteja. Hyökkäys- ja puolustus TPS:llä on jo todella hyvällä mallilla.

 

[Blackie]

Ihmettelen miksi valmennus olisi "ylivoimaisesti" Tepsin suurin kysymysmerkki. Muita kyssäreitä en joukkueessa näe kuin maalivahdit ja niissäkin hyvin pieni ?. Valmennus valmentaa kuten viime kaudellakin ja se riittää kyllä. Menneellä sesongilla peluutus oli pääosin hyvin fiksua (eli kuormitus sopivaa) ja muutoksia tehtiin aikalailla jatkislaisten toiveiden mukaan.

Vuosi sitten palstalla oli ralphit sun muut toivomassa, ettei Antti Pennasta vietäisi maajoukkueen päävalmentajaksi. Mitä yritän kertoa, että niin positiivinen kuin Kaskisen avauskausi olikin, toisella kaudella miehen pitää todistaa itsensä uudestaan. Vuosi sitten saattoi auttaa tuo uusien tuulien puhaltaminen Kaskisen tulon myötä tuoda sitä omaa pöhinää ja raikkautta pelaajiin, mutta nyt lähtee toinen kausi liikkeelle ja nähdään, miten raaka arki maistuu. Kaskisen metkut myös tiedetään muissa jengeissä, joten sopeutumiskykyä vaaditaan.

 

[Jakub]

Kaikkien palstatotuuksien mukaanhan TPS:a johti ja valmensi viimekaudella pääasiassa Kallio & Tallinder. Nyt kun nämä kaksi todella isoa johtajaa on pois kopista ja kentältä, ehkä me nähdäänkin vasta se todellinen Kaskinen. Löytyykö johtajuutta ja mitäs sitten kun pursi osuu vastatuuleen?

 

[Oskar]

Tepsin kysymysmerkit juurikin ovat valmennuksessa. Rosteri on älyttömän laadukas, mutta harjoituspeleissä on tökkinyt kaikki osa-alueet. Hyökkäyspeli oli jumissa, puolustuksessa älyttömiä aivopieruja ja maalivahditkin alkoivat kärsiä kenttäpelaajien viisikkopelin surkeudesta. Palve ja Filppula samassa YV kentässä, vaikka hyökkäyksessä olisi laajuutta rakentaa monia laadukkaita koostumuksia. En tiedä ovatko Oula ja Ilari erikseen toivoneet, että saisivat pyörittää kahdestaa ylivoimaa, mutta kyllä viimeistään Kaskisen pitäisi nähdä joukkueensa etu. Ei kuitenkaan mitään paniikkinappulaa kannata painaa valmennuksen kannalta koska viimekin vuonna tuli harjoituspeleissä pataan täysin samanlailla ja peli oli aivan sekaisin, mutta liigan alettua tuli hyvä voittoputki.

Mutta kuitenkin tällä hetkellä valmennus näyttäisi olevan kysymysmerkki.

 

[Surmanajaja]

Noin, SaPKo pyyhki sit Ipalla pöytää, sijoitus nr. 15 menee siis kirkkaasti tällä kaudella ipalle, voi v***u yhtään peliä ei ole pelattu ja kausi on paketissa. Miten ihmeessä tällaselle jengille on annettu liiga lisenssi? Valmennus kyykkäsi sitten todella huolella, ei ole Karrista joukkueen sytyttelijäksi. No yhteistyö KooVeen kanssa on hyvä, ehkä näistä saa parsittua jengin jolla säilytetään KooVeen mestispaikka.

 

[Baloun]

Noin, SaPKo pyyhki sit Ipalla pöytää, sijoitus nr. 15 menee siis kirkkaasti tällä kaudella ipalle, voi v***u yhtään peliä ei ole pelattu ja kausi on paketissa. Miten ihmeessä tällaselle jengille on annettu liiga lisenssi? Valmennus kyykkäsi sitten todella huolella, ei ole Karrista joukkueen sytyttelijäksi. No yhteistyö KooVeen kanssa on hyvä, ehkä näistä saa parsittua jengin jolla säilytetään KooVeen mestispaikka.

Ässien ja Kerhon taso mahtaakin sitten olla viekö paskempi kun menivät häviämään joukkueelle joka hävisi Mestiksen kärkijengille.

Kävihän noille Liigan kärkiseuroillekin sama kun hävisivät Storhammarille ja Bolzanolle.

 

[Oskar]

Noin, SaPKo pyyhki sit Ipalla pöytää, sijoitus nr. 15 menee siis kirkkaasti tällä kaudella ipalle, voi v***u yhtään peliä ei ole pelattu ja kausi on paketissa. Miten ihmeessä tällaselle jengille on annettu liiga lisenssi? Valmennus kyykkäsi sitten todella huolella, ei ole Karrista joukkueen sytyttelijäksi. No yhteistyö KooVeen kanssa on hyvä, ehkä näistä saa parsittua jengin jolla säilytetään KooVeen mestispaikka.

Ja jos oikein ymmärsin niin SaPKo ei edes pelannut parhaalla kokoonpanollaan, mutta ei tuosta kannata isoja johtopäätöksiä tehdä. Onhan näitä nähty kun mestisjengi voittaa harkkapeleissä.

 

[Useful Idiot]

Ässien ja Kerhon taso mahtaakin sitten olla viekö paskempi kun menivät häviämään joukkueelle joka hävisi Mestiksen kärkijengille.

Niin ja ajatella KHL:än tasoa, kun HPK on pyyhkinyt jo toista vuotta Sibirillä lattiaa!

Eiköhän nyt pelata kuitenkin niistä pisteistä tuossa viikon päästä.

 

[Kukko]

Kävihän noille Liigan kärkiseuroillekin sama kun hävisivät Storhammarille ja Bolzanolle.

En tiedä haetaanko tässä vertailukohtaa, että Bolzano ja Storhammar olisivat lähtökohtaiselta tasoltaan = SapKo. Bolzanolla esimerkiksi pelaajiston kärki muodostuu Kanadalaisista AHL tason pelaajista. Suomalaisille tuttuja Kuparinen, Markus Nordlund, Leland Irving ja Marco Insam. SapKo taas on kahta koria alempi Mestis seura

 

[ICE]

Tämä ketju on varmaan passeli, joten pistetään tähän. Tietokone on taas raksuttanut ja käynyt läpi pelaajien tilastoja viime ja aiemmilta kausilta ja muodostanut pelaajille keskenään verrattavat "Game Score"-lukemat. Näiden pohjalta on linkissä listattu SM-liigan top50-hyökkääjät. Tuo menetelmä yrittää laskea tarjolla olevien tilastojen valossa mahdollisimman tarkat lukemat. Puolustuspään suorituksista on harmittavan vähän tilastointia, joten näissä listauksissa pärjäävät enemmän hyökkäysorientoituneet pelaajat. Jonkun verran myös pelintekijät kärsivät tässä vertailussa, koska laukovat niin paljon vähemmän.

Menetelmästä tarkemmin linkissä ja top50-hyökkääjät:

SM-liigan parhaat hyökkääjät 2018-19

Vastaavan menetelmän pohjalta alla olevassa linkissä nyt top25-puolustajat:

SM-liigan parhaat puolustajat 2018-19

Huom. On hyvä huomioida, että puolustajat on rankattu saatavilla olevien tilastojen perusteella. Näin ollen puolustavat puolustajat, jotka tekevät näkymätöntä työtä eivät välttämättä saa tässä listauksessa ansaitsemaansa arvostusta.

 

[Itäinen pitkä]

Tepsin kysymysmerkit juurikin ovat valmennuksessa. Rosteri on älyttömän laadukas, mutta harjoituspeleissä on tökkinyt kaikki osa-alueet. Hyökkäyspeli oli jumissa, puolustuksessa älyttömiä aivopieruja ja maalivahditkin alkoivat kärsiä kenttäpelaajien viisikkopelin surkeudesta.

Juuri näin. TPS:llä on nimien perusteella kasassa jälleen todella kova kokoonpano, ehkä koko 2010-luvun kovin. Pelkällä nimilistalla ei kuitenkaan pitkälle pötkitä, jos pelin perusasiat eivät ole kunnossa.

Viime kaudella Kaskisen tiimillä oli neljä perusongelmaa.

Ensin, TPS:llä oli järjestään vaikeaa, kun toinen joukkue karvasi korkealta ja kovaa. Puolustus oli hajanaista ja heikkoa, mutta varsinkin alkukaudesta hyökkäyspeli toimi hyvin ja pisteitä ropisi. Maalivahditkin olivat turhan usein vähän mitä olivat; selvästi alakerran heikoimmat lenkit.

Toiseksi, TPS oli hämmentävän aseeton vastustajan träppisumppua vastaan. SaiPa-puolivälieräsarjan viimeiset 3-4 peliä sekä Tappara-sarja kokonaisuudessaan näyttivät, että tiukkaa ja tiivistä puolustusta vastaan ei TPS kyennyt tekemään ihmeitä. Taktisesti Kaskinen hävisi 100-0 Rautakorvelle ja myös Lehterälle, SaiPan vaihdettua sarjan aikana sumppupeliin.

Kolmanneksi, TPS ylipeluutti pappoja, ja muutenkin peliajat jakautuivat välillä ihan järjettömästi. Pitkissä sarjoissa tämä sitten näkyikin, Tappara-sarjassa esim Kallio oli pimennossa.

Ja neljänneksi, TPS:n ylivoimapelaaminen oli sitä surkeampaa mitä pidemmälle kausi eteni. Pudotuspelien edetessä TPS ei montaakaan ylivoimamaalia tehnyt, kuviot olivat mielikuvituksettomia ja aseet vähissä.

Hämmentävää on, että ainakin CHL:n perusteella ihan tismalleen samat ongelmat valuvat myös tälle kaudelle, ehkä kolmoskohtaa lukuun ottamatta. Puolustus oli paperia kovan karvauksen alla ja ylivoimapeli ihan vitsi. Viime kaudella toiminut alivoimapelaaminen oli myös ala-arvoista, mutta luulen, että se kyllä paranee kauden edetessä.

Yhtä kaikki, on hieman hälyttävää näin tepsiläisin silmälasein olla huolissaan ihan samoista asioista kuin puoli vuotta sitten. Täytyy toivoa, että Kaskinen tiimeineen on pystynyt ja pystyy kehittymään erityisesti näissä ongelmakohdissa, ja pystyy myös taktisesti vastaamaan muuttuviin tilanteisiin.

Jos ei pysty, ei TPS:llä kovasta rosterista huolimatta ole mitään asiaa finaaliin, välttämättä välieriinkään saakka. Itse tuumin, että kovalla nimiluettelolla ja viime kauden perussabluunoilla TPS kyllä kärkikuusikkoon runkosarjassa väistämättä lipuu, mutta siitä pidemmälle en uskalla kautta veikata.

 

[Torsti]

Ensin, TPS:llä oli järjestään vaikeaa, kun toinen joukkue karvasi korkealta ja kovaa. Puolustus oli hajanaista ja heikkoa, mutta varsinkin alkukaudesta hyökkäyspeli toimi hyvin ja pisteitä ropisi. Maalivahditkin olivat turhan usein vähän mitä olivat; selvästi alakerran heikoimmat lenkit.

Toiseksi, TPS oli hämmentävän aseeton vastustajan träppisumppua vastaan. SaiPa-puolivälieräsarjan viimeiset 3-4 peliä sekä Tappara-sarja kokonaisuudessaan näyttivät, että tiukkaa ja tiivistä puolustusta vastaan ei TPS kyennyt tekemään ihmeitä. Taktisesti Kaskinen hävisi 100-0 Rautakorvelle ja myös Lehterälle, SaiPan vaihdettua sarjan aikana sumppupeliin.

Mustavalkoisesti voisi päätellä, että Tepsillä oli viime kaudella hankalaa jos vastustaja puolusti. Joko aktiivisesti tai passiivisesti jo ennen puolustusaluettaan. Eihän aktiivisen karvauksen ja trapin välillä ole mitään välimuotoja, eihän?

 

[Ikävänkantaja]

HPK: Jan Brejcak +5,0... eiku +0,5, anyone?

Ei ehkä yksinään riitä napsusäätöön, mutta kai yhdessä Laatikaisen ("+0") kanssa sentään?

 

[Ikävänkantaja]

5. Tappara 33,5
6. KalPa 32,5

Miten tämä voi olla näin? Ihan vilpittömästi kysyn. Toisella on Liigan meritoitunein päävalmentaja, maajoukkuetason kärkipakit, SHL-luokan hyökkäyskalusto ja hopeakauden joukkueen runko. Toisella hyvät veskarit.

Voittava maalivahti - optimitilanteessa kaksi - on toki usein joukkueen kuin joukkueen tärkein yksittäinen pelaaja, ja kaikki kunnia KalPalle, mutta kääntääkö pelkkä Godla+Hovinen > Heljanko+Bäckström -"epäsuhta" asetelman siten, että Tappara onkin yllättäen KalPaa paperilla vain yhden laskennallisen pisteen edellä?

 

[Ministeri]

Edelliseen viestiin kun vielä lisää Kärpät, niin jotenkin omaan silmään näyttää todella oudolta joukkueiden väliset tasoerot.

1. Kärpät 39
5. Tappara 33,5
6. KalPa 32,5

 

[Taze]

Edelliseen viestiin kun vielä lisää Kärpät, niin jotenkin omaan silmään näyttää todella oudolta joukkueiden väliset tasoerot.

1. Kärpät 39
5. Tappara 33,5
6. KalPa 32,5

Täähän on jo monta kertaa selitetty. Tapparan maalilla lupaava Heljanko on iso riski ja laskee joukkueen arvosanaa, kun taas Kärppien hyökkäyksessä lupaavat nuoret (mm. Kupari ja Heponiemi) omaavat paljon potentiaalia ja nostavat arvosanaa. Lisäksi Tapparan hyökkäystä vaivaa krooninen "taitovaje", joka on jo itsessään hyvä termi, koska se voi tarkoittaa ihan mitä kirjoittaja itse päättää, jääkiekossa tarvittavia taitoja kun on sen verran montaa eri sorttia.

McTorspon listauksen ainoa ihmetyksen aihe on miten Kärpät ei saaneet 40 pistettä täyteen.

 

[Barney]

McTorspon listauksen ainoa ihmetyksen aihe on miten Kärpät ei saaneet 40 pistettä täyteen.

Eikös se johdu siitä, että Jussi Jokinen ei ole liittynyt Kärppien miesvahvuuteen? Jokisella höystettynä arvosana olisi siis se 40.

 

[isokasikaks]

McTorspon listauksen ainoa ihmetyksen aihe on miten Kärpät ei saaneet 40 pistettä täyteen.

Sehän on täysin selvää miksei saanut, sillä hyökkäys ei ole varma kymppi arvioijan mielestä. Arvostettavaa työtä Mctorso on tehnyt, eikä tälläinen palstahyökkäys häntä kohtaan ole millään tasolla ansaittua. En itsekään noiden arvioiden takana ole ja monessa asiassa on epäkohtia, kuten juuri viestissäsi esiinnostama potentiaali. Se ei ole arvioitu subjektiivisesti, vaan kärppälasien takaa "maallikon silmin", kuten Mctorso on asian ilmaissut.

Ei kenenkään kuulu mieltään pahoittaa kenenkään toisen mielipiteestä. Asioista pitää olla omaa mieltänsä, mutta tälläinen joukkohyökkäys piilovittuilun muodossa ei ole millään tasolla ansaittua, siitä että viihdytti minun kesääni paljon joukkuearvioillaan. En samoja arvioita tosiaan jaa, enkä Kärppiä pidä suurinpana suosikkina, mutta hyvin aloitettu keskustelu ansaitsee paremman tason argumentointia. Mielelläni lukisin muidenkin seurojen kannattajien joukkuearvioita, sillä ne ovat mielenkiintoista luettavaa. Muistakaa nimenomaan arvioiden olevan Kärppien miehen tekemiä, eivätkä ne ole absoluuttinen totuus, vaan henkilökohtainen mielipide.

Suuri kiitos ylipäätään kaikille tästä ketjusta, sillä se on ollut erittäin hyvä. Huomioithan myös Taze, ettei tämä ollut vain sinulle osoitettu viesti, enkä ole mieltäni itse pahoittanut. Voisin itsekkin tehdä arvioinnit, mutta se ei ole tämän kahvitauon homma.

 

[Kukko]

Sehän on täysin selvää miksei saanut, sillä hyökkäys ei ole varma kymppi arvioijan mielestä. Arvostettavaa työtä Mctorso on tehnyt, eikä tälläinen palstahyökkäys häntä kohtaan ole millään tasolla ansaittua. En itsekään noiden arvioiden takana ole ja monessa asiassa on epäkohtia, kuten juuri viestissäsi esiinnostama potentiaali. Se ei ole arvioitu subjektiivisesti, vaan kärppälasien takaa "maallikon silmin", kuten Mctorso on asian ilmaissut.

Ei kenenkään kuulu mieltään pahoittaa kenenkään toisen mielipiteestä. Asioista pitää olla omaa mieltänsä, mutta tälläinen joukkohyökkäys piilovittuilun muodossa ei ole millään tasolla ansaittua, siitä että viihdytti minun kesääni paljon joukkuearvioillaan. En samoja arvioita tosiaan jaa, enkä Kärppiä pidä suurinpana suosikkina, mutta hyvin aloitettu keskustelu ansaitsee paremman tason argumentointia. Mielelläni lukisin muidenkin seurojen kannattajien joukkuearvioita, sillä ne ovat mielenkiintoista luettavaa. Muistakaa nimenomaan arvioiden olevan Kärppien miehen tekemiä, eivätkä ne ole absoluuttinen totuus, vaan henkilökohtainen mielipide.

Suuri kiitos ylipäätään kaikille tästä ketjusta, sillä se on ollut erittäin hyvä. Huomioithan myös Taze, ettei tämä ollut vain sinulle osoitettu viesti, enkä ole mieltäni itse pahoittanut. Voisin itsekkin tehdä arvioinnit, mutta se ei ole tämän kahvitauon homma.

Ensinnäkin pelattujen pelien perusteella, ja mitä olen myös peliesityksiä nähnyt, niin mielestäni Kärppien tulisi olla suursuosikki ensikaudelle. Sinällään tilanne Tappara 33,5 / Kärpät 39 ei välttämättä mielestäni ole liioiteltu. Noin muuten Tapparan kuuluisi kyllä olla mielestäni pisteissä se ykköshaastaja. Ehkä marginaalisesti, mutta kuitenkin. Eli mikäli Tappara on pisteissä 33,5, niin muiden kuuluisi olla vielä tämänkin alapuolella. Jokainen voi toki tuoda esiin mielipiteensä. On kuitenkin kyseenalaista, kun Mctorso päivittää omaa listaansa jokaisen pelaajamuutoksen kohdalla (nostaen sitä keskustelujen tikun nokkaan), ikään kuin kyseessä olisi jokin ultimaali totuus voimasuhteissa. Kuitenkin kysymyksessä vain yhden amatöörin mielipide, jonka heikkoudet todettu moneen kertaan. Kyseinen asia otettuna huomioon, niin pieni kuittailu mielestäni ihan sallittua. Noin muuten hienoa, että joku jaksaa vaivautua.

 

[charger]

Luulisi, että nuo Veikkauksen mestaruus-kertoimet olisivat melko lähellä oikeita voimasuhteita. Eiköhän siellä ole läjä asiantuntijoita näitä miettimässä, kun oikeaa rahaa on kuitenkin pelissä.

Kärpät     3,90
TPS        5,10
Tappara    5,30
HIFK       5,50
JYP        6,80
SaiPa     34,00
Ässät     35,00
KalPa     35,00
Lukko     40,00
Pelicans  50,00
Ilves     50,00
KooKoo    60,00
HPK       60,00
Jukurit   90,00
Sport    100,00

 

[Hangon keksi]

Luulisi, että nuo Veikkauksen mestaruus-kertoimet olisivat melko lähellä oikeita voimasuhteita. Eiköhän siellä ole läjä asiantuntijoita näitä miettimässä, kun oikeaa rahaa on kuitenkin pelissä.

Eivät he siellä voimasuhteita mieti, vaan arvioivat kansalaisten pelikäyttäytymistä, ja määrittelevät kertoimet sen mukaan miten olettavat ihmisten pelaavan. Esimerkiksi HIFK:n kerroin on aina liian alhainen, koska heillä on eniten faneja jotka ylipelaavat heidän mestaruutta.

 

[charger]

Eivät he siellä voimasuhteita mieti, vaan arvioivat kansalaisten pelikäyttäytymistä, ja määrittelevät kertoimet sen mukaan miten olettavat ihmisten pelaavan. Esimerkiksi HIFK:n kerroin on aina liian alhainen, koska heillä on eniten faneja jotka ylipelaavat heidän mestaruutta.

Toki näinkin, mutta kyllä tuosta jo ihan hyvän yleiskuvan näkee. Esimerkiksi Tapparan ja KalPan välillä on kertoimissa selvä ero 5,30 vs. 35,00.