La 15.1.2011 Kärpät - HPK

  • 6 894
  • 21

Petr T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks | Kärpät | SoJy
Tänään taas isoja pisteitä jaossa Oulussa. HPK ei ole vieraspeleissään pystynyt samalle tasolle kuin kotonaan, kun taas Kärpillä tilanne on päinvastainen. Jommalle kummalle olisi siis luvassa helpotusta näihin ongelmakohtiin. Viimeisin Oulun kohtaaminen oli Kärpiltä järkyttävä esitys, mutta onnekkaasti pisteet jäivät Ouluun 3-1 voitolla. Kärpät pelasi ihan hienon toisen puolikkaan Tampereella torstaina, ja toivottavasti jatkoaikavoitto 3-1 tappioaseman jälkeen nostaa henkeä ja itseluottamusta. Lähteekö HPK antamaan painetta heikolle Kärppäpuolustukselle? Aika moni tuota taktiikkaa on käyttänyt Kärppiä vastaan ja sehän tuottaa vaikeuksia, sillä omista lähteminen on hyvin vaikeaa ollut.

Kärpillä on matkaa kuuden joukkoon tällä hetkellä 11 pistettä ja peli vähemmän kuin 6. majailevalla Lukolla. Tuo nyt on lähinnä haaveilua, mutta on tässä vielä pelejäkin jäljellä. Toivottavasti kuitenkin tosissaan taistellaan, sillä kaikkihan on vielä mahdollista. Kotipeleistä kuitenkin pitäisi alkaa tippumaan myös pisteitä. Uskotaan, että pisteet pidetään tänään Oulussa.

Seuraa Kärpistä: Salomäki, Donskoi, Junttila, Tenkrat.
Junnut ovat olleet kisojen jälkeen huikean hyviä. Tenkrat ratkaisi viime pelin jatkoajalla ja on ollut muutenkin meidän vahvistuksista selkeästi paras. 24 peliä ja 18 tehopistettä oikeuttaa kultakypärään Kärppämiehistössä.

Tulosveikkaus 4-2 Kärpille.
 
Ilmassa on suuren urheilujuhlan tuntua. Liigan kärkijengeistä HPK saapuu pienen ja piskuisen oululaisjoukkueen vieraaksi. Liigan heikoimmalla pakkikalustolla haastetaan taas joukkue, joka pääsääntöisesti hyökkäämisen taitaa, joten pakko kai sitä on kotijoukkueenkin koettaa hyökätä. Mikäli Kärpät latoo neljä maalia tai enemmän, on voittoon täydet mahdollisuudet.

Itse uskon vahvasti, että Rosa näyttää pelimiehen elkeitä tänään. Uskon myös, että ottelun alkuun tulee erittäin nälkäinen kotijoukkue. Kunhan vain molari ei TAAS imaise ensimmäistä puolittaista maalipaikkaa selkänsä taakse, nähdään hyvä matsi.

Ainoa mikä huolettaa on se, että HPK ei ole vielä Oulussa tällä kaudella juhlinut. Salama ei monesti iske samaan paikkaan kahdesti :(
 

Rolli92

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
HPK on tähän peliin pistänyt ketjukoostumuksia uusiksi ja se on hyvä, sillä edelliset pelit varsinkin vieraissa, mutta myös viimeisin kotona ovat olleet aikamoista kuraa.

HPK tänään:

Männikkö-Viitaluoma-Puustinen
Tuulola-Porseland

Kolehmainen-Piispanen-Karevaara
Haverinen-Laamanen

Louhi-Berzins-Nieminen
Mäkelä-Alatalo

Honka-Pulliainen-Saulietis

Metsola
(Lassila)

Eli muutoksia on aika paljonkin. Suurimpana tietysti on että Metsola on merkitty aloittavaksi maalivahdiksi. Tätä on odoteltu, ja Juha pääsee taas myös HPK:n riveissä näyttämään osaamistaan. Samalla Lassilalle huilivuoro, vaikka hyvin on pelannutkin.

Männikkö palaa ykkösen laidalle, jossa esitti Puustisen poissaollessa jo ihan kohtalaisia näyttöjä. Nieminen on pudotettu kolmoseen Louhen ja Berzinsin seuraksi. Sauliettis jatkaa nelosessa, joka ainakin sahasi syöttökuviollaan komean maalin Ilveksen verkkoon, eli tämäkin ketju toiminee. Myös fyysisyyttä odotetaan Sauliettikseltä vaihteeksi.

Mielestäni HPK:n ketjut näyttävät siis tänään oikeastaan aikalailla hyvältä. Metsola kaatoi Ilvespaidassakin Kärpät jokunen aika sitten, tänään on aika ottaa se kolmenpisteen voitto myös ritaripaidassa.

Kyllä tänään pistetään tuo surkea vierasputki poikki.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Oho.
Kerholla tänään Metsola maalissa. Jo oli kyllä aikakin. Metsola osoitti Ilveksessä, että kyllä hän hyvä veskari on, joten kyllä peliaikaa sais nyt irrota enemmänkin ja Lassilalle nyt vois antaa vähän enemmän huiliaikaa ja madollisuutta treenata kunnolla pleijareita varten.

Niin paska on Kerho viimeisissä vieraspeleissä ja viimeisessä kotipelissä ollut, että ihmeitä pitää tapahtua mikäli Kerho tänään edes pisteen ottaa.
 

Teroin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnon Kärpät
Jännäkakalla odotetaan Kärppien kokoonpanoa. Kaukaisena haaveena ois Salomäki kakkossentterinä. Tosin viime pelissä St. Pierre ja Rosa osoitti jo pieniä elonmerkkejä, joten eiköhän se Martti-poika siellä kakkosessa surffaile.

Tämän illan ykköstoive on St. Pierren ja Rosan todellinen herääminen. Kuuselan kanssa alkaa usko loppumaan. Mies on kentällä tekemässä maaleja mutta ei kelpaa mikään paikka.
 

Teroin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnon Kärpät
Mikähän Ohtamaalla on ku ei näytä olevan kokoonpanossa? Onhan tää kyllä melkosta huumoria jo...
Kreps alkaa loistamaan - aivotärähdys.
Lelu alkaa loistamaan - polvi paskaks.
Hösti pelaa hyvää ja varmaa peliä - nivunen päreiks.
Koivisto tekee upean paluun maalille - uudestaan saikulle.
Nyt Ohtamaa alkaa osottamaan merkkejä paremmasta ja joku on taas vialla. Tänään varmaan sit Donkkari joutuu saikulle... Ja alisuorittajat senku surffailee terveinä miehinä.

Edit: liigapörssi osas kertoa että Ohtamaalla on vatsatauti.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikähän Ohtamaalla on ku ei näytä olevan kokoonpanossa? Onhan tää kyllä melkosta huumoria jo...
Kreps alkaa loistamaan - aivotärähdys.
Lelu alkaa loistamaan - polvi paskaks.
Hösti pelaa hyvää ja varmaa peliä - nivunen päreiks.
Koivisto tekee upean paluun maalille - uudestaan saikulle.
Nyt Ohtamaa alkaa osottamaan merkkejä paremmasta ja joku on taas vialla. Tänään varmaan sit Donkkari joutuu saikulle... Ja alisuorittajat senku surffailee terveinä miehinä.

Edit: liigapörssi osas kertoa että Ohtamaalla on vatsatauti.

Kyllä loukkaantumisissa ja poissaoloissa on ollut jo hurjasti paskaa mäihää. Käsittääkseni Viuhkola on kuitenkin ainoa, joka ei todennäköisesti enää tällä kaudella pelaa. Jospa loukkaantumiset olisi sitten ollut tälle kaudelle tässä. Helmikuussa joukkue terveenä runkkarissa hurjaan nousuun ja playoffeissa ollaankin pitelemättömiä.

No, tämän illan peli on taisteluvoiton paikka. Tammikuussa joudumme vääntämään rikkonaisella joukkueella. Pisteitä on kuitenkin tultava tammikuussakin mikäli mielitään vielä kuuden joukkoon. Kerho on mielestäni hyvä vastus tähän saumaan. Ei todellakaan pitelemätön ja vielä pikkuisen alavireisenä. Metsola laitetaan tänään rumputuleen ja tehdään tarvittavat maalit. Uskoisin, että maaleja täytyy tehdä ainakin neljä, koska karhula tulee imuttamaan taas takakulmaan ainakin kaksi helppoa. Tulosveikkaus 5-3 Kärpille.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Liigan huonointa koti-ylivoimaa sekä koti-alivoimaa esittävä Kärpät saa vastaansa liigan kuudenneksi vahvimman ylivoiman vieraissa sekä liigan toiseksi vahvimman alivoiman vieraissa(Edellä vain Kärpät)

Jokainen peli on kuitenkin aina uusi mahdollisuus. Esimerkiksi alivoiman toimimattomuus kotona on minun mielestäni ihan puhtaasti henkisen puolen ongelma, jos se kerran vieraissa toimii, kuin unelma. Eli kovan yrityksen kautta vaan onnistumisia hakemaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Menin ihan sekaisin. Oli kymmenkunta nerokasta kielikuvaa ja vähintään samanverran mukahauskuuksia ja suoranaisia vittuiluja varattuna omaan ennakkoon. Mutta ei jumalauta! Metsola maalissa. Melkein tekisi mieli olla katsomassa. Viimeksi kun olin, Bjurström teki maalin.
 

Teddy_H

Jäsen
Suosikkijoukkue
T-73, Pantserfaust
Vähän kyllä jännittää. Pitkä sarja suht mallikkaita kotiotteluita päättyi torstain Ipa-tuskailuun ja vieraspelien laatu on viime aikoina ollut ns. mustaa paskaa. Nyt sitten kaivattaisiin otteisiin tason nostoa. Vieraskentällä. Oulussa. Jep.

Tietyssä mielessä Kerhon runkosarja on eräänlaisella vedenjakajalla. Vielä ei ole mitään ratkaisevaa menetetty, mutta viime viikkojen vierasperseily on heikentänyt asemia sarjataulukossa aika tavalla. Jos tänään (ja varsinkin tiistaina) tulee kuokkaan niin taistelu suorasta pudotuspelipaikasta alkaa kallistumaan taistelusta säälihomosteluissa. Pelillinen syöksy alaspäin pitää saada taittumaan tänään. Tulee se sitten pelaamalla erityisen tiivistä keskialueen sumppupaskakiekkoa tai hallitsemalla kiekkoa suvereenisti, on melkoisen sama. Peli pitää saada kasaan tavalla tai toisella, jottei ottelu ole taas sellaista virheiden kyllästämää sekametelisoppaa, josta ei erotu mitään järkevää jääkiekkoilullista elementtiä. Pahat merkit ovat olleet jo tovin näkyvissä Kerhon pelissä ja tämä viikko on ollut tietynlainen pohjanoteeraus. Toivottavasti Harri ja kätyrit ovat saaneet pelaajat hyvään vireeseen, muuten voi olla taas ikävä parrutus tiedossa.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
.Uskoisin, että maaleja täytyy tehdä ainakin neljä, koska karhula tulee imuttamaan taas takakulmaan ainakin kaksi helppoa.
Jatkoajan besserwissertyyliin täytyy tässä kohta huomauttaa, että Karhunen se maalivahti on.

Eivät ne nyt niin helppoja ole aina olleet. Karhusen torjuntaprosentti 91,25 on SM-liigassa sijalla 11 olevalle joukkueelle sangen kelpo. Ei Kärpät ole maalivahteihin kaatunut oikeastaan juuri ollenkaan vaan kaikkeen muuhun.

Olisihan se tietenkin parempi jos Hostikka olisi terve tai Bäckström ei olisi lähtenyt NHL:ään vaan näillä mennään.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Liigan huonointa koti-ylivoimaa sekä koti-alivoimaa esittävä Kärpät saa vastaansa liigan kuudenneksi vahvimman ylivoiman vieraissa sekä liigan toiseksi vahvimman alivoiman vieraissa(Edellä vain Kärpät)

Jokainen peli on kuitenkin aina uusi mahdollisuus. Esimerkiksi alivoiman toimimattomuus kotona on minun mielestäni ihan puhtaasti henkisen puolen ongelma, jos se kerran vieraissa toimii, kuin unelma. Eli kovan yrityksen kautta vaan onnistumisia hakemaan.
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Taas turpaan 1-4. Ara kehui pelin jälkeen ilmettä, mutta kyllä pari kohtaa jäi kaivelemaan mieltä. Ensinnäkin miten kenttäpelaajat jättävät Karhusen yksin kahden HPK pelaajan kanssa? Tästähän tuli sitten maali. Toinen tilanne Kärppien pelatessa ilman maalivahtia. Kiekkohan oli käsittääkseni hallussa omassa päässä ja sitten se yhtäkkiä menetettiin ja kerho tekin tyhjiin maalin. Kyllä tuollaisissa tilanteissa asenne ja ilme on kovasti hukassa. Jollain tapaa tuo edellä mainittu näkyi tänään myös laukauksissa. Mielestäni ne olivat laadullisesti huonoja, menivät joko ohi tai suoraan kohti Metsolaa.

Kärpät lähtee myös hyökäyksiin edelleen kotona liian hitaasti. Vieraskentällä lähdetään yleensä järjestelmällisesti nopeisiin hyökkäyksiin lyhyillä syötöillä. Kotikentällä pakit vetää puolen kentän avauksia toivotaan toivotaan tyylillä. Tai sitten yritetään samantapaista kuviota kuin vieraissa, mutta jostain syystä todella tuskaisin tuloksin. Vauhtia Kärpillä toki tänään riitti ihan hyvin ja pelaajat eivät siinä mielessä olleet täysin munattomalla asenteella liikkeellä. Mutta kokoajan tylee yksittäisiä tilanteita siellä sun täällä joissa tämä löysäily ja huono asenne nostaa päätään. Tänään kerho rankaisi sellaisista vähintään kahdesti.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Pelasiko Kerho hyvän vieraspelin vai meneekö Kärppien huonouden piikkiin vai molempia?
Metsola?
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt pitäisi kyllä saada jotain muitakin syitä käydä katsomassa matseja kuin se, että ne on jo maksettu. Alkaa olla mitta aika pahasti täynnä. Nytkin näytti, että suurimalle osalle pelaajia oli ihan samantekevää, miten pelissä käy. Mikä hitto se ilman maalivahtia vedetty vaihtokin oli? Oliko jätkillä joku veto, että montako virhettä tarvitsee tehdä, ennen kuin HPK tekee maalin tyhjiin? Neljähän niitä tarvittiin noin kymmenen sekunnin sisään. HPK:n ei kummasti tarvinnut pelata, että kuittasivat näinkin helpon voiton. Kärppiä vastaan riittää, kun odottaa, että joko maalivahti tai puolustus tekee kardinaalimunauksen. Maalintekoahan ei tarvitse pelätä, kun miljoonamiehet eivät saa mistään sisään.

Kun puolet jengiä on täysin puolivaloilla liikkeellä, ja puolustus ja maalivahti ovat mestistasoa niin tätähän tämä. Jos valmennuksessa ja pelaajistossa ei tapahdu ensi kaudeksi isoja asioita, niin tämä oli sitten viimeinen kausi kun ostan kausikortin. Viimeisen kolmen vuoden aikana laittanut melkein kaksi tonnia paskaan. Että kiitti v*sti, Kärpät.

Mutta hei, pääasia, että saunakerholla palkka juoksee.
 

Anssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Erik Karlsson, Pep Guardiola
Pikaista kommenttia:

- HPK pisti joka paikasta sisään, Kärpille (Koskenkorva, Kuusela etunenässä) ei kelvannut mistään.

- Tenkrat oli hyvällä jallalla ja kovalla itseluottamuksella koko pelin , Donskoi pieni pettymys.

- Tasakentällisin ei kovin hyvän tai fiksun näköistä peliä, sekavaa ja kehnoa.

- Puolustuksesta puuttuu laatu. Lehtosen paluu olisi enemmän kuin sata jänistä.

- Kärpät pyöritteli mallikaasti ylivoimalla. St. Pierre, Kreps, Rosa näyttivät palkkansa arvoisilta, mutta kun ei mennyt sisään. Krepsin lämäri on kyllä hyvin salassa pysynyt ase, huikea veto.

- Juha "Erkki" Metsola oli aivan hyvä, Karhunen melkeinpä katastrofi.

- Olisiko Haapakoski ta Masatalo ikinä ottanut maalivahtia pois kolme minuuttia ennen loppua? Aravirralta munakasta hakea tasoitusta sillä lailla.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Pelasiko Kerho hyvän vieraspelin vai meneekö Kärppien huonouden piikkiin vai molempia?
Metsola?

Kärpät oli sysipaska ja haluton, HPK pelasi puuduttavan tehokasta sumputuskiekkoa ja pyrki lähtemään Kärppien virheistä vastaiskuihin. Vähän JYP pahimmillaan (=tylsimmillään) tai parhaimmillaan (=tehokkaimmillaan) tuli mieleen. Eipä tuosta pelistä oikein muuta jäänyt käteen.

- Kärpät pyöritteli mallikaasti ylivoimalla. St. Pierre, Kreps, Rosa näyttivät palkkansa arvoisilta, mutta kun ei mennyt sisään. Krepsin lämäri on kyllä hyvin salassa pysynyt ase, huikea veto.

Katsottiin varmaan eri peliä. Kärpät pelasi minun silmiini todella huonoa ylivoimaa, Helblingin paikan lisäksi ei tainnut tulla yhtäkään sellaista, jota maalitilanteeksi voisi sanoa. Pelin ulkopuolella pyörittelyä aina siihen asti, että tapahtuu joku virhe, josta HPK purki.
 

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Pelasiko Kerho hyvän vieraspelin vai meneekö Kärppien huonouden piikkiin vai molempia?
Metsola?

Kerho pelasi hyvän vieraspelin. Ekan erän toisella puoliskolla Kärpät oli niskan päällä ja maali roikkui ilmassa, mutta siihen se sitten jäikin. Toisen erän alkuun Kerho sai lahjamaalin, ja sitten onnistuivat puolustamaan loput pelistä. Ei Kärpät enää toisen erän alettua montaa hyökkäystä saanut aikaan. Tiivis keskialueen sumppu ratkaisi tänään pisteet Hämeenlinnaan.

Jos Aravirta peräänkuulutti suoraviivaisuutta, niin eipä sitä ollenkaan nähty. Kokoajan näperrellään ja näperrellään, kunnes vastustaja viimein saa mailan väliin. Sitten keskialueen yli ei päästy vauhdilla, vaan sekin meni yksinyrittämiseksi. Esim. Tenki menetti aika monta kiekkoa keskialueella, kun yritti väkisin punnertaa läpi. Toki tähän vaikuttaa myös puolustajien äärettömän huono taso. Ei ole montaa liigatason pakkia Kärpillä, ja liideri-Lehtosen puute näkyy järkyttävällä tavalla.

Kuusela on järkyttävän huono. Vedot hyviltäkin paikoilta ovat vain luokattomia. Missä on se minun fanittamani Krisse, jonka ruoska puhui inhottavaa kieltä? En tiedä.

Enempää ei jaksa kirjottaa. Haistakaa vittu Kärpät - aina samaan paskaan se raha silti tulee survottua.
 

Boozer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät lähtee myös hyökäyksiin edelleen kotona liian hitaasti.

Juurikin näin. Kärpät lähtee hyökkäyksiin joko hitaasti tai erittäin hitaasti. Nopeat hyökkäyksiinlähdöt puuttuvat oikeastaan kokonaan. Tänäänkin jouduttiin jatkuvasti hyökkäämään koko HPK:n viisikkoa vastaan. Yritä siinä sitten saada jotain aikaan.

HPK pelasi kieltämättä tänään viisaasti. Puolusti tiukasti ja kyttäsi Kärppien virheitä. Ja niitä tuli taas luvattoman paljon. Puustinen ja Viitaluoma hyvällä pelipäällä. Metsola pelasi maalissa hyvän pelin, vaikka montaa huippupelastusta ei tarvinnutkaan tehdä. Maalille ei voinut mitään, kun Kreps laittoi takatolpalta tyhjiin.
 

Ben_D

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chris Simon
Olen sikäli eri mieltä, että ei Kerho nyt ihan joka paikasta pistänyt sisään. Jos oli Kärpillä muutamia hyviä tontteja, mutta niin oli Kerhollakin saumat tehdä ainakin 2-3 maalia lisää.

Kerho pelas pitkästä aikaa vieraspelin hyvällä asenteella...tosin onhan toi Kärppien alakerta tasoo katastrofi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Nyt olen kyllä Ben_D:n kanssa samaa mieltä. Kyllä Kerhollakin oli niitä tekopaikoja ihan riittämiin. Ei tainnut olla 3 läpiajoa Kärpillä ja kaks ykkösiä yms. kovin kauheasti.

Siis ei tuo Kärppien peli nyt näyttänyt "niin" pahalta kuin voisi ainakin kaikkien kirjoittelujen ja raporttien perusteella päätellä. Hyökkäys toimii ihan ok tasolla, pakit vaan ei tue sitä ja puolustuksessa pakit häviävät liikaa 1v1 tilanteita ja hyökkääjien tuki on olematonta. Monesti voi sanoa että joku Kärppä hyökkääjä haki oman päädyn kulmasta kiekon HPK:n pelaajalta? Montako kertaa se HPK:n pelaaja EI ollut siellä kulmassa hakemassa sitä kiekkoa?

Pienistä asiosta syntyy suuri ero. ottaisin kyllä Kärppien syöttö tarkkuudun mielelläni Kerhoon. Tuo on luokatonta toi tekeminen HPK:ssa.

Mutta hei positiivistakin löyty ja rutkasti kun verrataan aiempiin... Aktiivista, iloista, reippaalla jalalla. Perskele tolta ton vieraspelaamisen tulee näyttää vaikka sitten vähän peruuteltais, mutta kyllähän nyt liikkeen ja vastahyökkäyksien pitää olla tota luokkaa vähintään jos meinaa jonkun voittaa. Sit vaan reeneissä syöttelyä ja veto reenejä vähän lisää, niin rupee p/o keskiarvo lähenteleen kolmea.

Että sellasta. Muuten tuli mulle yllärinä kesken ottelun kun selostaja sano että oliks jotain 53 matsia ja nistä 23 Kärpille, 12 tasurii ja HPK:lle 17 siis historiassa ja minä kun luulin että HPK on aina ollut Kärppien kaataja, kuinka väärässä olinkaan :D
 

Kramer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Jos valmennuksessa ja pelaajistossa ei tapahdu ensi kaudeksi isoja asioita, niin tämä oli sitten viimeinen kausi kun ostan kausikortin. Viimeisen kolmen vuoden aikana laittanut melkein kaksi tonnia paskaan. Että kiitti v*sti, Kärpät.

Mutta hei, pääasia, että saunakerholla palkka juoksee.

Meitä vanhoja kausarilaisia lähti hallilta pilvinpimeins silloin kun Alatalon paskakiekko valtasi Raksilan. Ei ole vielä ollut kiire hallille kovin useasti kaudessa. Urpotv riittää hyvin tuon paskan katsomiseen. Rakkaus Kärppiin palaa edelleen kovalla liekillä, vaikka organisaatio yrittää sen tuhota.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös