La 14.10 HIFK-Ilves

  • 8 031
  • 38

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Avataanpa tämäkin ketju ,kun ottelun alkuunkin on enää vajaa vuorokausi.

IFK on esittänyt hyvin ailahtelevia otteita viime otteluissa.Viidessä viime otteluissa pistepussi on karttunut kahdessa ottelussa yhteensä viidellä pisteellä ,kun taas ilman pistesaalista ollaan jääty kolmessa pelissä ,viimeksi eilen Lappeenrannassa Saipaa vastaan.
Tosin IFK:lle on pisteitä huomattavasti isompi menetys Karalahden kymppitilin täyttyminen ja Laakson loukkaantuminen ,joka ilmeisesti estää pelaamisen huomenna.Puolustus näyttää tällä hetkellä järkyttävän heikolta ,kun poissa on Karalahti,Murphy ,pitkäaikaispotilas Saarinen ja ilmeisesti myös jo mainittu Laakso.
Hyökkäykseen on kuitenkin tulossa lohtua ,kun Guolla pystynee tämän hetken tietojen mukaan huomenna pelaamaan.Muuten IFK:n hyökkäys ei hirveitä takaiskuja ole kokenut ,mutta ei ole kyllä varaakaan.
Ilves pääsee lähtemään peliin viikon levänneenä ja edellinen ottelu oli Porissa Ässiä vastaan ,mistä mukaan lähti 2 pistettä rankkareiden vetelyn jälkeen ,jolloin Kurka ratkaisi.
Ilveksellä ei tietääkseni ole poissaoloja ja joukkue päässee lähtemään matsiin parhaalla miehistöllään.
Ilveksen tilanteesta voi joku sieltä Tampereen suunnasta kertoa enemmän ,sillä minulla ei siitä sen enempää ole tietoa.
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
#77 kirjoitti:
Ilveksellä ei tietääkseni ole poissaoloja ja joukkue päässee lähtemään matsiin parhaalla miehistöllään.

Ilvekseltä puuttuu ainakin mm. Raimo Helminen sekä ainakin toinen puolustajakaksikosta Kristian Kudroc-Teppo Tuomanen. Sekä kakkosmaalivahti Riku Helenius.

Kolme viimeisintä matsiaan Ilves on onnistunut voittamaan, kaatuneisiin kuuluvat TPS, Lukko ja Ässät.

Tehoissa on Ilveksellä ollut koko kauden toivomisen varaa, mutta kääntöpuolella puolustus on toiminut erittäin hyvin, ja joukkue on päästänyt toiseksi vähiten maaleja koko sarjassa ja maalivahti Tuukka Raskin torjuntaprosentti on hyvä 92,33.

Kultakypäränä Ilveksellä on yllättävän hyvillä tehoilla hääräillyt Mikko Peltola 11 ottelussa 2+8=10.

edit: lisätään nyt vielä, että SM-Liigan tilastosivun ( http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?...sarja=1483&maingroup=0&group=2&parm=0&kausi=0 ) mukaan HIFK on joukkueiden jäähytilaston ensimmäisenä ja viimeisenä. Mutta tästä ei vierailijoille ole varmaan sanottavasti hyötyä, koska ei se ylivoima ole tähän mennessä millään tavalla toivotusti toiminut.
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
#77 kirjoitti:
Tosin IFK:lle on pisteitä huomattavasti isompi menetys Karalahden kymppitilin täyttyminen...

Eikös Karalahdella ole vasta kaksi kymppiä? Aikaisemmin tullut yksi kymppi ja eilen pelirangaistus, josta seuraa tilastoihin vain yksi kymppi. Eli mielestäni pelaa huomenna. On tullut tarkemmin seurattua Jeren tilastoja, kun on liigapörsä-tiimissäni.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
#J81# kirjoitti:
Eikös Karalahdella ole vasta kaksi kymppiä? Aikaisemmin tullut yksi kymppi ja eilen pelirangaistus, josta seuraa tilastoihin vain yksi kymppi. Eli mielestäni pelaa huomenna. On tullut tarkemmin seurattua Jeren tilastoja, kun on liigapörsä-tiimissäni.

Jaa.Tästä en olisi ihan varma.Mielestäni PRK+10 min rangaistus vastaa kolmea kymppiä.Toki voin olla väärässä ,mutta tässä uskossa olen elänyt ja tietysti toivon,että olet oikeassa ja saadaan Jere kehiin huomenna.

Edit:Oikeassa olit.Linkkiä kehiin vielä.

http://www.sm-liiga.fi/tuomaritoiminta.asp?show=kurinpito
 

-BR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HELSINGIN IFK, DEFC #1
#J81# kirjoitti:
Eikös Karalahdella ole vasta kaksi kymppiä? Aikaisemmin tullut yksi kymppi ja eilen pelirangaistus, josta seuraa tilastoihin vain yksi kymppi. Eli mielestäni pelaa huomenna. On tullut tarkemmin seurattua Jeren tilastoja, kun on liigapörsä-tiimissäni.

Näin minunkin mielestäni.

Usein jengi yllättää positiiisesti, kun avainmiehiä on pois. Näin ei toki tällä kaudella IFK:lla ole ollut... Jokatapuksessa odotan huomisesta matsista hyvää liikettä ja taklauksia. Lappeenrannassahan liike puuttui, mutta taklauksia tuli kiitettävästi. ASENNETTA PRKL!
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Huomenna edessä kauden toinen ottelu jonka näen hallilla, ensimmäinen oli Jokerit-HIFK matsi, joka on eräällä tapaa surullisen kuuluisa jälkimaininkiensa johdosta.

Huomisen matsilta odotan taistelevaa HIFK:ta, uskoisin itseasiassa, että joukkue tulee latautuneena otteluun koska alla on kirvelevä (joskin vieras) tappio SaiPalle - joka näyttää parantaneen viimeisissä otteluissa osakkeitaan hyvin.

Harmillista huomisen ottelun kannalta on se, että ilmeisesti edelleenkin Kristian Kudroc on sairastuvalla - siinä on mies minun makuuni, tarkoitan nyt pelaajana. Hänen ollessa (mahdollisesti) poissa Ilveksen takalinjoilta ja kokoonpanosta yleisestikin tuntuu siltä ettei Ilvekseltä riitä riittävästi potentiaalia haastamaan HIFK:ta fyysisesti mutta voinhan olla täysin väärässäkin. Toisaalta jos Piri saa pelisysteeminsä kuntoon niin "epäfyysisellä" kiekolla voi päästä pitkällekin, etenkin jos HIFK tällaisessa tilanteessa ottaa runsaastikin turhia jäähyjä.

Toivon kaukaloon taistelevaa HIFK:ta joka on valmis nujertamaan vastustajansa myös fyysisesti - se ei minua haittaa jos fyysisen pelin johdosta tulee jokunen ylimääräinen jäähy mutta jos koukkiminen ja turhat käytösrangaistukset rasittavat joukkueen peliä niin tuolloin olen valmis (vähän) kritisoimaan joukkuetta.

vlad.
 

Kerouac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
No niin, onpahan meikäläisen ensimmäinen Ilveksen matsi tällä kaudella paikan päällä luvassa.

Ilveksellä on loukkaantuneiden listalla varmuudella ainakin Helenius, Helminen, Hirvonen ja Tuomanen. Kudroc pelannee(?). HIFK:lta poissa kaksi avainpuolustajaa: Murphy ja Saarinen, tämähän tietää Karalahdelle aivan huikeita minuutteja jälleen kerran. Pelaako Guolla? (hevosmiesten mukaan kyllä, mutta...)

HIFK on ollut kova ottamaan jäähyjä tällä(kin) kaudella. Liigan huonointa ylivoimaa esittänyt Ilves ei vaan valitettavasti osaa (todennäköisiä) lukuisia 5-4 - tilanteitaan hyödyntää. Jos niistä saataisiin kiekkoa sisäänkin, luulisi Ilveksen olevan vahvoilla tässä matsissa.

Taistelupareista; Maalivahdit noussevat luonnollisesti pääosaan, Lundell on ennenkin osannut tehdä Ilveksen hyökkääjät tehottomaksi, toisaalta Tuukka Rask on pelannut mainioita, joskaan ei ihan niin maagisia kuin osa kannattajista odotti, pelejä Ilveksen luukulla, ja tuskinpa Ipa häneen kaatuu. Lisäksi kiinnittäisin huomiota pariin Vesa Viitakoski - Kimmo Kuhta; liigan taannoinen maalikuningas ja titteliä monesti lähennellyt Kuhta: kumpi onnistuu? Sillä ratkaisuja tarvitaan, maaleja tuskin vallan liukuhihnalta tässä pelissä tehdään.

P.S Tarjoaako mikään Nordiksen lähiseudun rafla (Hadanka?) narikkapalveluja jo ennen viittä? Pitäisi nimittäin jättää rotsi ja reppu jonnekin jemmaan pelin ajaksi, Nordiksella kun ei muistaakseni ole narikkaa pelin aikana. Normaalisti olen tyytynyt rautatieaseman säilytyslokeroon, mutta olisihan se kivaa saada ne lähemmäs hallia.
 

Greffin

Jäsen
Kotona IFK on ollut sentään jonkinlainen. Guollan mahdollinen paluu piristää varmasti ylivoimaa ja Kuhtaa. Jäähyjä ei passaisi ottaa niin paljon kuin yleensä ja taistelua on löydyttävä. Ahlqvist maalille, alivoimapeli kuntoon ja poissa boxista. Toivotaan, että tulisi pari ylivoimaa, joista sitten rankaistaan.

Jotenkin peli pitäisi nyt saada yksinkertaiseksi. Kauhean sekavaa ja kuritonta on meno ollut melkein koko kauden.
 

-BR-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HELSINGIN IFK, DEFC #1
IFK TÄNÄÄN:

Jan Lundell

Petrell-Guolla-Kuhta
Niskanen-Karalahti

Laakkonen-Murray-Pikkarainen
Schnabel-Turunen

Järvinen-Porthen-Jouhkimainen
Seppänen-Korhonen

Nielikäinen-Fagerstedt-Salonen
Lostedt-Laine

Hienoa, että Guolla palaa kehiin ja Jerekin on vielä pelikelpoinen. Saloselle toivoisi enemmän peliaikaa ja suurempaa roolia, mutta näillä mennään toistaiseksi. Onneksi Niskanen-Korhonen pakkipari on sentään erotettu! Tosin olisin laittanut miehet toisinpäin... Tai noh, Seppäsen epävarmojen otteiden jatkuessa Niskanen-Seppänen pari ei sekään kuulostaisi kovin hyvältä...
 

Kerouac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Vierasjoukkue Ilves tänään:

Tuukka Rask (Jarno Laitinen)

Pasi Petriläinen - Kristian Kudroc
Toni Koivisto - Perttu Lindgren - Tomas Kurka

Mikko Kuukka - Juha Alen
Lauris Darzins - Pasi Määttänen - Marko Anttila

Teemu Jääskeläinen - Toni Niemi
Vesa Viitakoski - Mikko Peltola - Jussi Pesonen

Joonas Lehtivuori
Ville Korhonen - Tommi Huhtala - Sami Sandell

Nimellinen kolmosketju kuitenkin pelannee enemmän kuin kritiikkiäkin otteistaan saaneiden Darzinsin ja Anttilan miehittämä kakkosketju.

Neloselta odotetaan kovaa tsemppausta ja varsinkin Huhtalalta odotan myös taklauksia.

Ottelun muuten tuomitsee Reijo Ringbom, joten jäähyjä lienee luvassa melkoinen määrä.
 

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ilves on pelannut kelpo-pelejä, joten vastus on ainakin hyvä.

Kotijoukkueen tilanteen kaikki tietävätkin. Guolla mukana, Laakso sivussa. Jo entisestään väsyneet pakit joutuvat lisärasitukselle.

Hrdina taidettu lähettää jo pakkailee kamojaan?

Tiukan taiston tuntua, 3-3 ja rankkareilla kotijoukkue voittaa.
 
Viimeksi muokattu:

Jeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Verkot heiluu!

Tänään Kibe iskee pari maalia. Mies vaikuttaa erittäin nälkäiseltä, carbonara-pastan syömiseen ei mennyt kuin viitisen minuuttia Ribiksessä. Oletan että nälkää jäi.
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Murphy on merkattu nyt kokoonpanoon HIFK:n neloseen Laineen tilalle, kertoopi SM-liiga.fi.

Tulisiko pyörittämään ylivoimat?
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
#J81# kirjoitti:
Murphy on merkattu nyt kokoonpanoon HIFK:n neloseen Laineen tilalle, kertoopi SM-liiga.fi.

Tulisiko pyörittämään ylivoimat?
Jep, Cory on siis tosissaan merkitty nelospakkipariin Lostedtin pariksi. Nyt on sitten taas pitkästä aikaa The Ylivoimanyrkkimme kasassa, että tehoja voi taas ylivoimalla odottaa...
 

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tällä kertaa tälläinen näytös. Tänään voitettiin, joten seuraava peli pitäisi hävitä taas?

Murphy 1+1
Guolla 0+1
Karalahti 1+1
Kuhta 0+1
Laakkonen 1+1

Ihan mukavastihan se lähti..
 

Kerouac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Helvetti, elämäni huonoin matsi. HIFK oli juuri sen verran parempi ylivoimalla, että voittonsa ansaitsi. Tasakentällisin ei kumpikaan joukkue saanut oikeastaan mitään aikaiseksi. Todella vahvaa jöötiä koko peli. Kaikin puolin pettymys.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Paikalla olleet voisivat kertoa oliko Hifkissä tapahtunut mitään pelillistä kehitystä vai oliko se sitä samaa pyllyilyä kuin aiemminkin?
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
10 tosi nopeeta

1. Hyvä, että tuli voitto. Näki kyllä, että pojat oli päättänyt voittaa tämän ottelun.
2. Vaikka ottelu ei koskaan noussut korkealle tasolle kokonaisuutena oli ottelun sisällä hienoja hetkiä.
3. Ensimmäinen ottelu jossa HIFK pelasi yli 55 minuuttia ehjää peliä.
4. HIFK.n alivoima oli loistava ja näytti siltä, että Ilveksen ylivoima oli aivan luokatonta. En tiedä kumpi oli kana ja kumpi muna, mutta lopputulema oli se, että Ilves ei koskaan saanut mitään oikein järisyttävää aikaiseksi ylivoimalla, (paitsi tuo yksi maali, jossa sattui HIFK.n pakille pikkumoka).
5. Kuka halusi ulostaa Laakosen ? Todella hieno peli tänään, ja kaunis maali.
Laakkonen on tällä hetkellä hyödyllisempi kuin Kibe. (Sorry vaan).
6. Jereltä pari tyhmää jäähyä (etenkin tuo viimeinen)
7. Tinge Ling puhalsi välillä aika kiinalaisia soittoja pillistään, onneksi menivät kohtuullisen tasaisesti nuo mokat.
8. Jannelta kelpo peruspeli, (sai nyt helpommat oltavat kuin puolustus oli tiivis)
9. Ykköskenttä jäi selvästi kakkosen varjoon tänään. Huomasi, että Guolla ei oikein ole vielä vauhdissa, joskin antoi tuon yhden aivan loistavan syötön.
10. Tykkäsin tänään ketjusta Porthen, Järvinen, Jouhkimainen. Aiheutti karvaus ja taklauspelillään harmaita hiuksia mansen pojille. Loivat myös joitakin hienoja maalipaikkoja.


Kyllä Ilves oli huono tänään, joten mittariksi ei oikein kelpaa. Koko eka erä, oli erittäin tylsää manse-kiekkoa.

Noh! Tällä kertaa näin. Seuraava kotiottelu narreja vastaan onkin jo todellinen mittari.
 
Viimeksi muokattu:

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Vaikka joku täällä haukkuikin matsin, niin ottelussa oli paljon hyvääkin. HIFK:n kannalta hyvää oli ehjä peli puolustuspäässä läpi ottelun, Ilveksen maalissa hukkui miehet Korhosen lähtiessä pois omalta paikaltaan ja Turusen unohtaessa mies maalilla. Kokonaisuutena kuitenkin hyvää taistelua ja kurinalaista pelaamista mielestäni kummaltakin joukkueelta. Tuomari sotki kaukalopallolinjallaan peliä osin, mutta mielestäni melko tasapuolisen huonosti.

Taklauksia pelissä oli paljon ja niistä ei vihelletty muistaakseni yhtään jäähyä ja se oli hyvää tuomarityöskentelyssä. Vieraista nostaisin esiin ehdottomasti Kudrocin, hienoa fyysistä peliä ja heitti pari kertaa Kiben komeasti seinille, samoin Fagerstedtin ja Jerekin sai maalin edessä puutavaraa samalla mallilla kuin itsekin jakaa.

HIFK:sta nostaisin esiin tasaisen hyvästä puolustuksesta Schnablin ja hyökkäyksestä Pikkaraisen ja Kuhdan lisäksi Fagerstedtin ja Nielikäisen, joka pelasi hyvää alivoimaa edellisen kanssa. Porthenin hyvää arvosanaa laskee edelleen huono pelinlukutaito hyökkäyspäässä ja turhat jäähyt. Jereltä keskialueella päivän komein taklaus ja kädet olivat jälleen riittävän alhaalla. Mielestäni ehjin peli HIFK:lta tämän kauden liigassa.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No nyt se peli alkaa näyttämään lätkältä. Tämä oli tämän kauden ensimmäinen kotipeli, missä HIFK oli selvästi parempi, kuin vastapuolen joukkue. Se, että kertooko tämä Ilveksen huonoudesta vai HIFKin hyvyydestä on sitten toinen juttu. Kokonaisuudessa peli oli oikein viihdyttävä. Oli paljon taklauksia, vauhtia ja vaarallisia tilanteita. Koko HIFKin joukkue oli tänään hyvä, tällä kertaa ei ollut vapaamatkustajia. Ilves sen sijaan näytti, jotenkin hengettömältä. Huomioita pelaajista ja tuomareista:

- Jere Karalahti oli jälleen uskomattoman hyvä. Päällimmäisenä Jerestä mieleen jäi todella näyttävä avojään taklaus.
- Cory Murphy osoitti miten tärkeä hän on joukkueelle. Ennen kauden alkua en osannut odottaa Corylta näin dominoivaa peliä. Cory pelasi kaikki vaihtonsa ylivoimalla.
- Guolla pelaamattomuus näkyi.
- Jan Lundell helvetin hyvä tänään.
- Nielikäinen ja Fagu pelasivat uhrautuvaa, tsemppaavaa ja vauhdikasta peliä.
- Turre niin ikään pelasi koko pelin joukkueelle tsempaten ja taklaten.
- Koko HIFKin joukkue oli hyvä!!!
- Kudroc on todella ilkeä. Itse haluaisin, joskus tulevaisuudessa nähdä hänet pelaamassa HIFK-paita päällä
- Ringbom aivan hukassa.
 

ORK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuten hallilla totesin, kauden paras peli IFK:lta. Todella hienoa nähdä että kaverit osaavat myös pelata. Viisikkohyökkäys oli vieläkin kateissa, kiekkoa ei tasakentällisin tunnuttu millään saatavan fiksusti hyökkäysalueelle. YV olikin taas sairastajien palattua hommiin aivan kuin kauden alussa, eli vaarallisen oloista joka hetki. Turon ja Jouhkimaisen esitys pisti myös itsellä positiivisesti silmään. Ainoa josta olen täällä kirjoittaneiden kanssa eri mieltä on Schnabel. Mielestäni heikoin pakkimme tänään ja se on paljon sanottu kun huomioidaan että Seppänenkin pääsi pelaamaan... Toivottavasti parantaa peliään huomattavasti sille tasolle jolla hänen tiedän pystyvän pelaamaan. Jannelta loistoesitys, tällaisia lisää, varovaisesti toivon. Kaiken kaikkiaan peli oli alkuun kovin vähätaklauksista, mutta muuttui loppua kohti. Ilmeisesti poikien itseluottamus kasvoi sille tasolle että uskallettiin alkaa taklailemaan. Olin jo melkein unohtanut kuinka mukavaa on seurata noin fyysistä peliä. Enemmän tätä!
 

Colin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
-Jere veti päivän parhaan pommin, kun joku Ilves pelaaja yritti tehdä jättösyöttöä. Oikeen kunnon avojääpommi ja aivan puhdas. Keep your head up!
-Muuten peli ei ollut mielestäni kovin fyysistä, jos verrataan vaikka edelliseen SaiPa peliin.
-Lunkka otti kaikki, mitkä oli otettavissa.
-Guollalla näkyi pelaamattomuus. Muutama hyvä syöttö, mutta muuten ei oikeen kiekko pysynyt lavassa.
-B2 pirteenä tänään. Kingit sen sijaan vaisuna pl. 3.erä. Tais olla joku toinen laji päällekkäin.
-Fagulle täytyy nostaa hattua. Jätkä dyykkaa joka pelissä uhrautuvasti vastustajan vetojen eteen.
-Laakson näin käytävällä keppien kanssa. Kenelläkään tietoa onko jotain pahempaa?
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Metukka kirjoitti:
Paikalla olleet voisivat kertoa oliko Hifkissä tapahtunut mitään pelillistä kehitystä vai oliko se sitä samaa pyllyilyä kuin aiemminkin?

No niin no. Mitä pyllyilyä tarkoitat? Liikettä oli ihan kohtalaisesti, mutta ylivoima toimii kun Guolla ja Murphy ovat samaan aikaan kentällä. Peli ei ole mitään erikoista, mutta Jatkoajan puheenaiheet, Laakkonen ja Lundell, olivat tänään loistavia. Sanoisin, että IFK oli tänään hyvä JOUKKUE.

Jos jotain valitettavaa saa sanoa, niin se on tuomarilinja. Se alkukauden "nollatoleranssi" on täysin unohdettu ja nykyään homma on sitä samaa paskaa kuin on nähty viime vuosina SM-liigassa.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Colin kirjoitti:
-Jere veti päivän parhaan pommin, kun joku Ilves pelaaja yritti tehdä jättösyöttöä. Oikeen kunnon avojääpommi ja aivan puhdas. Keep your head up!

Se oli Sami Sandell, joka on pelannut pari kautta Pohjois-Amerikassakin. Ihme kun ei pitänyt päätä ylhäällä. Tokihan ei siinä mitään tapahtunut onneksi.

Paskaa peliä Ilves pelasi. Ehtaa piri-kiekkoa. Tasaviisikoin saadaan toimitettua kiekko HIFK:n päätyyn, mutta sitten sillä ei tehdä mitään. Ylivoimalla tämä on helpompaa, mutta edelleen liigan paskin ylivoima on niin kauheaa.
Ei voi jummartaa, miksi tuo peli on tuollaista. Eloranta varmasti piti näkemästään.

Päivän paras tapahtuma oli kyllä selkeästi Rebelin näkeminen.
 

Roger44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Omien puheidensa mukaan Laakso saattaa pelata jo ensi viikolla. Kuvauksissa ei selvinnyt mitään pahempaa vammaa onneksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös