Lähi-idän tilanne – itseaiheutettu kaaos, länsimaiden leikkikenttä vai jotain siltä väliltä?

[eriatarka]

Yllätyin ettei ketjussa ole tähän vielä tartuttu, vaikka asiasta ollut juttua eri lähteissä koko päivän.

Israelin ulkoministeri: Hamas-johtaja on kuollut

Reutersin lähteiden mukaan Israelin turvallisuuskabinetin jäsenille on kerrottu, että Sinwar on ”todennäköisesti” kuollut. Tietoa ei ole virallisesti vahvistettu.

www.is.fi

Twitterissä tuli vastaan kuvia, joissa oletettavasti ruumis.

 

[Petri1981]

Kaikki Hamasin ns. suuret johtajat on nyt surmattu. Hyvää työtä.

 

[alwahla]

Eiköhän Hamasin tai sen tukijoiden riveistä pian löydy taas yksi uusi ukkeli jatkamaan pyhää sotaa. Ylipäänsä näillä äärijärjestöillä tuntuu olevan samanlainen toimintastrategia kuin Hydralla: aina, kun yksi pää katkaistaan, syntyy tilalle toinen. Toki Israel tuntuu olevan tietoinen tästä ja on kovalla prosentilla onnistunut tappamaan nämä pääjehut, mutta vaikea uskoa, että tämä toimintamalli päättäisi vihanpitoa tuolla päin maailmaa.

 

[Ann Arbor]

Kauhun tasapainoilua: Benjamin Netanjahu ja Isma’il Haniyya | 12 diktaattoria

Israelin ja Palestiinan tilanne perustuu jonkinlaiseen kauhun tasapainoon. Tasapaino horjuu nyt pahoin ja kauhu otti vallan 7. lokakuuta 2023, kun terroristijärjestö Hamas teki yllätyshyökkäyksen Israelia vastaan. Amnesty International toteaa vuoden 2022 raportissaan, että Israelin valtion...

areena.yle.fi

Mikäli iltakuunteluita on hakusessa, Hannu Pesonen käy vajaa vuosi sitten julkaistun 12 diktaattoria-sarjan jaksossa läpi, mitä silloin vielä elossa olleet Isma´il Haniyya ja Yahya Sinwar olivat miehiään. Vaikka varmasti terroristijärjestön riveistä löytyy "uraputkessa" ylöspäin pyrkiviä, isot saappaat he kyllä jättävät ja en ihmettelisi, vaikka Hamasin toiminta vaikeutuisi ainakin joksikin aikaa.

 

[eriatarka]

Aika eeppinen video Yahya Sinwarin viimeisistä hetkistä leviää mm. Twitterissä. Ukko istuu pölyn keskellä tuolissa ilman toista kättä ja yrittää kepillä heittää häntä kuvaavaa dronea.

Saneli kohtalonsa 7.10.2023 ja kuoli kuin rotta 16.10.2024.

 

[Artyukhin]

B-2 pommitti huthien maanalaisia kätköjä, 7 vuoteen ei ole käytetty tositilanteissa:

Linkki: https://x.com/clashreport/status/1846785629063098800?s=46&t=UOAR__YJT3hJUdqJ5kUU4A

 

[Amerikanihme]

Jaaha, ja nyt sitten pommeja tippuu Iraniin. Vuoroin vieraissa...saadaanko tästä vielä uusi sota aikaiseksi. Omituinen on tämä ihmislaji.

 

[Thusberg]

Harvoin olen kyllä tällä palstalla kiroillut kotimaisemmin ja yleisestikin vain huumorilla tai vieraskielisesti vaikkapa Unkarin tappioiden yhteydessä jääkiekossa ja Yhdysvaltain kansalaisena kiroilisin varmaan vieläkin enemmän kun juuri tähän tilanteeseen ei olisi kärjistystä välttämättä tarvinnut toki ymmärrettävistäkin näkökulmista huolimatta, mutta...

Mitähän vittua me vielä näemme nyt nk. Pyhän Maan osalta tästä eteenpäin ja mikäli nuo hätätelevisioinnit tai muut jutut pitävät todella paikkansa?!

Tästä murhenäytelmästä tulee vähän liian raju mediapeli ja ainoa mikä taputtaa käsiään on Vladimir Putin mahdollisesti Xi Jinpingin ja Kim Jong-Unin välikädellä säestäen.

PS. Tämä siis jos on totta ja näyttäisi olevan mikäli tilanne todella on näin ja yllätys tämä ei sinänsä ollut, mutta ihan näin pian en odottanut kärjistystä tapahtuvan. Pahoittelut mahdollisesti asiayhteyden suhteen ja enempää asia ei toistu.

PS2. Vähän selvennystä tuohon kärjistykseen, että sitä ei todellakaan olisi tarvinnut kun ei-sana jäi välistä.

 

[Thusberg]

Ainakin mikäli uutiset pitävät paikkansa niin lähtökohtaisen toistaiseksi ja aivan nyt kuluneen aamuyön iskujen osalta tulitus on tauonnut.

Klo 5 aikoihin aiempi enintään tavalliseen nk. Pyhän Maan normaalimpaan sotilasoperaatiovastaiskuun itsepuolustuksena siihen nähden hyvinkin raju tulitus sinänsä alkoi viimein vähentyä ja Klo 5.50 eli 16 minuuttia sitten tiettävästi tulitus on tauonnut käytännössä merkityksessään lakaten.

Muuallekin on nk. Pyhän Maan joukot iskeneet kun tiettyihin sille vihamielisiin pesäkkeisiin on tullut iskuja niin Syyriassa kuin Irakissa. Irak tosin on päättäjineen kieltäytynyt kertomasta, että minne ja Syyriaan on isketty lähelle Damaskosta.

Iran on sitten vähemmän yllättäen valmistautunut vastaiskuun nk. Pyhän Maan 'aggressioita' vastaan.

Saa nähdä toden totta, että mitä tästä vielä todella pidemmän päälle seuraa.

Ilmatila on myös molempien eli Israelin ja Iranin alueella suljettu eli pienestä voi käydä huonosti ilman todella, todella kouriintuntuvan tarkkaa lupaa muutoin lentää juuri nyt molempien maiden alueella.

Klo 9 eteenpäin ellei kieltoa taas jatketa niin silloin ilmatila on vapaa normaaliin lentämiseen muillekin.

 

[syndi]

Nyt sitten ollaan pisteessä mistä moni varoitti ja muutama huolestuttava kysymys on varmaan paikallaan.

Voiko Iran olla vastaamatta iskuun? Vedetäänkö yhdysvallat mukaan?
Mikä on Naton rooli, vaikka Israel ei siihen kuulukkaan?
Ennen voitiin katsoa pois toteamalla "Ei kuulu meille.".

Nyt saadaan eturivin paikka poppareilla höystettynä.

Ihmiskunta petti taas.

 

[Wiljami]

Mielenkiintoista tosiaan sen "voiko Iran olla vastaamatta" lisäksi, tai oikeastaan sijaan, "millä Iran voi vastata". Sieltä on kuitenkin aloitettu tuo pommien lennättely (ja reilusti sitä ennen epäsuora sodankäynti noita Hamaseja ja etenkin Hizbollahia aktiivisesti tukemalla), mutta noiden toimien suora teho on jäänyt todella olemattomaksi, johtuen Israelin kyvykkyydestä, harrastajatason terroristien kyvyttömyydestä, ja mahdollisesti myös siitä että Iran suuntasi omat aiemmat saturointi-iskunsa ehkä toissijaisiin kohteisiin. Nyt ollaan vähän semmoisessa tilanteessa että toinen osapuoli on härkkinyt ja sörkkinyt ja agitoinut koko ottelun ja järkyttyy kun vastapuolelta vihdoin "JÄTKÄ LÖI OIKEESTI??!!!". Iranilla ei kuitenkaan ole oikein mitään millä vastata, ilman että Israel pystyy nostamaan seuraavan iskun panoksiaan vielä monta pykälää. Lisäksi Israelin johdossa on diktatuurikehitystä edistämään pyrkivä äärikansallismielistön tukema puolirikollinen populistinilkki, joka pääsee vielä hyödyntämään demokraattisen yhteiskunnan luomia resursseja ja jonka agendalle pieni kansaa itsensä taakse yhdistävä (voitokas ja helppo) sota olisi vain hyväksi, eli Israel ei välttämättä tule ottamaan ainakaan automaattisesti "järkevän aikuisen" roolia, jos Iran lähtee eskaloimaan isosti.

Globaalissa kontekstissa Israelin ja Iranin totuttua aktiivisempi mähinä ei nähdäkseni sada mitenkään automaattisesti paskamaakoalition ts. Kiinan ja alusmaidensa laariin. Juu epävakaus on yleisesti ottaen diktatuureille hyväksi, mutta jos vaikkapa Ukrainan kansanmurhayritelmästä otetaan pois Israel ja Iran, niin kyllä tuo on pelkkää persnettoa nimenomaan itärajamme takaiselle tunkioimperiumille siinä missä Ukrainan tapauksessa saatu tuki vain kasvaa, kun on tähänkin mennessä ollut lähinnä epäsuoraa tyyliin "Iran ei voi lähettää kaikkia siviilienmurhausvälineitään paskatunkion käyttöön kun joutuu jemmaamaan osaa Israelille uhitellakseen". Länsimaailman, lähinnä USA:n, tukeen voisi Israel-Iran konflikti periaatteessa vaikuttaakin, paitsi että Israelilla on reilusti materiaalia pelkän Iranin kurittamiseen, eikä Iran pystyne yhtään mitenkään saamaan laajempaa koalitiota naapurimaistaan avukseen kun edustaa "väärää" islamin suuntausta ja on toki (ja tärkeämmin) lisäksi selvä uhkatekijä muille alueellista hegemoniaa tavoitteleville toimijoille.

 

[MPN]

Eiköhän Hamasin tai sen tukijoiden riveistä pian löydy taas yksi uusi ukkeli jatkamaan pyhää sotaa. Ylipäänsä näillä äärijärjestöillä tuntuu olevan samanlainen toimintastrategia kuin Hydralla: aina, kun yksi pää katkaistaan, syntyy tilalle toinen. Toki Israel tuntuu olevan tietoinen tästä ja on kovalla prosentilla onnistunut tappamaan nämä pääjehut, mutta vaikea uskoa, että tämä toimintamalli päättäisi vihanpitoa tuolla päin maailmaa.

Minulla ei kauheasti muuten tähän ole annettavaa, mutta kannattaa vielä tsekata kerran tuo asia. Noin selkeään virheeseen puuttuminen ei ole mielestäni off-topiccia

 

[LuKi]

Israelin mediassa hehkutetaan iskun onnistumista ja erityisesti mukana olleita naispilotteja. Mediassa väitetään Iranin tutkien lamauttamisen onnistuneen täysin ja siksi myös isku Iranin ballististen tuotantolaitoksiin meni aivan maaliin. Tämän mukaan ei uutta putkea ole ihan heti tulossa Teheranin tai Moskovan käyttöön.

 

[Escort]

Ilmeisesti Hamasille tulossa lähtö Qatarista

Linkki: https://x.com/sentdefender/status/1854903700227031294?t=Q3OOdoehNYnUnxorrtudJw&s=19

 

[muaddib]

Ilmeisesti Hamasille tulossa lähtö Qatarista

Linkki: https://x.com/sentdefender/status/1854903700227031294?t=Q3OOdoehNYnUnxorrtudJw&s=19

Jatkot todennäköisesti Turkissa sitten. Hamas-johtajien EUlta ja USAlta kerätty miljardiomaisuus riittää Turkissakin venäläisiin huoriin, ranskalaiseen konjakkiin ja kokaiiniin.

 

[Susi Mikkolainen]

Ehkä tässä joskus koittaa aika, jolloin Israel juutalaisine asukkaineen saa elää rauhassa haaveilemassaan "lintukodossaan" ilman jatkuvaa pelkoa joukkotuhonnasta. Pelottavaa on se että monet "tiedostavat" länsimaissa tukevat tahoja, jotka haluavat hävittää maailman kartalta yhden vainotuimmista kulttuureista. Trumpilla on kaksi tärkeää tehtävää: turvata Israel ja Ukraina.

 

[mike owen]

Ehkä tässä joskus koittaa aika, jolloin Israel juutalaisine asukkaineen saa elää rauhassa haaveilemassaan "lintukodossaan" ilman jatkuvaa pelkoa joukkotuhonnasta. Pelottavaa on se että monet "tiedostavat" länsimaissa tukevat tahoja, jotka haluavat hävittää maailman kartalta yhden vainotuimmista kulttuureista. Trumpilla on kaksi tärkeää tehtävää: turvata Israel ja Ukraina.

Juuri näin. Trumpin yksi tärkeimmistä asioista on Israel-politiikka ja nimenomaan Israelin turvallisuus nyt ja tulevaisuudessa. Toinen kiinnostuksen kohde on Kiina ja Kiinan lähiseutu. Tuleeko korkeat tuontitullit (jopa 60 prosenttia) Kiinasta tuleville tavaroille jne.

Kauppasota ei ole hyvä asia kenenkään kannalta. Miten suuret tuontitullit tulevat Euroopassa valmisttettaville tavaroille. On puhuttu jopa 20 prosentin suuruisista tuontitulleista.

Miten Suomessa valmistaudutaan kauppasotaan.

 

[Ollakseni]

Baalbek's ancient ruins at risk by Israeli bombing, archaeologists warn

Roman ruins in Lebanon lie just a short distance from sites that have been hit by Israeli air strikes.

www.bbc.com

Yksi tärkeä asia mikä jää välillä unohduksiin on koko maailman kulttuuriperintö. Tuolla Lähi-idässä kun soditaan niin pommien alle jää herkästi merkittäviä kohteita. Gazan sodassa esimerkiksi ilmeisen vahingossa vahingoitettiin Porfyrios Gazalaisen kirkkoa jossa oli siviilejä paossa pommituksia. Pelkästään Gazassa on vähintään aiheutettu vahinkoa 63 eri UNESCOn kohteelle.

Destruction of cultural heritage during the Israeli invasion of the Gaza Strip - Wikipedia

en.wikipedia.org

Eikä tämä ole tietenkään pelkästään Israelin aiheuttamaa. Muistamme varmaan miten Isis on tuhonnut täysin suunnitelmallisesti erilaisia historiallisia kohteita, samoin Afganistanissa Taleban, eikä Syyrian sisällissodassakaan mitenkään erityisesti varottu eri kohteita.

 

[I am not Jesus]

Irak aikoo sallia avioliitot 9-vuotiaiden tyttöjen kanssa

Ihmisoikeusjärjestöt ja YK ovat huolissaan mahdollisesta lakimuutoksesta. Muutos kieltäisi myös naisilta oikeuden avioeroon, perintöön ja lasten huoltajuuteen.

yle.fi

Ei helvetti, miten sekopäisiä miehet tuolla ovat.

 

[Patarouva]

Irak aikoo sallia avioliitot 9-vuotiaiden tyttöjen kanssa

Ihmisoikeusjärjestöt ja YK ovat huolissaan mahdollisesta lakimuutoksesta. Muutos kieltäisi myös naisilta oikeuden avioeroon, perintöön ja lasten huoltajuuteen.

yle.fi

Ei helvetti, miten sekopäisiä miehet tuolla ovat.

Lasten huoltajuus ihmisille, jotka sallivat avioliiton 9-vuotiaalle. En tiedä kumpi tulee tällaisista tiedoista ensin itku vai oksennus.

 

[Alejandro]

Irak aikoo sallia avioliitot 9-vuotiaiden tyttöjen kanssa

Ihmisoikeusjärjestöt ja YK ovat huolissaan mahdollisesta lakimuutoksesta. Muutos kieltäisi myös naisilta oikeuden avioeroon, perintöön ja lasten huoltajuuteen.

yle.fi

Ei helvetti, miten sekopäisiä miehet tuolla ovat.

Profeetta Muhammedin Aisha-vaimo oli 9-vuotias, kun he makasivat yhdessä ensimmäistä kertaa. Ihmettelisin, jos tämä olisi sattumaa lakiuudistuksen ikärajan kanssa. Ei mennyt ihan putkeen länneltä demokratian vieminen tuonne(kaan).

 

[magnum37]

Saddam taisi olla näihin nykyisini vallanpitäjiin verrattuna suorastaa humanisti sielultaan.

Karmea herätys ja reality check sen suhteen, että millaisen arvomaailman ja ajattelun kanssa ollaan tekemisissä ja miten tällaista sitten kulkeutuu väistämättä tänne Eurooppaankin. Edes puhtaasti biologisesta perpektiivista tarkasteltuna ei kyllä yhdenkään ihmisen tulisi nähdä mitään seksuaalista 9-vuotiaassa. Ihan sairasta ja vaikuttaa siltä, että Irak on Afganistanin tiellä.

 

[Stonewall]

Saddam taisi olla näihin nykyisini vallanpitäjiin verrattuna suorastaa humanisti sielultaan.

Karmea herätys ja reality check sen suhteen, että millaisen arvomaailman ja ajattelun kanssa ollaan tekemisissä ja miten tällaista sitten kulkeutuu väistämättä tänne Eurooppaankin. Edes puhtaasti biologisesta perpektiivista tarkasteltuna ei kyllä yhdenkään ihmisen tulisi nähdä mitään seksuaalista 9-vuotiaassa. Ihan sairasta ja vaikuttaa siltä, että Irak on Afganistanin tiellä.

Sitähän ajattelisi, että muslimeja jotka seuraavat tätä erehtymättömän profeettansa esimerkkiä saisi paheksua. Melko varovainen vain saa olla. Halla-aho aikanaan sai tuomion, kun vertasi tätä islamin uskon mukaista käytäntöä pedofiliaan. Ts. on ihan ok. kritisoida vaikkapa katolisen kirkon pappien lasten hyväksikäyttöä, mutta islamin arvostelusta heilahtaa pahimmillaan häkki.

 

[Ollakseni]

Sitähän ajattelisi, että muslimeja jotka seuraavat tätä erehtymättömän profeettansa esimerkkiä saisi paheksua. Melko varovainen vain saa olla. Halla-aho aikanaan sai tuomion, kun vertasi tätä islamin uskon mukaista käytäntöä pedofiliaan. Ts. on ihan ok. kritisoida vaikkapa katolisen kirkon pappien lasten hyväksikäyttöä, mutta islamin arvostelusta heilahtaa pahimmillaan häkki.

Ei saanut joten älä valehtele. Hän sai tuomion koska sanoi että Islam on pedofilia uskonto koska Muhammed on esimerkillinen ihminen ja kaikkien pitäisi noudattaa hänen esimerkkiään. Täten muslimien pitäisi pyrkiä Halla-ahon mukaan pedofiliaan, ergo islam on pedofilia uskonto. Tuollaisesta voisi joutua oikeuden eteen.

 

[ketjuruletti]

Voisko olla, että sitä disinformaatiota on myös tuo tapahtumien kuvailu? Ainakin somen perusteella voisi päätellä, etteivät viattomat Maccabin ultrat nyt joutuneet tilanteeseen ihan vain oman uskontonsa vuoksi.

Laitan tähän ketjuun mode-ketjusta, koska ei sinänsä liity modeihin:

Ehkä ihan kaikki jahdatuksi joutuneet juutalaiset eivät olleet mitään ultria. Olen tuolla samassa somessa nähnyt kertomuksia ihan normikannattajilta ja -tallaajilta siitä, että nämä pogrom-hemmot tulevat kyselemään passeja.

Luulisi että ultrat erottuvat muista ihan ilman mitään kyselyitäkin...