lääkäripula

[nedomansky]

Toisaalla lehdistössä kerrotaan, että lääkäreistä
olisi pulaa Suomessa. Juttu Hesarissa kertoo aika paljon:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/juttu.asp?id=20021112OL14

Mistä tämä sitten loppujen lopuksi kertoo:

a) liian vähän lääkäreitä Suomessa
b) liian vähän rahaa käytetään Suomessa terveydenhuoltoon,
vaikka %/GDP on suurempi kuin USAssa
c) Suomessa on ihan väärä systeemi valittu juuri terveyden-
huoltoon (liikaa liian kalliita lääkkeitä, liikaa kiertelyä eri lääkä-
reillä yhden vaivan takia, prosessi 1920-luvulta....)
d) jotain muuta

 

[Kärppä78]

Pitäisikö ruveta palkkaamaan esim. Virosta lääkäreitä tänne Suomeen lääkäripulaa helpottamaan? Suomessa lääkäreiden palkat ovat muihin länsimaihin verrattuna naurettavia, mutta puolestaan taas Virossa ne ovat vielä huonommat kuin Suomessa. Paljon huonommat. Virosta löytyy varmasti aivan yhtä päteviä lääkäreitä, kuin mitä Suomessa on. Kielitaitokaan tuskin muodostuu esteeksi, sillä lähes jokainen hyvin koulutettu virolainen puhuu suomea.

 

[varjo]

lääkäreistä ei ole pulaa....lääkärit vain eivät tee töitä huonoilla palkoilla/landella->pulaa julkisella sektorilla.

Lääkärien määrä on kuitenkin täysin riittävä, he vain eivät ole siellä missä heitä tarvitaan. Eli sinänsä toki kyse on pulasta mutta kuitenkin hieman ristiriitaisesta sellaisesta, koska oikeasti niitä lääkäreitä on enemmän kuin koskaan ennen.

Ongelma on lähinnä siinä että suurin osa osaajista alkaa hiljalleen siirtymään yksityissektorille. Toki vielä esim. Yliopistosairaaloista löytyy yleensä huippupäteviä lääkäreitä(akateeminen status/tietämys on joillekin tärkeämpää kuin raha, enkä tällä tarkoita tutkijalääkäreitä tms.) mutta maaseudun terveyskeskuksiin heitä ei riitä.

Lääkärien tuonti Virosta ei tule onnistumaan niin kauan kuin koulutus siellä on selkeästi heikkotasoisempaa, toki juuri noihin perushommiin heidänkin koulutuksensa olisi aivan riittävä.

 

[Kahdeksas Kääpiö]

Lääkärit ovat yliarvostettuja

Lääkikseen on ymmärtääkseni vaikea päästä. Eli sinne hakee huomattavasti enemmän porukkaa kuin sisään otetaan. Siksipä se pieni osa joka hyväksytään kokee itsensä yli-ihmisiksi. He ovat eliittiä ja voivat vaatia suuria palkkoja ja valita työpaikkansa keskusten juppisairaaloista.

Kun lääkäreille kerran olisi tarvetta miksei heitä kouluteta huomattavasti enemmän..? Koulutus on kallista ja rahaa ei ole, mutta jos ensin satsattais siihen että tämä ammatti yleistyisi ja työpaikoista tulisi kilpailua, niin eiköhän diivailu loppuisi ja palkat saataisi laskuun. Sinänsähän lääkärien koulutus tulee nyt todella kalliiksi kun julkisen laitoksen käyneet karkaavat yksityisiin puuhiin. Fiksuahan olisi tehdä kuten lentäjille armeijassa - pakollinen työrupeama valtiolla ennen parempirahaisiin bisneksiin ryhtymistä.

Jos vielä pohtii lääkärien asemaa yhteiskunnassa niin eivätpä he paljon tekisi ilman puhdasta vettä, sähköä, teknologiaa, lääkkeitä jne. Sama kunnia myös vesilaitoksen uranuurtajille ja energian valjastajille!

 

[erpe]

Re: Lääkärit ovat yliarvostettuja

Viestin lähetti Kahdeksas Kääpiö
Lääkikseen on ymmärtääkseni vaikea päästä. Eli sinne hakee huomattavasti enemmän porukkaa kuin sisään otetaan. Siksipä se pieni osa joka hyväksytään kokee itsensä yli-ihmisiksi. He ovat eliittiä ja voivat vaatia suuria palkkoja ja valita työpaikkansa keskusten juppisairaaloista.

Kun lääkäreille kerran olisi tarvetta miksei heitä kouluteta huomattavasti enemmän..? Koulutus on kallista ja rahaa ei ole, mutta jos ensin satsattais siihen että tämä ammatti yleistyisi ja työpaikoista tulisi kilpailua, niin eiköhän diivailu loppuisi ja palkat saataisi laskuun. Sinänsähän lääkärien koulutus tulee nyt todella kalliiksi kun julkisen laitoksen käyneet karkaavat yksityisiin puuhiin. Fiksuahan olisi tehdä kuten lentäjille armeijassa - pakollinen työrupeama valtiolla ennen parempirahaisiin bisneksiin ryhtymistä.

Jos vielä pohtii lääkärien asemaa yhteiskunnassa niin eivätpä he paljon tekisi ilman puhdasta vettä, sähköä, teknologiaa, lääkkeitä jne. Sama kunnia myös vesilaitoksen uranuurtajille ja energian valjastajille!

Tama on taas perussuomalaista kateutta. Onhan se katkeraa kun joku kouluttaa itseaan kymmenen vuotta laakariksi kohtuullisen kovalla tyolla ja sitten saa siita rahallista korvausta enemman kuin pentti perusinsinoori. Varmaan kansantaloudellisesti aika helvetin turha lahtea kouluttamaan laakareita tyottomiksi jotta tyon status saadaan laskemaan ja Suomalaiset taas tyytyvaisiksi kun on lisaa tyottomia.
Suoman koululaitos ja Armeija on hiukan eri asia, meilla ei kuitenkaan viela voida velvoittaa ihmisia tekemaan tyosopimusta mihinkaan vaan hyvin koulussa menestyneet saavat ihan itse paattaa minne menevat, onneksi. Jos kaikilla olisi pakollinen tyoaika jossain terbveyskeskuksessa jossa olo ei kiinnosta ja ollaan viea nuoria ja kokemattomia, laskisi julkisen sektorin taso edelleen. Jos julkiselle sektorille halutaan kunnon laakareita on maksettava kunnon palkkaa, se on ainoa keino.
Tuohon viimeiseen kappaleeseen sopii taas tama kateus...

 

[dana77]

Minun mielipiteen mukaan asiassa on yksi suuri ongelma eli päivystys. Lääkärit eivät ahneuksissaan halua siitä luopua, vaikka itsekkin myöntävät että se on monella tavalla helvetin iso ongelma. Minä voin myöntää että olen kateellinen heille tästä edusta. Minä nimittäin joskus ehdotin pomolleni, että voisin luopua kokonaan säännöllisistä työajoista ja alkaa tekemään pelkästään ylitöitä (eli parempi liksa ja vittumaiset työajat). Vastaus oli ei.
Tiedän lääkäriksi valmistuneen noin ikäiseni kaverin, joka ei ole halunnut vakituista työtä. Hän kuorii vain kermat päältä ja tekee pelkkiä päivystyksiä.

Rauman terveyskeskuksesta apulaisylilääkäri Matti Raunio sanoi lakkoneuvotteluiden aikana: "
-Lääkäreillä on oikeus hyvään elämään niin kuin muillakin akateemisilla. Meilläkin on halu omaan elämään ja perheeseen."

Tuo sana akateeminen sana erottui hyvin joukosta. Kahdeksas Kääpiö sanoi sanan 'elitismi'. Sitähän se.

Hän sanoo myös:"
Päivystykset ovat oma lukunsa lääkärin työssä. Esimerkiksi terveyskeskuksessa niistä ei voi kieltäytyä. Taas pitää muistaa, että lääkärit toimivat hyvin erilaisissa tehtävissä ja eri sektoreilla.
– Päivystyksessä potilaita tulee liukuhihnalla. Kyseessä on eräänlainen kujanjuoksu. Päivystysvuoro osuu Rauman terveyskeskuksessa kohdalle joka toinen viikko. Raumalla käytetään nykyään myös ulkopuolisia päivystäjiä. Arkipäivystys tarkoittaa kahdeksan tunnin jatkoa työpäivälle eli aikaa kello 16-24. Viikonloppuisin päivystäjä on töissä kelo 8-24. Kuntatyönantaja ehdottaa, että lääkärit siirtyisivät vuorotyöhön. Lääkärit vastaavat: ehdoton ei.
– Vuorotyöhön ei ole lääkärikunnassa halukkuutta. Enkä tiedä, riittäisikö kuntatyönantajan resurssitkaan siihen.
-Päivystys on niin rankkaa, ettei kukaan halua tehdä näin. Päivystyskorvaukset ovat pieniä rasitukseen nähden.
"
Kuulostaa helvetin ristiriitaiselta. Minun tulkintani asiasta on että päivystykset ovat keino jolla lääkärit peittävät oikeita tulojaan vetoamalla pieneen peruspalkkaan ja alkamalla mussuttamaan että oikeiden tulojen laskeminen on niin vaikeaa.

Minä olisin rehellisesti valmis maksamaan lääkäreille parempaa palkkaa kuin he nyt saavat, mutta systeemin pitäisi olla sellainen että kuluja/palkkoja voidaan rehellisesti vertailla.

Toinen ongelma on yksityinen puoli. Tämä rinnakkainen systeemi pitäisi lakkauttaa eli riittäisi kun se tehtäisiin aidosti yksityiseksi eikä pidettäisi sitä valtion rahoittamana liiketoimintana.

 

[mauri]

Kello on jo niin paljon, etten taida jaksaa kovin syvällistä pohdintaa saada aikaiseksi, mutta sanottakoon sen verran, että taisi olla silmään pissaamista lääkärinlakko tyystin - kun tilanne ei ole kuitenkaan parantunut. Lääkäripula ja leikkausjonot etc. todistavat joko "bulsitistä", lääkärien määrän vähyydestä (johon lakkoilu ei tuo näin nopeasti apua) tai muiden maiden houkuttimista. Vaikka en henkilökohtasiesti olekaan mikään isätyyppi, niin silti järkytyin uutisesta, jonka mukaan Helsingissä keisarinleikkausten määrä nousee huimasti perjantaisin, koska viikonvaihteessa ei ole riittävästi henkilökuntaa synnytyksiä varten. Tämä on yksi SAIRAS esimerkki alalta, jossa myös muulla hoitohenkilökunnalla on suuri merkitys hoidossa (omaan tuoreen potilaskokemuksen...). Taidetaan silti elää vielä vanhoissa ajatuksissa, että vain ja ainoastaan lääkäriä pitää sairaaloissa ja terveyskeskuksissa kunnioittaman. Itse läksin viime viikolla kotio odotettuani YKSITYISLÄÄKÄRIÄ 45 minsaa, ja pyysin häntä soittamaan minulle kotiin saadakseni tarvitsemani tiedot. En tarkoita sitä, että 45 minuuttia olisi elämäni kannalta katastrofaalinen, vaan sitä, että olen väsynyt lääkäreiden käyttäytymiseen. Ajattelin osoittaa vuorostani, että ETENKIN rutiiniasioissa olisi ok saada ok:ta käsittelyä. Kuulostaa elintaso-ongelmalta, joten lähdenpä tästä nukkumaan. Ehkä ymmärsitte ironian??