Kyseenalaiset taklaukset ja mailalla huitomiset Liigassa kaudella 2021–2022

[Hokipedia]

Muuten hyvä, mutta se sääntö ei ole enää voimassa. Voi antaa vähemmänkin eikä 5 peliä ole automaatio.

Muuten hyvä, mutta paskapuhetta. Mikäli taklaus tulkitaan päähän kohdistuvaksi, on kyseessä aina vähintään 5 ottelun pelikielto:

Liigan hallituksen tekemän päätöksen perusteella selkeä päähän kohdistuva taklaus arvostetaan edelleen viiden (5) ottelun mittaiseksi pelikielloksi. Mikäli taklaajan teko osoittaa moitittavuutta, rangaistusta korotetaan viidestä ottelusta delegaation harkinnan mukaan. Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen, voidaan arvioida alle viiden ottelun pelikiellon arvoisiksi, ottaen huomioon kaikki pelitilanteen olosuhteet ja pelaajien toiminta pelitilanteessa.

Lähde: Liiga

 

[Kake74]

Oliko siitä Karjalaisen ja Kiiskisen tilanteesta mitään videota kellään?

Mitä siinä tapahtui? Meni itseltäni ohi.

 

[1963_Neveragain]

Nousiainen vs Tallberg

2 vaihtoehtoa

A) Epätodennäköisempi, Kurinpito näkee selkeän ylöspäin suuntautunnen taklauksen joka kohdistuu ensisijaisesti päähän. +5 peliä

B) Todennäköisempi, Päähän tuleva osuma aiheutuu normaaliin pelitilanteeseen kuuluvasta taklauksesta, josta aiheutuu osuma päähän kun Tallbergin asento muuttuu juuri ennen taklausta, jolloin taklaaja ei ehdi reagoimaan. 0 Peliä.

Itse olen A:n kannalla.

 

[j2k]

Nousiainen vs Tallberg

2 vaihtoehtoa

A) Epätodennäköisempi, Kurinpito näkee selkeän ylöspäin suuntautunnen taklauksen joka kohdistuu ensisijaisesti päähän. +5 peliä

B) Todennäköisempi, Päähän tuleva osuma aiheutuu normaaliin pelitilanteeseen kuuluvasta taklauksesta, josta aiheutuu osuma päähän kun Tallbergin asento muuttuu juuri ennen taklausta, jolloin taklaaja ei ehdi reagoimaan. 0 Peliä.

Itse olen A:n kannalla.

Ihmeen lyhyeksi 11 senttiä pidempi Tallberg saa itsensä näyttämään Nousiaista vastaan. Taklaus kohdistuu kylläkin aavistuksen yläviistoon.

B:tä puoltaisi se, että kun Tallberg alkaa jarruttamaan terävästi pari metriä ennen Nousiaisen osumaa, tapahtuu seuraavaa

1) pää dippaa 10 senttiä alemmaksi kun jalat on levällään
2) mahdollinen olkapääosuma sattuu vaihtumaan Tallbergin kropan keskilinjalle

 

[F#21]

Mitä siinä tapahtui? Meni itseltäni ohi.

Karjalainen ajoi Kiiskisen yli joka ei pelannut kiekkoa vaan lähellä ollut Järvinen. Kiekottoman miehen estäminen ja 2min jäähy.

 

[Kake74]

Karjalainen ajoi Kiiskisen yli joka ei pelannut kiekkoa vaan lähellä ollut Järvinen. Kiekottoman miehen estäminen ja 2min jäähy.

Okei. Siinä tais Kiiskinen loukkaantua.

 

[Janatuine]

Sivusilmällä olin kattovinani notta käsi oli taklatessa melkolailla irti vartalosta, mutta koska täällä on rauha maassa niin tuskin siinä mittään oli

 

[Samppakalja69]

Mitähän mahtoi tapahtua Päkkilän ja Matinpalon välillä tämän illan matsissa? Päkkilä aika pihalla, ilmeisesti laukauksen jälkeen Matinpalo heitti Päkkilän aika kovaa päin laitaa. Huono kuvakulma pelissä, mutta aika turha temppu.

 

[kananlento]

Mitähän mahtoi tapahtua Päkkilän ja Matinpalon välillä tämän illan matsissa? Päkkilä aika pihalla, ilmeisesti laukauksen jälkeen Matinpalo heitti Päkkilän aika kovaa päin laitaa. Huono kuvakulma pelissä, mutta aika turha temppu.

Kuvakulma oli tosiaan huono, mutta vaikutti aika normaalilta taklauksen loppuun vienniltä. Päkkilä huonossa asennossa ottamassa vastaan. Ei oikein tämän ketjun asiaa omasta mielestäni.

 

[Samppakalja69]

Kuvakulma oli tosiaan huono, mutta vaikutti aika normaalilta taklauksen loppuun vienniltä. Päkkilä huonossa asennossa ottamassa vastaan. Ei oikein tämän ketjun asiaa omasta mielestäni.

Sen verran kaukana näytti olevan laidasta ja myöhässä tapahtunut töötti että omasta mielestäni hyvinkin sopii tähän ketjuun. Ja lopputuloskin näytti olevan asiaani tukeva.

 

[Rantsukoff]

Muuten hyvä, mutta paskapuhetta. Mikäli taklaus tulkitaan päähän kohdistuvaksi, on kyseessä aina vähintään 5 ottelun pelikielto:

Liigan hallituksen tekemän päätöksen perusteella selkeä päähän kohdistuva taklaus arvostetaan edelleen viiden (5) ottelun mittaiseksi pelikielloksi. Mikäli taklaajan teko osoittaa moitittavuutta, rangaistusta korotetaan viidestä ottelusta delegaation harkinnan mukaan. Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen, voidaan arvioida alle viiden ottelun pelikiellon arvoisiksi, ottaen huomioon kaikki pelitilanteen olosuhteet ja pelaajien toiminta pelitilanteessa.

Lähde: Liiga

No miten miten meni? Tuomio oli nolla (0) peliä. Itse arvioin yläkanttiin hieman, mutta hyväksyn tämänkin. Vähintään 5 ottelun pelikiellot ovat siis menneisyyttä kuten säännöt kertovat.

 

[Hokipedia]

No miten miten meni? Tuomio oli nolla (0) peliä. Itse arvioin yläkanttiin hieman, mutta hyväksyn tämänkin. Vähintään 5 ottelun pelikiellot ovat siis menneisyyttä kuten säännöt kertovat.

Sääntöpykäläähän tässä ei noudatettu. Säännön mukaan, mikäli taklaus on suoraan päähän kohdistuva, niin minimi on viisi. Nyt osui suoraan päähän, tuli nolla. Täysi linjattomuus jatkuu.

 

[Rantsukoff]

Sääntöpykäläähän tässä ei noudatettu. Säännön mukaan, mikäli taklaus on suoraan päähän kohdistuva, niin minimi on viisi. Nyt osui suoraan päähän, tuli nolla. Täysi linjattomuus jatkuu.

Kyllä noudatettiin, kuten itse linkkasit.

''Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen, voidaan arvioida alle viiden ottelun pelikiellon arvoisiksi, ottaen huomioon kaikki pelitilanteen olosuhteet ja pelaajien toiminta pelitilanteessa.''

Ei ole minimiä viisi vaan voidaan arvioida myös allekin. Itse olisin sen 1-2 peliä voinut antaa tästä tosiaan.

 

[1963_Neveragain]

Nousiainen vs Tallberg

2 vaihtoehtoa

A) Epätodennäköisempi, Kurinpito näkee selkeän ylöspäin suuntautunnen taklauksen joka kohdistuu ensisijaisesti päähän. +5 peliä

B) Todennäköisempi, Päähän tuleva osuma aiheutuu normaaliin pelitilanteeseen kuuluvasta taklauksesta, josta aiheutuu osuma päähän kun Tallbergin asento muuttuu juuri ennen taklausta, jolloin taklaaja ei ehdi reagoimaan. 0 Peliä.

Itse olen A:n kannalla.

Hyi saatana, tuli annettua kurinpidolle tuo B) optio.

Täysin käsittämätöntä toiminta. Näillä tuomioilla leikitään oikeasti pelaajien terveydellä, mikä pitäisi olla kuitenkin liigan prioriteetissa ykkösasia. Liigan taso laskee kokoajan ja jos pelaavia pelaajia on saikulla tälläisistä johtuen niin se on pois jokaisen katsojan elämyspussista.

 

[Hokipedia]

Kyllä noudatettiin, kuten itse linkkasit.

''Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen, voidaan arvioida alle viiden ottelun pelikiellon arvoisiksi, ottaen huomioon kaikki pelitilanteen olosuhteet ja pelaajien toiminta pelitilanteessa.''

Ei ole minimiä viisi vaan voidaan arvioida myös allekin. Itse olisin sen 1-2 peliä voinut antaa tästä tosiaan.

ihan selvällä suomen kielelellähän se lukee tuossa, että viiden pelin minimi ei päde ainoastaan silloin, jos kyseessä ei ole varsinainen taklaus joka kohdistuu päähän:

Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen

Tuo kriteeristö ei täyty mitenkään Nousiaisen kohdalla -> Liiga ei noudattanut omia linjuksiaan -> kukaan ei yllättynyt.

 

[haepis]

ihan selvällä suomen kielelellähän se lukee tuossa, että viiden pelin minimi ei päde ainoastaan silloin, jos kyseessä ei ole varsinainen taklaus joka kohdistuu päähän:

Päähän kohdistuvat kontaktit, jotka eivät ole selviä taklaustilanteita tai joissa kontaktin voimakkuus on vähäinen

Tuo kriteeristö ei täyty mitenkään Nousiaisen kohdalla -> Liiga ei noudattanut omia linjuksiaan -> kukaan ei yllättynyt.

Et kuitenkaan viitsinyt lukea lainaamaasi virkettä loppuun asti: "tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen"

Perusteltavissa tuo pelikiellotta jättäminen on, mutta aika syviin vesiin Liiga itseään ajaa näiden päätösten kanssa.

 

[1963_Neveragain]

Et kuitenkaan viitsinyt lukea lainaamaasi virkettä loppuun asti: "tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen"

Perusteltavissa tuo pelikiellotta jättäminen on, mutta aika syviin vesiin Liiga itseään ajaa näiden päätösten kanssa.

Sinänsä, miten tuo "tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen", toteutuu tilanteessa, jossa pelaaja taklaa toista suoraan päähän oikeasti toteutuu on kyllä mielenkiintoisesti tulkittu.

Sekaista, kovin sekaista on kurinpidon linjaukset.

 

[Hokipedia]

Et kuitenkaan viitsinyt lukea lainaamaasi virkettä loppuun asti: "tai osuman aiheuttavan pelaajan toiminnan moittivuus on vähäinen"

Perusteltavissa tuo pelikiellotta jättäminen on, mutta aika syviin vesiin Liiga itseään ajaa näiden päätösten kanssa.

Kyllä mä luin loppuun asti. Mutta jos sinä, tai joku muu, kuten Liiga, näkee päähän osuvan taklauksen olevan vähäisesti moitittavaa toimintaa, ollaan melko syvällä kusessa ja paskassa pelaajien kunnioituksen kanssa.

 

[j2k]

Kyllä mä luin loppuun asti. Mutta jos sinä, tai joku muu, kuten Liiga, näkee päähän osuvan taklauksen olevan vähäisesti moitittavaa toimintaa, ollaan melko syvällä kusessa ja paskassa pelaajien kunnioituksen kanssa.

Eihän tossa sääntöpykälässä sitä pääosumaa moitita vaan sitä edeltävää tilannetta joka johtaa siihen pääosumaan. Liiga tulkitsi, että Nousiaisen toiminnassa ei ollut moitittavaa (kuten hyppyä, kyynärpään ojennusta, myöhässä tilanteeseen tulemista tms.)

 

[Hokipedia]

Liiga tulkitsi, että Nousiaisen toiminnassa ei ollut moitittavaa (kuten hyppyä, kyynärpään ojennusta, myöhässä tilanteeseen tulemista tms.)

Jos Nousiaisen toiminnassa ei kerran ole moitittavaa, niin silloinhan päähän kohdistuva taklaus tulkitaan tässä tapauksessa ei-moitittavaksi teoksi. Vai onko musta valkoista?

 

[j2k]

Jos Nousiaisen toiminnassa ei kerran ole moitittavaa, niin silloinhan päähän kohdistuva taklaus tulkitaan tässä tapauksessa ei-moitittavaksi teoksi. Vai onko musta valkoista?

Liigan tulkinta on se, että Nousiainen pelaa tuossa oikein ja "ei-moitittavasti", vaikka lopputulos onkin osittainen pääosuma.

Oletettavia puoltavia syitä "ei-moitittavuudelle" :

-Taklaus suoritetaan kiekolliseen pelaajaan, ei myöhästy
-Tallberg näkee että Nousiainen on tulossa, ei tule kuolleesta kulmasta tai kolmantena miehenä
-Taklaus ei kohdistu ylöspäin ja on muutenkin teknisesti puhdas
-Tallberg muuttaa jarruttamalla asentoaan juuri ennen osumaa jolloin asento on matalampi ja kumarampi, suurin osa taklauksesta osuu silti kroppaan

Mun mielestä tossa tilanteessa moitittavampaa on Nousiaisen melko kova vauhti (ryntäys?) ja se, että Tallberg on irti laidasta (laitataklaus?). En haluaisi tietää, mitä tossa olisi käynyt, jos noilla vauhdella taklaajana olisi "jonnevirtanen" ja vastaanottajana vaikka 30 kiloa kevyempi ja päätä lyhyempi Nousiainen.

Olen todella vahvasti päähän kohdistuneita niittejä vastaan, mutta jos tässä kyseisessä tilanteessa sääntökirjalla kiellettäisiin kontakti, niin kärjistettynä sama vaihtaa lajin nimi vaikka kaukalopalloon ja tökkiä pelivälinettä pitkällä mailalla vastustajan luistimista pois.

 

[Hokipedia]

Olen todella vahvasti päähän kohdistuneita niittejä vastaan, mutta jos tässä kyseisessä tilanteessa sääntökirjalla kiellettäisiin kontakti, niin kärjistettynä sama vaihtaa lajin nimi vaikka kaukalopalloon ja tökkiä pelivälinettä pitkällä mailalla vastustajan luistimista pois.

En itsekään huuda taklausten poistamisen tai edes Nousiaisen viiden pelin kakun perään. Vaan linjan. Jos Innala oli viisi peliä, miten tämä on nolla? Sama kuin nuo tuomareihin kohdistuneet törmäykset tällä kaudella. Linjaa löytyy tasan ei yhtään.

 

[j2k]

En itsekään huuda taklausten poistamisen tai edes Nousiaisen viiden pelin kakun perään. Vaan linjan. Jos Innala oli viisi peliä, miten tämä on nolla? Sama kuin nuo tuomareihin kohdistuneet törmäykset tällä kaudella. Linjaa löytyy tasan ei yhtään.

Eihän noita kahta voi edes verrata keskenään. Innala vetää kädet ylhäällä kyynärpäällä takaraivoon, jonka seurauksena taklattavan pää osuu lisäksi laitaan.

Tuo käsien nosto taklaustilanteessa ylös tekee kurinpidolle helpoksi tuon pelikiellon antamisen.

 

[Hokipedia]

Eihän noita kahta voi edes verrata keskenään. Innala vetää kädet ylhäällä kyynärpäällä takaraivoon, jonka seurauksena taklattavan pää osuu lisäksi laitaan.

Tuo käsien nosto taklaustilanteessa ylös tekee kurinpidolle helpoksi tuon pelikiellon antamisen.

Asia kunnossa. Agree to disagree.

 

[Rantsukoff]

En itsekään huuda taklausten poistamisen tai edes Nousiaisen viiden pelin kakun perään. Vaan linjan. Jos Innala oli viisi peliä, miten tämä on nolla? Sama kuin nuo tuomareihin kohdistuneet törmäykset tällä kaudella. Linjaa löytyy tasan ei yhtään.

Edelleenkin lue se lainaamasi teksti loppuun. Täysin linjassa nämä ovat. Innala nosti kädet päähän, ja sai näin moitittavuutta taklaukseen.