Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Barnaby]

Brändi on brändiä, koodi, koodi, perinteet

Jokerit, tuo itähelsinkiläinen räkänokkajoukkue! Juuri noordis-isoveljen ylemmyys-paremmuusasetelmasta kannattaa pitää kiinni, niin asiat eivät enää ikinä purkaudu samalla tavalla kuin 1.9. Tähän (koodi, koodi, brändi!) kuuluu se, että heti pelin alussa HIFK:n Ilari-herra saa takoa Jokereiden Jarkko Ruutua (rotta, rotta, koodi!) kuin ihan kokonaan tuntematonta sikaa, koska Jarkko on rotta ja Jarkko oli taklannut edellisessä pelissä jotain HIFK:n pelaajaa kovaa ja saanut siitä jäähyn. Niin, ja koska Jarkolla oli edellisestäkin kaudesta "velkaa", jota kurinpitäjät eivät olleet riittävästi tuominneet (fakta, kysy pukukopista).

Hypätään tästä eiliseen tuomiopäivään: HIFK:n pelaajat saavat 24 peliä penalttia ja Jokerien pelaajat 23 peliä. Kaikki torvet ja pasuunat kirkuvat Jokerien pahuutta, äärimmäisimmät normitavikset huhuilevat Jokerien sulkemista liigasta, vankilaa ja muita oleellisia keinoja. Kuvitellaanpa että The 1.9.2012 Peli olisikin mennyt siten ettei Semir B-A olisi ymmärtänyt käskytystä, ettei käskytystä olisi tullut tai että Semir B-A olisi luistellut ohi ja kaatunut, niin mitäpä olisi käynytkään. No minäpä kerron:

• Mitään ei olisi käynyt!
• Melart ei olisi saanut mitään rangaistusta, koska Jarkko Ruutua saa hakata (koodi, koodi, brändi, noordis, punasta päälle) ja simsalabim: 12 peliä penalttia ei olekaan enää mitenkään vertailukelponen 18 peliin
• HIFK:n valta-hegemonia kumpuaa vanhan perinteen ja jatkumon, suomalaisten räkänokkaduunarien ruotsinkielisen vallan ihannoinnin kautta Jokerien itähelsinkiläiseksi räkänokkalaumaksi leimaamiseen (brändi!!)

Ja jos homma olisi mennyt toisin päin - tai meinasihan se melkein mennä - että joku nobody-Salmi olisi piessyt Filppulan oikein isän kärestä allulähteenmäen perinteitä (perinteet, koodi, koodi) kunnioittaen, niin homma olisikin mennyt aivan toisin päin, asioita olisi hyssytelty ja HIFK:n Jatkoajan taktisten joukkojen riveistä olisi ammuttu Jokerien puolelle hamekangasta. Hei come oon, kai nyt jotain vantaalaista räkänokkaa saa hakata, häh? Paa tuleen!

Elipä eli, mykistävää on seurata millainen asema HIFK:lla on Jokereihin verrattuna. Jos Salmi olisi vaikka nakuttanut Filppulaa siihen malliin että olisi loppukausi tai -ura mennyt, niin olisiko joku HBL ollut uhoamassa että nyt loppuu yhteistyö?! No ei tietenkään, koska koko asiaa ei olisi edes puitu (perinteet, perinteet, Noordis) siihen malliin kuin nyt.

Vai onko homma itse asiassa niin, että HIFK on valtakunnallisesti tärkeä henkireikä ja alhaisen omantunnon parannuskeino - samaistumisen objekti - niille kansan syvien rivien jormille ja verkkaripertsoille, jotka hiljaa hissukoina puurtavat 8-16 arkea hammasta purren, paskaa liksaa saaden ja sitten pelipäivinä punaista päälle laittaen (transu?), jotta voivat samaistua vanhaan rahaan ja vanhaan historiaan, kuvitella sen miltä tuntuisi ajaa sillä Noordiksen parkissa olevalla AMG-mersulla pelin jälkeen Graniin saunomaan. There can be only one - siksi Jokereitakin tarvitaan, mutta toisenlaiseen rooliin.

Pitäkääpä siten tunkkinne, minä juon nyt kahvit ja lähden boikotoimaan Hesaria!

 

[Pavlovin Koira]

Aika odotettuja ja oikeutettujakin tuomioita tuosta IFK-Jokerit -hässäkästä. Surullinen yksityiskohta on jonkinlaisena leijonaikoninakin tutuksi tulleen Ossi Väänäsen rasistisesta kielenkäytöstä saama rangaistus - mikä on sinänsä aivan liian pieni, jos sellaista halutaan kitkeä. Mutta jo se että Väänästä moisesta joudutaan ojentamaan tahraa kyllä hänen kilpeään ikävällä tavalla.

 

[Iceman]

tuossa nähdään taas se, että Kummola on ollut mukana Jokereissa niin pitkään, joten ei tuo yllätä, mutta vituttaa sumeasti. Samanlaista kähmintää kuin mm-kotikisat. Jollakin tavalla tähän pitää nyt pystyä reagoimaan.

Heh, kesäloma ei ole tehnyt hyvää sun miinaharavalle, täysi erektio päällä seinään.

Tuomiot ja organisaatioiden ulostulot rauhoittavat otteita - ainakin joksikin aikaa.

Mikäli käskytys voidaan todistaa oikeudessa - epäilen vahvasti että riittävän yksiselitteistä näyttöä ei löydy - tilanne muuttuu ainakin valmentajien osalta radikaalisti, lyhyet urat pääsarjatasolla voivat jäädä sellaisiksi.

 

[Orava]

Tähän (koodi, koodi, brändi!) kuuluu se, että heti pelin alussa HIFK:n Ilari-herra saa takoa Jokereiden Jarkko Ruutua (rotta, rotta, koodi!) kuin ihan kokonaan tuntematonta sikaa, koska Jarkko on rotta ja Jarkko oli taklannut edellisessä pelissä jotain HIFK:n pelaajaa kovaa ja saanut siitä jäähyn. Niin, ja koska Jarkolla oli edellisestäkin kaudesta "velkaa", jota kurinpitäjät eivät olleet riittävästi tuominneet (fakta, kysy pukukopista).

Jarkko Ruutu ei ollut taklannut IFK-pelaajaa niinkään kovaa vaan rumasti suoraan numeroihin. Jos sinua tai Jokeri-joukkuetta ihan oikeasti yllätti, että joku halusi vetää Jarkko Ruutua turpaan, niin vähän ihmettelen. Ruutu on rotta ja pyrkii pelistä toiseen juuri siihen, että Melartin kaltaisia pimahduksia tapahtuu. Se on Jarkko Ruudun tavaramerkki ja sillä mies teki myös NHL-uraa. Melart sai tästä ihan samalla lailla, kun Jarkko Ruutukin edellisestä ottelustaan, rangaistuksen.

Hypätään tästä eiliseen tuomiopäivään: HIFK:n pelaajat saavat 24 peliä penalttia ja Jokerien pelaajat 23 peliä. Kaikki torvet ja pasuunat kirkuvat Jokerien pahuutta, äärimmäisimmät normitavikset huhuilevat Jokerien sulkemista liigasta, vankilaa ja muita oleellisia keinoja.

Yhteiskunta toimii yhteiskunnan säännöillä, missä pelikiellot eivät vaikuta. Siellä tapahtui yksi teko, joka ylitti yhteiskunnan asettamat rajat ja josta on poliisitutkinta käynnissä. Jokeripelaaja nähdäkseni rikkoi lakia ja pahoinpiteli toisen pelaajan. Näin kärjistetysti voisi sanoa, että rikollisia melko usein haukutaan.

Kuvitellaanpa että The 1.9.2012 Peli olisikin mennyt siten ettei Semir B-A olisi ymmärtänyt käskytystä, ettei käskytystä olisi tullut tai että Semir B-A olisi luistellut ohi ja kaatunut, niin mitäpä olisi käynytkään.

European Trophyn kurinpitoelin olisi asettanut Melartin pelikieltoon, mutta kiekkoliiton kurinpidon ei olisi tarvinnut asiaan puuttua, sillä pelissä ei olisi sattunut niin isoa ylilyöntiä, että sitä olisi erikseen täytynyt käsitellä.

Elipä eli, mykistävää on seurata millainen asema HIFK:lla on Jokereihin verrattuna. Jos Salmi olisi vaikka nakuttanut Filppulaa siihen malliin että olisi loppukausi tai -ura mennyt, niin olisiko joku HBL ollut uhoamassa että nyt loppuu yhteistyö?! No ei tietenkään, koska koko asiaa ei olisi edes puitu (perinteet, perinteet, Noordis) siihen malliin kuin nyt.

Mainitsit itse aiemmin Lähteenmäen tapauksen ja jos tämän tapauksen tunnet, niin tiedät varmasti, että siitä nousi aikanaan todella iso kohu ja sitä käsiteltiin mediaa myöten. Olen varma, että asiaa olisi puitu vähintäänkin yhtä laajasti, kuin tätä tapausta nyt puitiin. Yhteistyökumppaneiden osalta en osaa sanoa juuta, enkä jaata, mutta se toki on totta, että IFK:n maine ei ole mikään ihan puhtaan pulmusen maine ja sen toki yhteistyökumppanitkin jo ennalta tietävät.


Kokonaisuudessaan viestisi taso oli todella heikko, etkä ollut käsitellyt asioita lainkaan objektiivisesti, saati että olisit niitä hieman pidemmälle miettinyt.

 

[fat of the land]

Ihan ok tuomiot, noista ehkä Salmen tuomio vaikuttaa kovimmalta. Tavallaan se on huvittavinta koko jupakassa, että tässä tuli nyt pelikieltoja ottelusta kokonaisuutena, koska varmuudella ensi kaudellakin samankaltaisia tilanteita tulee, joissa automaattisesti joku lepää pelkästään sen seuraavan pelin.

Hämmästyttävää on kyllä se, miten jotkut palstan Jokerifanit ovat vieneet entiseltä kapteeniltaan ihmisarvon ja ovat sitä mieltä että SBA:n teko oli oikeutettu. Samoin taas HIFK leirissä Ruutu nähdään pelkkänä sukeltelijana, vaikka kaverin touhuja rakastettiin muutama vuosi sitten huomattavasti pienemmällä kyseenalaistamisella.

SBA:n teko oli selkeä päällekarkaus ja törkeä väkivallanteko, joka ei kuulu jääkiekkoon. Se on ihan oikein, että asiasta tulee poliisitutkinta ja tuomiot sitten sen mukaan mitä tutkinnassa selviää, se on hienoa että asiaan suhtaudutaan siten(kuten joku täälläkin sanoi) ettei jääkiekko-ottelu ole mitenkään muusta yhteiskunnasta irrallinen sektori, jossa väkivalta on sallittua, samaa voi myös sanoa rasismista. Ja tappelut toki kuuluu jääkiekkoon, mutta tämähän ei siis ollut tappelu.

Käskyttämisestä sen verran, että vastuu on kyllä todellakin niillä jotka sanovat pelitilanteessa jollekin, että tehtävä on viedä joku pois pelistä. SBA:n käytöksessä ainoa mikä voi tehdä ylilyönnistä ymmärrettävää (ei hyväksyttävää) on se, että pelitilanteessa yleensä ja varmasti näin tunteikkaassa pelissä kuin tämä oli on järkeä vaikeampi käyttää. Siis jos on kone täynnä adrenaliinia ja vakaumuksellisesti sellainen käsitys että "noi mulkut tekee meitä/minua kohtaan väärin" niin siinä sellainen "TAPA SE MULKKU!" huuto voi olla oikeasti sellainen että se menee aikalailla sellaisenaan läpi ja jälki nyt on sitten tätä.

No kaikenkaikkiaan toivoisi että tämä koko show alkaa olla tässä.

 

[charger]

Jääkiekkoliitto, SM-liiga ja sen kurinpito halusi nähtävästi pestä kädet ja olla ottamatta kantaa näihin käskytyksiin ja jätti asian poliisin hoidettavaksi. Näin toimimalla ei tarvitse itse "liata käsiä" vaan mahdolliset jatkotoimenpiteet ja lisärangaistukset tulevat tavallaan ylemmältä taholta.

Toki poliisi ei päätä SM-liigan pelikieltojen pituuksia, mutta jos se voi todistaa käskytyksen tapahtuneeksi niin kyllä SM-liigakin on pakotettu silloin reagoimaan. Tuo tämänhetkinen 8 ottelua on kyllä todella naurettava määrä käskytyksestä. Nyt vain sitten katsotaan kuinka vakavana poliisi asiaa pitää.

 

[Ikurin Vireä]

Kyllä. Tämä kommentti pitäisi kyllä olla isommissa otsikoissa. Siis mitä v*ttua? Kummolan mielestä laki ei tosiaan ilmeisesti ylety jääkiekkokaukaloon? Kyllä se nyt vaan tällaisissa silmittömissä väkivaltatapauksissa ylettyy. Ihan kuin pelikiellot olisivat jokin rangaistus yhteiskunnan silmissä. Ei ole. Eikä SM-liigan langettamat rangaistukset mitenkään korvaa edes sitä vahinkoa, minkä Jokerit ja HIFK toimillaan ovat lajille tehneet.

Olen silti yhä sitä mieltä, että pienet kaukalonahinoinnit kuuluu lajiin, eikä niistä jokaisesta tarvitse poliisin pakeille mennä. Sanotaan niin, että aika moni nakkikioskitöniminenkin jää sinne, eikä niistä mitään isompia tutkintoja tehdä. Mutta kyllä kiekkoväen on joka tapauksessa syytä mennä nyt itseensä. Onko showtappeluissa lopulta mitään mieltä, viekö ne tosiaan lajia eteen- vai taaksepäin?

Jotkut pelkää, että nämä poliisitutkinnat vaikuttavat jääkiekkoon. Ei mitään puhetta siitä, että miten Valtosen kaltaiset käskyttäjät ja SBA:n kaltaiset robotit vaikuttavat peliin. Pitääkö taitopelaajien joutua pelkäämään kaukalossa, kun koskaan ei tiedä mistä suunnasta paukahtaa raivohullu niskaan. Kyllä minä mielummin menen halliin katsomaan taitopelaajia toteuttamassa itseään kuin raivohulluja paukuttamassa vastustajia.

Liigan kurinpito ei tässä tapauksessa todellakaan riitä. Jääkiekko on hieno fyysinen kontaktilaji, mutta rajansa kaikella. Väkivalta ei kuulu jääkiekkoon.

Tuo Kummolan kommentti pitkälti osoitti sekä miehen käsityksen itsestään, omasta asemastaan ja johtamansa organisaation asemasta. Kuten myös sen, miltä pohjalta rangaistuksia tässä jaettiin. Periaatteessa tuomiot eivät olleet mielestäni huonot, ja perustelut olivat poikkeuksellisen järkevät. Mutta kaikelta hyvältä, mitä tuosta seurasi, meni pohja heti, kun Kummola avasi suunsa. Hän teki kovin suoraan tiettäväksi, että tässä näytetään ulospäin kuinka hyvin jääkiekko pystyy itsesääntelyyn, sen sijaan, että haluttaisiin oikeasti selvittää, mitä tapahtui ja määritellä, mitä kiekosta halutaan kitkeä pois koventamalla rangaistuksia tarpeen mukaan.

Erilaisilla kansainvälisillä urheilujärjestöillä (KOK, FIFA, ...) on jo pitkään ollut halu toimia "valtioina" muiden valtioiden rinnalla. Tähän on kuulunut valtionpäämies/valtiovierailu-tason kohtelun vaatiminen, ja pyrkimys minkään yksittäisen valtion tuomiovallan ulkopuolelle. Kattojärjestot vaativat kansallisille järjestöille täydellistä riippumattomuutta, tai sitä loukkaavat valtiot voidaan sulkea pois kansainvälisistä kilpailuista. Tässä on minun mielestäni vahvoja viitteitä samanlaisesta ajattelusta, jossa halutaan hallita niin päätöksentekoa kuin tuomiovaltaakin erillisenä saarekkeena demokraattisen yhteiskunnan ulkopuolella.

 

[Robin Big Snake]

Pakko kysyä näiltä "eikö suomen lait koske kiekkokaukaloa" nillittäjiltä että ettekö ymmärrä että jos lakia sellaisenaan ruvetaan sellaisenaan soveltamaan kaukalossa niin käytännössä joka pelin jälkeen saa lähteä käräjille pahoinpitelystä?

Poliisin tehtävä ei voi missään nimessä määritellä mikä kuuluu mihinkin lajiin tai sitten voi kurinpidon siirtää kokonaan niille.

Tämä on niin helvetin ristiriitaista että voin jatkossakin murtaa käden mailaniskulla kaukalossa, mutta jäähallin pihalla joudun siitä rikosvastuuseen. Ja näitä ristiriitaisuuksia on miljoona. Joten miksi Ben-Amor ja kumppanit on nyt tutkinnassa eikä seurauksiltaan vakavemmat teot. Vinkkinä hakusanat mm1995 ja julkisuus.

 

[penkinlämmittäjä]

Jääkiekkoliitto, SM-liiga ja sen kurinpito halusi nähtävästi pestä kädet ja olla ottamatta kantaa näihin käskytyksiin ja jätti asian poliisin hoidettavaksi.

Eikö se nyt ole selvä, ettei Liigalla ole mahdollisuuksia saada satavarmaa tulosta siitä nauhasta ja mikäli käskytystä ei voida todistaa, niin ei siitä kyllä voida rangaistakaan. Ainoa oikea ratkaisu oli tämä.

 

[Kaani]

Joten miksi Ben-Amor ja kumppanit on nyt tutkinnassa.

Koska Ben-Amorin case ei ole normaali kiekkopeleissä yleensä tapahtuva nyrkkitappelu, jossa molemmat ottavat osaa hommaan. Tällöin kun molemmat ovat mukana nyrkkitalkoissa omasta halusta, ei voida puhua normaalista pahoinpitelystä, sillä osallistujat ovat itse nahinaan lähteneet ja voidaan soveltaa termiä "loukatun suostumus".

Ben-Amor taas hakkasi täysin yllättäen Peltosen, jolloin on ihan hyvä että hommaan saadan selkeä ennakkotapaus tuollaisen yksipuolisen hakkaamisen osalta.

 

[Ikurin Vireä]

Pakko kysyä näiltä "eikö suomen lait koske kiekkokaukaloa" nillittäjiltä että ettekö ymmärrä että jos lakia sellaisenaan ruvetaan sellaisenaan soveltamaan kaukalossa niin käytännössä joka pelin jälkeen saa lähteä käräjille pahoinpitelystä?

Poliisin tehtävä ei voi missään nimessä määritellä mikä kuuluu mihinkin lajiin tai sitten voi kurinpidon siirtää kokonaan niille.

Tämä on niin helvetin ristiriitaista että voin jatkossakin murtaa käden mailaniskulla kaukalossa, mutta jäähallin pihalla joudun siitä rikosvastuuseen. Ja näitä ristiriitaisuuksia on miljoona. Joten miksi Ben-Amor ja kumppanit on nyt tutkinnassa eikä seurauksiltaan vakavemmat teot. Vinkkinä hakusanat mm1995 ja julkisuus.

Sikäli vastaus on turha, että kyllä ne lait koskevat. Kuten aiemmin on moneen kertaan käyty läpi, oikeuslaitos ja muut yhteiskunnan päättävät tahot ovat antaneet erilaisille lajeille vähän erilaiset, eikä aina kauhea tarkkarajaisesti määritellyt, hiekkalaatikot. Tuon hiekkalaatikon sisällä katsotaan jääkiekkopeliin osallistuvien antaneen suostumuksensa tapahtumiin, jotka kaukalon ulkopuolella olisivat lain vastaisia. Poliisin, syyttäjän ja tuomioistuimen tehtävä on sitten päättää, onko toimittu laatikon sisällä vai yritetty mennä kantamaan hiekkaa naapurin kuistille. Ja raja vedetään per tapahtuman koko konteksti. Saatat joutua kuristetuksi tajuttomaksi vapaaottelutapahtumassa, eikä se ole rikos. Jääkiekossa se voi sitä olla.

 

[charger]

Eikö se nyt ole selvä, ettei Liigalla ole mahdollisuuksia saada satavarmaa tulosta siitä nauhasta ja mikäli käskytystä ei voida todistaa, niin ei siitä kyllä voida rangaistakaan. Ainoa oikea ratkaisu oli tämä.

Olisi voitu pistää väliaikainen pelikielto voimaan ja yrittää selvittää tuo asia mahdollisimman nopeasti ja vaikka ostaa joku tutkimaan nuo nauhat tai pyytää poliisilta apua. Vasta sitten kun asiasta olisi saatu selvyys, olisi tuomiot jaettu.

Nyt asia on sysätty täysin poliisin harteille ja jos he eivät reagoi, asia jää tähän. Ja sitä varmaan liiga haluaakin.

 

[oliwa]

Pakko kysyä näiltä "eikö suomen lait koske kiekkokaukaloa" nillittäjiltä että ettekö ymmärrä että jos lakia sellaisenaan ruvetaan sellaisenaan soveltamaan kaukalossa niin käytännössä joka pelin jälkeen saa lähteä käräjille pahoinpitelystä?

Poliisin tehtävä ei voi missään nimessä määritellä mikä kuuluu mihinkin lajiin tai sitten voi kurinpidon siirtää kokonaan niille.

Tämä on niin helvetin ristiriitaista että voin jatkossakin murtaa käden mailaniskulla kaukalossa, mutta jäähallin pihalla joudun siitä rikosvastuuseen. Ja näitä ristiriitaisuuksia on miljoona. Joten miksi Ben-Amor ja kumppanit on nyt tutkinnassa eikä seurauksiltaan vakavemmat teot. Vinkkinä hakusanat mm1995 ja julkisuus.

Sä sitten jaksat itkeä ja inttää samaa paskaa. Jos kurinpitäjätkin omassa päätöksessään totesivat, että Ben-Amorin suorittamalla pahoinpitelyllä ei ollut mitään tekemistä lajin kanssa, niin miksei poliisin pitäisi suorittaa siitä esitutkintaa.

Syyttäjä saa sitten aikanaan esitutkinnan jälkeen vetään rajan sille mikä on "normaalia" jääkiekko-ottelussa ja mikä ei.

Ja ihan vaan tiedoksi, että aivovamma on lääkärien mielestä vakavampi juttu kuin käden murtuminen.

 

[Robin Big Snake]

Koska Ben-Amorin case ei ole normaali kiekkopeleissä yleensä tapahtuva nyrkkitappelu, jossa molemmat ottavat osaa hommaan. Tällöin kun molemmat ovat mukana nyrkkitalkoissa omasta halusta, ei voida puhua normaalista pahoinpitelystä, sillä osallistujat ovat itse nahinaan lähteneet ja voidaan soveltaa termiä "loukatun suostumus".

Ahaa, no vastaavia tapauksia voi sitten etsiä niinkin kaukaa kuin samasta matsista, vai näyttikö J.Ruutu Melartia tai Filppula tätä junnua vastaan kovinkaan halukkaalta? Jälleen pukkaa kunnon ristiriitaa, mutta niitähän on miljoona kuten aikaisemmin totesin.

Ja ihan vaan tiedoksi, että aivovamma on lääkärien mielestä vakavampi juttu kuin käden murtuminen.

Toki, siksi kyselenkin sen perään miksi poliisi ei puutu seurauksiltaan vakavempiin tekoihin kuin tämä keissi.

 

[Vakio]

Eikö se nyt ole selvä, ettei Liigalla ole mahdollisuuksia saada satavarmaa tulosta siitä nauhasta ja mikäli käskytystä ei voida todistaa, niin ei siitä kyllä voida rangaistakaan. Ainoa oikea ratkaisu oli tämä.

Eikö tuo Valtosen saama 8 ottelua kieli siitä, että juuri käskytyksestä on jo rangaistu? Miksi muutoin HIFK:n Pennanen olisi jätetty kokonaan ilman rangaistusta?

Eli pääkoutseille 8 peliä "for bringing the game into disrepute" ja Valtoselle 8 peliä käskytyksestä.

 

[se7en]

Pakko kysyä näiltä "eikö suomen lait koske kiekkokaukaloa" nillittäjiltä että ettekö ymmärrä että jos lakia sellaisenaan ruvetaan sellaisenaan soveltamaan kaukalossa niin käytännössä joka pelin jälkeen saa lähteä käräjille pahoinpitelystä?

Vai nillittäjiltä? Et sentään kukkahattutäti-korttia vetänyt hihasta.

Ei se nyt ihan näinkään ole. Kuten jo sanoin edellä, niin aika moni nakkikioskinujakkakin menee poliiseilta aivan oikein ohi eli ihan kaikkeen ei tarvitse puuttua. Kyllä SM-liigan oma kurinpito melko hyvin toimii, paitsi tuomiot ovat olleet usein naurettavan lyhyitä mitä tulee päähän kohdistuneisiin taklauksiin ym. Nyt SBA:n tapauksessa ei ollut kyse enää sellaisesta asiasta, jonka SM-liiga voisi käsitellä omien sääntöjensä puitteissa. Siinä rikottiin niin rajusti myös jääkiekon kaikkia sääntöjä ja jopa sitä kuuluisaa "koodistoa", että viranomaisten on puututtava asiaan.

Kyse ei ollut tappelusta. Kyse oli päällekarkauksesta. Niin oli muuten Juuso Salmi vs. Ilari Filppulakin, mutta tuo tapaus on jostain syystä mennyt hieman ohi. Siinä ei onneksi sattunut mitään isompaa ja vaikeahan tähän on mitään yksiselitteistä rajaa alkaa vetämään.

 

[Vakio]

Ahaa, no vastaavia tapauksia voi sitten etsiä niinkin kaukaa kuin samasta matsista, vai näyttikö J.Ruutu Melartia tai Filppula tätä junnua vastaan kovinkaan halukkaalta? Jälleen pukkaa kunnon ristiriitaa, mutta niitähän on miljoona kuten aikaisemmin totesin.

Näissä kahdessa muussa tapauksessa mätkitty osapuoli ei saanut vammoja. Kyseessä voisi siis olla korkeintaan lievä pahoinpitely. Se taas on asianomistajarikos, eli uhrin on itse tehtävä rikosilmoitus. Poliisilla ei siis ole syytä puuttua noihin, koska rikosilmoitusta ei ole tiettävästi tehty.

 

[Robin Big Snake]

Näissä kahdessa muussa tapauksessa mätkitty osapuoli ei saanut vammoja. Kyseessä voisi siis olla korkeintaan lievä pahoinpitely. Se taas on asianomistajarikos, eli uhrin on itse tehtävä rikosilmoitus. Poliisilla ei siis ole syytä puuttua noihin, koska rikosilmoitusta ei ole tiettävästi tehty.

Eli jatkossa käytännössä aina kun kaukalossa sattuu voi tehdä rikosilmoituksen ja poliisi ottaa asian tutkintaan? Tätä rajaa tässä yritän hahmotella mutta vastaukseksi tulee vain sekavia ristiriitaisuuksia.

En ole tässä kritioinut tuomioita, pelkästään sitä että mitä tämä muka poliisille kuuluu kun eivät muutkaan, seurauksiltaan vakavemmat teot, kaukalossa.

 

[penkinlämmittäjä]

Olisi voitu pistää väliaikainen pelikielto voimaan ja yrittää selvittää tuo asia mahdollisimman nopeasti ja vaikka ostaa joku tutkimaan nuo nauhat tai pyytää poliisilta apua. Vasta sitten kun asiasta olisi saatu selvyys, olisi tuomiot jaettu.

Entäs sitten, jos se olisikin venynyt pidemmälle kuin kahdeksaan peliin? Tai jos väliaikaisen jälkeen olisi todettu, ettei millään pystytä todistamaan käskytystä? Miten se olisi joukkueelle korvattu? Nyt on annettu asianmukainen rangaistus valmentajille ja niitä tarvittaessa kovennetaan, mikäli käskytys voidaan todeta. Sitä en osaa sanoa miksi Pennanen ei saanut mitään. Onko todettu, että mies on kaikin voimin yrittänyt pitää idiotismia harrastaneet poissa kentältä, mutta ovat päässeet karkuun. *virn*

 

[Ikurin Vireä]

Ahaa, no vastaavia tapauksia voi sitten etsiä niinkin kaukaa kuin samasta matsista, vai näyttikö J.Ruutu Melartia tai Filppula tätä junnua vastaan kovinkaan halukkaalta? Jälleen pukkaa kunnon ristiriitaa, mutta niitähän on miljoona kuten aikaisemmin totesin.

Ei tuossa ole mitään muuta ristiriitaa kuin sinun oikeuskäsityksesi ja yhteiskunnan lakeihin kirjattujen oikeuskäsitysten (ja niiden käytännön tulkintojen) välinen ristiriita. Konteksti. Sillä on merkitystä. On se sinun mielestäsi oikein tai väärin, niin tuloksella on merkitystä lain rikkomisen vakavuudessa. Pahoinpitely, jossa lyödään olkatoppaukseen tai esim. jääkiekkoilijaa/moottoripyöräilijää kypärään, ei tule menemään oikeuslaitoksen prosesseissa kovin pitkälle. Ollaan sitten jääkiekon hiekkalaatikossa tai grillijonossa. Jos samanlaisesta tilanteesta lyödään päähän ja tajuttomaksi, muuttuu syyte ja mahdollinen rangaistus vähintään pykälää kovemmaksi. Loukkaantumisen aste on osa kontekstia. On se sinun mielestäsi sitten oikein tai väärin.

 

[pakki3000]

Pakko kysyä näiltä "eikö suomen lait koske kiekkokaukaloa" nillittäjiltä että ettekö ymmärrä että jos lakia sellaisenaan ruvetaan sellaisenaan soveltamaan kaukalossa niin käytännössä joka pelin jälkeen saa lähteä käräjille pahoinpitelystä?

Poliisin tehtävä ei voi missään nimessä määritellä mikä kuuluu mihinkin lajiin tai sitten voi kurinpidon siirtää kokonaan niille.

Tämä on niin helvetin ristiriitaista että voin jatkossakin murtaa käden mailaniskulla kaukalossa, mutta jäähallin pihalla joudun siitä rikosvastuuseen. Ja näitä ristiriitaisuuksia on miljoona. Joten miksi Ben-Amor ja kumppanit on nyt tutkinnassa eikä seurauksiltaan vakavemmat teot. Vinkkinä hakusanat mm1995 ja julkisuus.

Mitäs jos olisi vaikka tappanut Peltosen tai halvaannuttanut? Olisiko senkin jälkeen SM-Liigan kurinpitoelin tarpeeksi vai missä menee raja? Kyllähän tuo nyt täyttää pahoinpitelyn määritteet kirkkaasti ja ihmetyttää miten porukka edes jaksaa vääntää tuosta..

 

[oliwa]

Eli jatkossa käytännössä aina kun kaukalossa sattuu voi tehdä rikosilmoituksen ja poliisi ottaa asian tutkintaan? Tätä rajaa tässä yritän hahmotella mutta vastaukseksi tulee vain sekavia ristiriitaisuuksia.

En ole tässä kritioinut tuomioita, pelkästään sitä että mitä tämä muka poliisille kuuluu kun eivät muutkaan, seurauksiltaan vakavemmat teot, kaukalossa.

Käytännössä kyllä, ja onhan näitä jopa katsojat tehneetkin. Poliisi käyttää sitten omaa harkintaansa siihen, kuin perusteellisesti asian tutkii ( katsooko esim. vain tilanteen "videolta" vai alkaako oikein kuulustelemaan asianosaisia ).

Ben-Amorin kohdalla teko oli niin selkeästi jääkiekkoon kuulumaton, että poliisin oli helppo tehdä päätös, että tämä tapaus tutkitaan huolella. Eikä tainnut poliisi tehdä väärää ratkaisua tällä kertaa, sillä SM-liigan kurinpitäjätkin olivat sitä mieltä että Ben-Amorin teko meni lajin omien "rajojen" yli.

Isku mailalla käsille tai vaikka törkeä polvitaklaus / selkään ajo on helpompi selittää normaaliksi kamppailutilanteeksi jossa kävi "huono tuuri". Se että ryhdyt hakkaamaan tappeluhalutonta vastustajaa nyrkeillä ja aiheutat tälle vamman menee helposti pahoinpitelyn puolelle.

Jos Jokerien Filppula olisi saanut Salmen käsittelyssä aivotärähdyksen, tai Ruutu Melartin, tutkisi poliisi näitäkin tapauksia pahoinpitelyinä.

 

[dana77]

Kannattaa muistaa että se takaportti ei ole auki vain Tomekin kohdalla, vaan ihan samalla tavalla sieltä voi tulla vaikka Pennaselle penalttia jos poliisitutkinnassa selviää todisteita käskytyksestä. Joten ihan samalla tavalla siellä naapurin leirissä kannattaa varautua.

Ainoa tapaus joka tällä hetkellä on poliisilla on tutkinnassa on tämän amour-pojan hölmöily ja siihen liittyvä mahdollinen yllyttämäinen. Olisin aika yllättynyt jos Pennasen todettaisiin yllyttäneen Benkkua asiassa.

Eri asia olisi poliisi tutkisi myös Salmen tapausta, mutta nyt ei tilanne ei ole näin. Enkä usko että tutkiikaan, sillä vaikka tapauksessa rikottiin jääkiekon sekä kirjoitettuja että kirjoittamattomia sääntöjä törkeästi, niin itse "pahoinpitelystä" ei seurannut mustelmiakaan. Poliisia ei niinkään jääkiekon säännöt kiinnosta, vaan oikeiden rumiinvammojen tuottamiset. Ja aivotärähdyskin lasketaan ruumiinvammaksi vaikka aivot sijaitsevatkin päässä ja tietyissä tapauksissa päätä ei lasketa kuuluvan ruumiiseen.

(älkää nyt kukaan loukkauksena sitä ottako että väännän asian näin rautalangasta. Tarkoitus ei ole - siis toistan ei ole - vihjata, että lukijat olisivat idiootteja)

 

[charger]

Entäs sitten, jos se olisikin venynyt pidemmälle kuin kahdeksaan peliin? Tai jos väliaikaisen jälkeen olisi todettu, ettei millään pystytä todistamaan käskytystä?

Eihän tuo nykyinenkään 8 peliä tullut käskytyksestä. Jos asiaa ei olisi saatu selvitettyä 8 pelin aikana, niin tutkiminen olisi voitu lopettaa, ja pistää nuo tämänhetkiset perustelut raporttiin.

Meinnaan vaan sitä että tällä nykyisellä toiminnalla liiga antaa hiljaisen hyväksynnän käskytykselle kun se ei edes yritä tutkia asiaa tosissaan.

 

[Vakio]

Eihän tuo nykyinenkään 8 peliä tullut käskytyksestä.

Kyllä tuo ainakin Valtosen osalta näyttäisi siitä tulleen:

Tässä ote Valtosta koskevasta kurinpitopäätöksestä:

"Edelleen kurinpitoryhmä pitää videotallenteiden perusteella selvänä, että Jokereiden pelaajia on Jokereiden valmennusjohdon toimesta ohjeistettu toimimaan jääkiekon sääntöjen vastaisesti. Ohjeistuksen tarkempi sisältö ja sen antamiseen osallistuneiden valmentajien osuus on kuitenkin kurinpitoryhmän nyt saaman tiedon valossa jäänyt epäselväksi. Joka tapauksessa Jokereiden valmentaja Valtonen (hyökkääjistä vastaavana valmentaja) on asiassa saadun selvityksen perusteella toiminut moitittavasti sekä johtamis- ja valmennusvelvoitteidensa että SM-liigan etujen vastaisesti."

Eli "Jokereiden pelaajia on valmennusjohdon toimesta ohjeistettu toimimaan jääkiekon sääntöjen vastaisesti". Voisiko käskytykseen selvemmin viitata käyttämättä itse "käskytys" sanaa.