Kumpi on parempi jääkiekkoilija – E. Selänne vai H. Wickenheiser?

[Jack DiBiase]

Eetu Selänne ja Hayley Wickenheiser. Mikä näitä kahta yhdistää? Molemmat ovat jääkiekkoilijoita, molemmat liittyvät Teemu Selänteeseen ja molemmat saapuivat Suomen divaritasoille Pohjois-Ameriikasta suuren mediakohun saattelemana. Mutta kumpi näistä kohu-pelaajista on/oli parempi pelaaja? Nykyisin Toronton NHL-joukkueen vara GM:nä toimiva Wickenheiser on lopettanut jo pelaamisen, joten verrataan vaikka sitä hetkeä, kun hän tuli Suomeen Kirkkonummen Salamiin (vai Salamoihin) 20 vuotta sitten (jessus, onko siitä jo niin pitkä aika!).

Hayley Wickenheiser:
2002-03 Salamat
Suomi-sarja 12 ottelua 1+3=4
Playoffs 2 ottelua 0+2=2
Nousukarsinta (Mestis) 9 ottelua 1+4 =5

2003-04 HC Salamat
Mestis 10 ottelua 0+0=0


Eetu Selänne (31.10):
2022-23 Peliitat
Mestis 2 ottelua 0+0=0

 

[Pipolätkä]

Hayley Wickenheiser
2003-04 HC Salamat
Mestis 10 ottelua 0+0=0

Itse muistan tuolta kausilta etäisesti, että Wickenheiser oli kyllä mestis tasolle taitava pelaaja, mutta fysiikkahan tuolla oli sitten aivan junioritasoa. Kiekko pysyi kyllä lavassa ja luistinkin liikkui, mutta tosiaan eihän tarvittu kuin pikku taklaus niin menetti kiekon.

 

[Jack DiBiase]

Itse muistan tuolta kausilta etäisesti, että Wickenheiser oli kyllä mestis tasolle taitava pelaaja, mutta fysiikkahan tuolla oli sitten aivan junioritasoa. Kiekko pysyi kyllä lavassa ja luistinkin liikkui, mutta tosiaan eihän tosiaan tarvittu kuin pikku taklaus niin menetti kiekon.

Juu, muistan myös samansuuntaista. Oli mielenkiintoista huomata, miten naisten peleissä Hayleyn fyysiikka näytti Eric Lindrosilta, mutta miesten peleissä muistutti enemmän bambia liukkaalla jäällä. Varmaan taitojen puolesta hän olisi ollut kelpo Mestis-pelaaja, mutta kun tiedetään, jääkiekossa vaikuttaa fysiikka niin paljon, että pelkillä kiekkotaidoilla ei pärjää.

 

[nummenkallio]

Onko näitä mielekästä verrata? Sama sarja, mutta eri aika ja eri sukupuolet.

 

[P Giroux]

Juu, muistan myös samansuuntaista. Oli mielenkiintoista huomata, miten naisten peleissä Hayleyn fyysiikka näytti Eric Lindrosilta, mutta miesten peleissä muistutti enemmän bambia liukkaalla jäällä. Varmaan taitojen puolesta hän olisi ollut kelpo Mestis-pelaaja, mutta kun tiedetään, jääkiekossa vaikuttaa fysiikka niin paljon, että pelkillä kiekkotaidoilla ei pärjää.

Oli myös kanadalaiseen tapaan hyvä aloituksissa.

Yllä olevat arviot fysiikasta todennäköisesti täysin oikein, kun sen ajan Mestiksessä pelasi 30-vuotiaita ulkomaalaisia ja 25-vuotiaita liigajyriä. Mutta pelasihan siellä myös junnuja - millainen oli Wickenheiserin fysiikka niihin verrattuna? Muistaakseni kilot ja sentit oli alempaa keskitasoa, mutta ei mitenkään poikkeuksellisen alhaisia sen aikaiseen Mestikseen.

 

[mustaoranssi]

Tarkoitetaanko Mestiksessä? Toinen on legenda ja toinen legendan poika. Ääni lähti Hayleylle koska kysymys oli vähän avoin

 

[Turha Kaukalo]

Hayleyta äänestin. Tiedoksi. Ei varmaan kannata ottaa talteen.

 

[Mane]

Selänne näköjään avasi pistetilinsä (4.0+1=1) ja koska Wickenheiser (10.0+0=0) on jo lopettanut uransa, jää ikuisiksi ajoiksi näistä kahdesta Mestiksen kaikkien aikojen pistetilastossa edelle. Tällä perusteella äänestin Selännettä, vaikka maalitilasto onkin edelleen klassisessa 0-0-pattitilanteessa.

 

[Henkka]

Olikos ne Hiirikosken arvot 94 uudessa änäripelissä?

Parempi kuin esim Moritz Seider.

Jennin ottaisin. Ja Heilin myös ennen Eetua.

Heilihän olisi varmaan Gretzkyäkin parempi noilla nykyajan ratingeillä.

 

[Ccrb]

Uskon, että Eetu pystyy tekemään tulosta ja pärjäämään paremmin mestis tasolla kuin Wickenheiser pystyi/olisi pystynyt (prime iässään).

 

[HOOLIGAN_]

Selänne näköjään avasi pistetilinsä (4.0+1=1) ja koska Wickenheiser (10.0+0=0) on jo lopettanut uransa, jää ikuisiksi ajoiksi näistä kahdesta Mestiksen kaikkien aikojen pistetilastossa edelle. Tällä perusteella äänestin Selännettä, vaikka maalitilasto onkin edelleen klassisessa 0-0-pattitilanteessa.

Tänään Eetu on sitten avannut maalihanatkin.

Äänestin Eetua.

 

[se7en]

Jos nämä kaksi pelaajaa olisi fyysisesti samalla viivalla, niin tätä kysymystä ei varmasti tarvitsisi esittää.

Siksi Wickenheiser.

 

[Mane]

Tämän hetken tilanne:

Selänne 7.2+3=5
Wickenheiser 10.0+0=0

Eli taitavat olla ihan eri tason pelaajat. Kyllä tämä Selänne on minullekin osoittanut olevansa Mestis-tason pelaaja ihan täysin.

Taisi pitää paikkansa se, että kehitystä on jarruttanut Kalifornian harjoitusolosuhteet ja osittain siitä syystä oli silloin junnumaajoukkue-vitsin aikaan kaukana junnumaajoukkuetasosta.. Ehjä ensi kausi Mestiksessä ja 30 pistettä niin tiedä vaikka avautuisi try-out Liigaan 2024 syksyllä.

 

[Jack DiBiase]

Tämän hetken tilanne:

Selänne 7.2+3=5
Wickenheiser 10.0+0=0

Eli taitavat olla ihan eri tason pelaajat. Kyllä tämä Selänne on minullekin osoittanut olevansa Mestis-tason pelaaja ihan täysin.

Taisi pitää paikkansa se, että kehitystä on jarruttanut Kalifornian harjoitusolosuhteet ja osittain siitä syystä oli silloin junnumaajoukkue-vitsin aikaan kaukana junnumaajoukkuetasosta.. Ehjä ensi kausi Mestiksessä ja 30 pistettä niin tiedä vaikka avautuisi try-out Liigaan 2024 syksyllä.

Seuraavat ottelut muuten Eetulla tuon viestin jälkeen: 8 ottelua 0+1. Mestis oli myös varmaan kovempitasoisempi 2000-luvun alussa, kun oli useampi seura, jotka havittelivat Liiga-paikkoja.

 

[Jack DiBiase]

Jos nämä kaksi pelaajaa olisi fyysisesti samalla viivalla, niin tätä kysymystä ei varmasti tarvitsisi esittää.

Siksi Wickenheiser.

Pointti olikin verrata paremmutta ihan reaaliteettien pohjalta. Ei miesten jääkiekossakaan kaikki ole fyysisesti samalla viivalla, jos nyt vertaa vaikka Iikka Kangasniemeä johonkin Ben Bloodiin.