Kumpi on parempi, Auston Matthews vai Patrik Laine?

[V-G-]

On käynyt ilmi, että osa kirjoittajista kokee tuon toisen äänestysketjun menneen talven lumiksi, kun draft on jo taaksejäänyttä elämää. Nyt sataa uutta lunta tupaan, joten kysytään: Kumpi on parempi?

Ei. Tarkoitus ei ole lyödä yhdellä kertaa lukkoon sitä, kumpi näistä kahdesta upeasta jääkiekkoilijasta on parempi. Tämä mm. siksi, että tilanteet ja etenkin näkökulmat vaihtelevat. Tässä ketjussa voi kuitenkin hyvin suorittaa vertailua, kun sitä kuitenkin tapahtuu... Luodaan siis keskustelua.

Kumpi johtaa Calder-kisaa? Vai tuleeko joku muu vielä kovempaa? Missä mennään "aikuismaisen" pelin suhteen? Kummalla on isompi rooli oman joukkueensa suoritteissa? Ja tärkein: Kummalla on enemmän tehopisteitä kasassa?

Jätän mahdollisuuden vaihtaa annettua ääntä, ja toivonkin että tuota mahdollisuutta käytetään silloin kun toinen on ollut selkeästi toista parempi. En tiedä toimiiko ajatus, mutta teoriassa tuotakin olisi hauska seurata.

 

[mjr]

Onpa paha kysymys - eikö olisi ollut vielä jokin ans' kattoo ny -vaihtoehto?

 

[bftw]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

 

[SampoHoitaa]

Todella vaikea kysymys, koska kausi (ja molempien urat) on vasta alussa ja vaikka Matthews ei ole viime aikoina esiintynyt pisteiden valossa, on hän raporttien mukaan pelannut pirteästi. Vedetään kotiin päin eli Patrik Laine. Matthews on kokonaisvaltaisesti valmiimpi paketti, mutta Paten viimeistelykyky on niukempi resurssi. Sitä paitsi Laine on viime aikoina pelannut todella varmaa peliä myös puolustukseen päin, eikä roiski kiekkoa enää samalla tavalla omalla alueella, mitä kauden alussa nähtiin. Laineelta löytyy myös tietynlainen x-faktori taskustaan, eli mies tuntuu olevan synnynnäinen voittaja. Eli hermoja ei löydy laisinkaan.

 

[Johnnie]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

Jos tässä nyt ihan otteluista puhutaan eikä esimerkiksi kavereitten kotivideoista, niin tällä kaudella Laineelta kaikki WC-pelit sekä kuusi NHL-peliä. Matthewsilta kaikki WC-pelit ja kolme NHL-peliä.

 

[V-G-]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

Mä olen nähnyt Laineelta neljä ja Matthewsiltä kaksi NHL-matsia, ja WCH-matseista näin kummaltakin jokaisen. Laineelta vielä treenimatsit päälle.

Samoin jotain klippejä on tullut tsiigailtua. Matthews taitaa digata Bon Jovia, joten siitä tavallaan plussaa.

 

[depre]

Hankala kysymys, mutta vedetään nyt Toronton suuntaan. Matthews on vetänyt nyt hieman pitemmän kylmän putken, mutta siitä huolimatta on jatkuvasti ykkösalueen maalipaikoilla ja järjestelee myös niitä. Samalla pelaten kahden rookien kanssa ja on käytännössä joukkueen paras keskushyökkääjä. Hymanin tilalle pitäisi ehdottomasti nostaa joku hieman valmiimpi pelaaja, mutta tällä hetkellä tuohon Babcock haluaa roolittaa joukkueen noin. Eiköhän Matthewsillakin ole niitä huippupelejä varastossa, kunhan kausi tästä hieman etenee. Laineen kohdalla puhutaan siitä kokonaisvaltaisen pelaamisen puutteesta, niin nostetaan sillä nyt sitten Matthews edelle.

Mitään Laineelta pois ottamatta erittäin tehokasta pelaamista ja pystynyt erittäin nopeasti sopeutumaan NHL:n. Paljon nopeammin kuin itse odotin, vaikka en mitään tyhmiä veikkauksia asiasta onneksi mennyt julkisesti laukomaan. Laineella menee tällä hetkellä joka neljäs kiekko maaliin ja vaikka laukaus onkin hyvä niin eiköhän tuo tipahda sinne normaaleille huippu maalintekijän lukemille jossain vaiheessa. 12,50% on sellainen hyvä raja hyville maalintekijöille kuten esim. Ovechkin ja Laineen prosentit huitelevat tällä hetkellä siellä n. 25% korvilla. Hieman pienemmällä tehokkuudella mies voi kyllä maalipörssin voittaa.

Calder kisassa Laine on tällä hetkellä ennakkosuosikki, mutta pidän Matthewsia edelleen parempana pelaajana. Toisaalta kyseessä on kaksi niin eri tyylistä pelaaja, että suora vertailu on hankalaa ja turhaa. Laine pääsee Winnipegissä pelaamaan Scheifelen vierellä ja Winnipeg joukkueena selkeästi edellä. Puolustuskin on kertaluokkaa parempi ja kiekollisempi. Matthews joutuu odottamaan oman joukkueensa kasvamista vielä muutaman vuoden verran. Organisaatioita ja pelaajia ajatellen varausvuorot menivät juuri oikeinpäin.

Hauska äänestys. Tässä voi käydä omaa mielipidettään muuttamassa sitä mukaan kausi etenee ja vuodet vierii.

 

[Hanson]

Tämän päivän (09.11.16) tilanne : Matthews 13 ott. 6+5=11, -5. Laine 14 ott. 11+4=15, +2. Hyvä alku molemmilla. Toisella vielä parempi.

 

[Jussizip]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

Työpaikalla, kun aiheesta puhutaan niin huomaa joka kerta, että kovimmat tietäjät ja hehkuttajat ovat tosiaan perustaneet vankan mielipiteensä vain ja ainoastaan sivuun 235. Hyvänä esimerkkinä samaiset työkaverit ovat minulle vinoilleet tosissaan siitä miksi Armia saa peliaikaa edelleen vaikka on aivan paska surffailija eikä tee maaleja.

 

[Turha Kaukalo]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

Paljon löit vetoa Matthewsin Calderista, kun noin hankalaa näyttää olevan?

 

[Mängimies]

Ihan mielenkiinnosta kysyisin, kuinka moni kahdestakymmenestäkolmesta Lainetta äänestäneestä on nähnyt muutakin kyseisiltä henkilöiltä kuin teksti-tv:n sivun 235?

En tiedä, mutta veikkaan, että 235:een mielipiteensä perustava äänestäjä on nähnyt ihan yhtä monta peliä myös Matthewsilta.

 

[bftw]

Paljon löit vetoa Matthewsin Calderista, kun noin hankalaa näyttää olevan?

Vai voisko olla se, että mielestäni ei kannata tuijottaa niitä tehopisteitä pelkästään 14 ottelun jälkeen varsinkin, kun suurin osa ei ole nähnyt ainuttakaan koko ottelua pelaajilta. Ehdotan sinullekkin, että katsot vaikka ensi yönä Laineen pelin ja sitä seuraavana yönä Matthewsin pelin ja jätät tulospalvelut sikseen.

 

[k0l1kk0]

Vai voisko olla se, että mielestäni ei kannata tuijottaa niitä tehopisteitä pelkästään 14 ottelun jälkeen varsinkin, kun suurin osa ei ole nähnyt ainuttakaan koko ottelua pelaajilta. Ehdotan sinullekkin, että katsot vaikka ensi yönä Laineen pelin ja sitä seuraavana yönä Matthewsin pelin ja jätät tulospalvelut sikseen.

Eipä sitä kannata, mutta harvoinpa täällä porukka lopulta sen suurempia tietää. Itsekkään en ole kaikkia pelejä nähnyt, osan kyllä, mutta kyllähän tällä hetkellä niin pisteet kuin +/- tilastokin puoltaa Lainetta, oli sitten pelejä nähnyt tai ei. Toisinpäin olisi aivan sama juttu.

En ole missään vaiheessa koennut ylipäätänsä järkeväksi verrata kahta näin erilaista pelaajaa toisiinsa. Matti on tässä parempi ja Laine tossa. Eri roolit, toinen sentteri ja toinen laituri ja päälle vielä tuossa iässä suuri n. 7kk ero. Totuutta siitä kumpi on sen hitusen verran parempi, tuskin hetkeen saadaan tietää. Mutta onhan tätä hieman huvittavaa sivusta seurata.

 

[Turha Kaukalo]

Vai voisko olla se, että mielestäni ei kannata tuijottaa niitä tehopisteitä pelkästään 14 ottelun jälkeen varsinkin, kun suurin osa ei ole nähnyt ainuttakaan koko ottelua pelaajilta. Ehdotan sinullekkin, että katsot vaikka ensi yönä Laineen pelin ja sitä seuraavana yönä Matthewsin pelin ja jätät tulospalvelut sikseen.

Aika moni täällä kuitenkin on nähnyt ko. jannujen pelejä useitakin. Ja pieni spekulointi on nähdäkseni miellyttävää, kumpi vai kampi. Ei se niin vakavaa ole, mietitään näitä asioita kukin oman tietämyksensä valossa. Mitä tulee kuuluun sivuun 235, niin sitä pitäisi minun katsella useammin.

Tällä hetkellä minulla ei näy Viasat, mutta näin yleisesti sanon, että arvostan kumpaakin pelaajaa näkemieni pelien perusteella hurjasti. Highlightsit, menneet pelit (siis World Cup, MM-kisat, juniorien MM-kisat) ja sen sellaiset muodostavat "analyysini" selkärangan... Ei siis ole syvää tietoa, ei missään nimessä.

Minä en seuraa sivusta, vaan menen mukaan näihin juttuihin. Yritän myös oppia, jääkiekkotietämykseni on puutteellista, mutta väitän, että se on paranemaan päin. Juuri siksi hakeuduin aikoinani Jatkoaikaan. Tai oli niitä muitakin syitä (Kierrätyskeskus).

 

[verikuut]

Mitä tulee kuuluun sivuun 235, niin sitä pitäisi minun katsella useammin.

Nykyisin se on niin helppoa kun sitä voi katsella netistäkin, ei edes tarvitse telkkaria. Laittaisin tähän suoran linkin, mutta en halua joutua vastuuseen siitä, että kokemattomana 235 katselussa innostuisit kerralla liikaa ja tuijottaisit sitä päivät pitkät. Se ei olisi viisasta, muu elämäsi saattaisi kärsiä kohtuuttomasti.

Itse ketjun asiaan minulla ei ole mitään uutta sanottavaa, sillä aiemmat kirjoittajat ovat jo tuoneet kaikki hyvät pointit jo esille, ja niiden apinoiminen vaikuttaisi apinoinnilta.

 

[Mängimies]

Vai voisko olla se, että mielestäni ei kannata tuijottaa niitä tehopisteitä pelkästään 14 ottelun jälkeen varsinkin, kun suurin osa ei ole nähnyt ainuttakaan koko ottelua pelaajilta. Ehdotan sinullekkin, että katsot vaikka ensi yönä Laineen pelin ja sitä seuraavana yönä Matthewsin pelin ja jätät tulospalvelut sikseen.

Mutta eihän yhden pelin katsominen molemmilta kerro vielä juuri mitään. Ei sellaisen pohjalta voi mitään järkevää mielipidettä perustaa. Kyllä niitä nähtyjä pelejä tulee olla molemmilta useita tai enemmänkin useita kymmeniä ennen kuin uskaltaa sanoa mielipiteensä. Vai mitä?

 

[bftw]

Mutta eihän yhden pelin katsominen molemmilta kerro vielä juuri mitään. Ei sellaisen pohjalta voi mitään järkevää mielipidettä perustaa. Kyllä niitä nähtyjä pelejä tulee olla molemmilta useita tai enemmänkin useita kymmeniä ennen kuin uskaltaa sanoa mielipiteensä. Vai mitä?

Jostain se on aloitettava, vai mitä?

 

[Mängimies]

Jostain se on aloitettava, vai mitä?

Tottakai, mutta jos nyt vasta aloittaa, niin tähän ketjuun voi olla asiaa aikaisintaan vasta joskus keväällä. Vai mitä?

 

[Ralph]

Auston Matthews tänään 0+1 ja Patrik Laine 0+0, joten Matthews on taas parempi. Vai eteneekö tämä vertailu kuin jalkapallossa? Siellähän aina se on "maailman paras", kumpi on viimeksi tehnyt maalin, Lionel Messi vai Cristiano Ronaldo.

Kokonaisvaltaisesti Matthews on ollut NHL:ssä ehdottomasti edellä, mutta hyökkäyspelissä Laine johtaa. Kummasta sitten enemmän tykkääkin, määrittelee tähän äänestykseen vastauksen.

 

[Turha Kaukalo]

Auston Matthews tänään 0+1 ja Patrik Laine 0+0, joten Matthews on taas parempi. Vai eteneekö tämä vertailu kuin jalkapallossa? Siellähän aina se on "maailman paras", kumpi on viimeksi tehnyt maalin, Lionel Messi vai Cristiano Ronaldo.

Kokonaisvaltaisesti Matthews on ollut NHL:ssä ehdottomasti edellä, mutta hyökkäyspelissä Laine johtaa. Kummasta sitten enemmän tykkääkin, määrittelee tähän äänestykseen vastauksen.

Ootko kattonut kaikki matsit ja hidastuksella jälkikäteen? entä corsi? fenwick? Kuule täällä ollaan aina OBJEKTIIVISIA ja seurataan kylmällä silmällä sivusta ja naureskellaan (heh-heh) karjalalippiksille. Se tuo onnea elämään, kun vaimo on nalkuttavainen ja pojalla on ruskeat silmät, vaikkei itellä eikä vaimolla oo.

 

[Ralph]

Ootko kattonut kaikki matsit ja hidastuksella jälkikäteen?

Olen katsonut jokaisen pelin etu- ja jälkikäteen sekä kirjoittanut havaintoja ylös pieneen kovakantiseen vihkoon.

Näiden perusteella tein pitkällisen pohdinnan jälkeen loppulaskeman, että Lainella on enemmän tehopisteitä kuin Matthewsilla.

 

[Erkka Lapanen]

Hieno ketju. Pate johtaa äänestystä selvästi.

 

[Kaukosäädin]

Sami Niku teki kuitenkin joulukuussa 7. otteluun 11 pistettä.

 

[mesag]

Sami Niku teki kuitenkin joulukuussa 7. otteluun 11 pistettä.

Tuo olisi kyllä ollut älytön suoritus, mutta eipä tuollaista ole tapahtunut. Joulukuussa 7 ottelussa teki kyllä 11 pistettä, mutta joulukuussa 7. ottelussa teki vain yhden (0+1) pisteen. Mikähän muuten mahtaa olla Liigassa yhden ottelun piste-ennätys?

 

[Kaukosäädin]

Tuo olisi kyllä ollut älytön suoritus, mutta eipä tuollaista ole tapahtunut. Joulukuussa 7 ottelussa teki kyllä 11 pistettä, mutta joulukuussa 7. ottelussa teki vain yhden (0+1) pisteen. Mikähän muuten mahtaa olla Liigassa yhden ottelun piste-ennätys?

Vittu. Väitän että olen tuon kopioinut jostain tältä palstalta. Pakko olla.