Kuka menettikään eniten?

[mixu]

Voi olla että aiheesta on jo otsikoita joten Moderaattorit hoitakoon silloin hommansa mutta syy miksi kirjoitan on IS:N päivä juttu jossa suurimmiksi menettäjiksi laskettiin Tps(kuten kuuluukin) ja Jokerit sekä perässä Tappara ja Ilves.Hifk jätettiin täysin huomiotta vaikka se on mielestäni toiseksi suurin menettäjä.

Tepsin menetykset tiedetään ja tunnustetaan mutta Jokereiden menetykset tosiasissa ovat vain Haakana ja Nurminen sillä Hentunen ja Rita olisivat olleet Virmasen sanassa ylimääräisiä miehiä.

Hifk menetti Ahosen,Bednarin,Hyvösen ja Kotalikin.
Ahonen oli jo keväällä yksi liigan parhaista ja jos olisi jatkanut liigassa ja kehitys olisi jatkunut samanlaisena niin ensi kaudella kaveri olisi ehdotonta liigan kärkeä.

Bednarin tuntevat kaikki ja Kotalik oli ainakin tilastojen perusteella hyvä hankinta.Hyvönen taas pelasi vahvasti play-ofseissa joten mielestäni Hifk menetti tosi paljon Nhl:ään vaikka Seppä näyttää I-sanomissa sen unohtavan.

 

[Rehtori]

No menettihän se Jokerit Pilarinkin, jos tarkkoja ollaan.

Tosiasia kuitenkin on, että Helsinkiläis- ja tamperelaisseurat ja TPS menettivät ja muut saivat samalla näitä kiinni.

 

[WPK]

ja vielä

Laskeskelin tuossa muutama viikko sitten SM-liigan sivuilla, kuinka monta viime kauden 20 tehokkaimmasta HIFK-pelaajasta pysyy joukkueessa. Tulos oli jotain 6-7 hlön paikkeilla eli melkoinen vaihtuvuus on kyseessä. Muistaakseni HPK:lla oli myllerrys samaa luokkaa siinä vaiheessa ja nyt varmaankin TPS on liittynyt samaan kööriin.

Sen sijaan molemmat tamperelaiset olivat menettäneet muistaakseni vain kolmisen pelaajaa (out of 20 best), joten perusrunko pysyisi sillä suunnalla aika hyvin kasassa. Nämä tuoreet 15.7. NHL-siirrot verottivat (onneksi) manselaisia muutamalla kovalla pelimiehellä, mutta lasken ne silti tulevan kauden vahvoiksi mitaliehdokkaiksi. Tällä hetkellä varsinkin Tappara tuntuu "varmalta" finaalijoukkueelta. Mutta vielä ehtii tapahtua värväysrintamalla ja viimeistään syyskuun alussa on syytä tehdä katsaus rostereihin.

 

[Tommy]

Ales Kotalik (HIFK) --> Buffalo Sabres
Ari Ahonen (HIFK) --> New Jersey Devils
Marek Zidilicky (HIFK) --> New York Rangers
Jaroslav Bednar (HIFK) --> Los Angeles Kings
Hannes Hyvönen (HIFK) --> San Jose Sharks
Radek Martinek (HPK) --> New York Islanders
Riku Hahl (HPK) --> Colorado Avalanche
Ivan Majesky (Ilves) --> Florida Panthers
Toni Dahlman (Ilves) --> Ottawa Senators
Ray Giroux (Jokerit) --> New York Islanders
Jani Rita (Jokerit) --> Edmonton Oilers
Pasi Nurminen (Jokerit) --> Atlanta Trashers
Kari Haakana (Jokerit) --> Edmonton Oilers
Jukka Hentunen (Jokerit) --> Calgary Flames
Kamil Piros (JYP) --> Atlanta Trashers
Mikko Jokela (SaiPa) --> New Jersey Devils
Jussi Markkanen (Tappara) --> Edmonton Oilers
Timo Vertala (Tappara) --> Montreal Canadiens
Niko Kapanen (TPS) --> Dallas Stars
Niklas Hagman (TPS) --> Florida Panthers
Timo Pärssinen (TPS) --> The Mighty Ducks Of Anaheim
Martti Järventie (TPS) --> Montreal Canadiens
Henrik Tallinder (TPS) --> Buffalo Sabres

 

[Xtrmntr]

Zidlicky ei lähtenyt Rangersiin.

 

[Judge]

Re: ja vielä

Viestin lähetti WPK
Laskeskelin tuossa muutama viikko sitten SM-liigan sivuilla, kuinka monta viime kauden 20 tehokkaimmasta HIFK-pelaajasta pysyy joukkueessa. Tulos oli jotain 6-7 hlön paikkeilla eli melkoinen vaihtuvuus on kyseessä. Muistaakseni HPK:lla oli myllerrys samaa luokkaa siinä vaiheessa ja nyt varmaankin TPS on liittynyt samaan kööriin.

TPS taitaa mennä ohi. Ohesssa Pygmalionin tekemä lista meentyksistä suhteessa Tampereella juhlineeseen joukkueeseen:

"Maalivahtiosasto on kunnossa ja luultavasti valtakunnan paras tämän
hetken tilanteessa. Ja syytä onkin, sillä muut osastot eivät ihan ole
reilassa. Viime kauden mestarimiehistöstä on jäljellä kuta kuinkin
seuraavat miehet:

1: _________ - _______ - ________
2: Vahalahti - _______ - ________
3: _________ - _______ - Holmkvist
4: Tuokko - Rautee - Kiviharju

________ - _________
Lehtinen - _________
Seikola - Eronen"

Siis koko ensimmäinen viisikko, kakkosesta sentteri, laituri ja pakki, kolmosesta sentteri ja laituri. Tuo alkaa olla jo lähellä liigan ennätystä, ellei ole jopa ennätys. Joku voisi sanoa, ettyä liiga on tasaisempi kuin vuosiin. Ainakin ennakkoon. Tapparalta ja Jokereilta meni puolustus, HIFK:lta ja TPS:ltä hyökkäys. Muilta paljon vähemmän, mutta niiltäkin. Saattaa olla, että jatkossa liiga on tasaisempi kuin koskaan. Tai sitten isot budjetit ostavat täyttömiehiä ja jylläävät edelleen.

 

[YSI]

Tapparalta meni puolustus???

Yksi maalivahti ja kaksi hyökkääjää, kyllä. Puolustus on mielestäni vain vahvistunut.

 

[Judge]

Re: Tapparalta meni puolustus???

Viestin lähetti YSI
Yksi maalivahti ja kaksi hyökkääjää, kyllä. Puolustus on mielestäni vain vahvistunut.

Markkanen meni, ja sitä myöten meni puolustus. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että Markkasen menetys on vaikea korvata, vaikka muu puolustus olisi parantunutkin. Mies oli kuitenkin liigan parhaita (nyt sen voi jo myöntää) veskareita.

 

[profiler]

Aukkoja paperilla...

Viime kauden päätteen ketju kokoonpanoja ja niihin syntyneitä aukkoja ja aukon täytteitä katsellessa, tuli pygmalionin mallin mukaan väsättyä seuraavan näköinen hässäkkä.

Viiva merkkaa paikkaamatonta pelaajaa ja tummennettuna oleva nimi paikattua (pelaaja on joko palannut loukkaantuneista, noussut junioreista tai saapunut uutena hankintana). Uusien nimien perässä on pelurit, joita heitin pitäisi korvata. Pelaajat on pyritty sijoittamaan samantyyppisten pelaajien kohdalle (korvaaja-ajattelu), mutta jokainen voi käyttää omaa harkintaansa on vaihdos vahvistanut vai heikentänyt joukkuetta.

Tutkaillut joukkueet ovat "suurimmat menettäjät" TPS, Jokerit, IFK, Tappara ja Ilves.

Ketjut eivät välttämättä ole tällä hetkellä fiksuimmat joukkueille, mutta kyllä tuo antaa kuvaa mitä kukin on menettänyt ja kuinka hyvin on aukkojaan tukkinut.

TPS

Norrena
Niittymäki

1: Alatalalo - Shearer – Nurminen (Rintanen – Kapanen – Virta)
2: Vahalahti - _______ - ________
3: _________ - _______ - Holmkvist
4: Tuokko - Rautee - Kiviharju

________ - Petriläinen (Järventie)
Lehtinen - Kauppinen (Mikkola)
_______ - Eronen
Seikola

Tappara

_________
_________

_________ - J . Ojanen – Tarvainen
M.Ojanen – Barkov – Hassinen
Uhlbäck – Pirnes – Alanen (Lehterä)
Siren – Kuki – Mäkinen

Grönvall – Mäntylä
Välivaara – Luoma (Cote)
Saravo – Kangasniemi
Puistola (O’brien)

Jokerit

Helanen
Lehtonen

Peltonen – Aalto – Rosa (Varis-Ciprus-Hentunen)
Törmänen – T.Ruutu – Mikkola
Rosa - Pakaslahti – Pesonen (Virtanen – Benda –Rita)
Teemu Sainomaa - Mikko Ruutu - Teemu Laine

Saarinen - Koivisto
_______-_______
Mikkola – Alanko (Kauppinen)
Vallin (Hulkkonen)

HIFK

Riksman (Ahonen)
Lindfors

Kuhta - _______ - Mäkiaho
Vauhkonen - Ciprus – Kortelainen (Sihvonen – Hurme)
Grünn - Viitaluoma - Pikkarainen
Hirschovits - Häppölä - Nielikäinen (Rajamäki – Kautonen)

Junkka - Zidlicky (Stepanek)
Kurvinen – Kantor / Kobezda (Hyvönen)
Lamberg - Kolehmainen
Eskelinen – Levokari (Tuominen – Rajala)

Ilves

Pietilä
Pitkämäki

_______-Helminen-Viitakoski
Nikander-Miettinen-Salmelainen
Hilden- Vopat - Koskela (Peltonen-Welling)
Rahikainen/...-Pajula-Vähä-Ruohola

Tukio-Nikko
Takko/Jääskeläinen-_________ (Sammalkangas)
Smith-Pettinen
Koistinen

Noiden perusteella näyttäisi, että TPS:llä olisi käyttöä parille sentterille sekä parille fyysiselle pakille (Aukot = Tallinder ja Rajamäki). Laitureita varmaan nousee TPS:n laajasta materiaalista itsestään.

Tappara kaipaa selvästi ykkösmaalivahtia ja yhtä hyökkäjää. Toisaalta Vertalan paikan voi hyvinkin lunastaa esim. Uhlbäck, jonka paikalle puolestaan istuu esim. Reijonen. Eli Maalivahtia huudetaan kovaa. Puolustus itsessään näyttäisi jopa vahvistuneen ja taitaa näillä näppäimillä olla liigan kovin.

Jokereilla on myös kysymysmerkki maalivahtiosaston kohdalla, vaikka Nurmisen "paikkaaja" sinänsä onkin löytynyt. Sen lisäksi puolustus huutaa TPS:n tavoin fyysisyyttä. Hyökkäys puolestaan on vahvistunut viime kaudesta ja näyttää liigan selvästi vahvimmalta (kestää myös Banhamin lähdön).

Myös IFK voi liittää kysymysmerkin maalivahtiosastonsa kohdalle. Lindforsista, Riksmanista tai Strömbergistä tuskin on nousemaan Ahosen tasolle. Hyökkäyspuolella on suurin menetys Bednarin lähtö ja Katolikin tulemattomuus. Myöskään vaihdos Sihvonen -> Ciprus ei välttämättä vahvista joukkuetta. Hurme -> Vauhkonen puolestaan tuo ainakin lisää Mälkiän haluamaa asennetta, joten voi olla jopa vahvistava muutos. Puolustus puolestaan näyttäisi vahvistuneen hiukan ja olevan tällä hetkellä joukkueen selvästi paras osa-alue. Kobezdasta tai Kantorista toinen saanee lähteä, jonkun ulkomaan elävä sentterin tieltä, sillä tällä hetkellä puolustus on sen verran monta pykälää hyökkäystä edellä. Toisaalta Mälli tykkää pakeista...

Ilveksellä maalivahtiosasto on pysynyt muuttumattomana, mutta Majeskyn lähtö on jättänyt vaikeasti paikattavan aukon puolustuspäähän. Lisäksi Dahlman lähtö aiheuttaa paineita yhden hyvän hyökkääjän hankkimiseen. Salmelainen voi paikata Dahlamnin jättämän aukon, mutta sen jälkeen jonkun pitää nousta Salmelaisen saappaisiin ja siihen ei taida yhdestäkään Ilveksen tämän hetken nuoresta (ainakaan täysin) olla. Tuota tehtävää varmasti vaikeuttaa se, että kummatkin Dahlman ja Majesky nostivat huimasti tasoaan kauden aikana ja siten olivat varmasti hinta/laatu -suhteeltaan erinomaisia. Toki joku voi nytkin tehdä saman, mutta varmaa se ei ole.

EDIT: Niin joo, ketjukokoonpanot pohjautuvat joukkueiden nettisivujen ilmoitukseen viime kauden viimeisen ottelun kokoonpanosta (TPS:n kopioin tuosta edeltä).

EDIT2: Pari korjausta: Sammalkangas pois Ipasta ja Kantor / Kobezda HIFK:sta

 

[TM]

Re: Re: Tapparalta meni puolustus???

Viestin lähetti Judge


Henkilökohtainen mielipiteeni on, että Markkasen menetys on vaikea korvata, vaikka muu puolustus olisi parantunutkin. Mies oli kuitenkin liigan parhaita (nyt sen voi jo myöntää) veskareita.

Samaa mieltä, maailmalla on kyllä paljon vapaita maalivahteja mutta minkä luokan maalivahteja, onkin sitten jo asia erikseen.

 

[#69]

profiler

Sammalkangas lähti Ässiin Ipasta.

 

[Reporter]

Suurimmat menetykset.

Kiistatta Profilerin hienon taulukon kautta katsoen
suurimmat menetykset kokivat TPS ja JOKERIT.
Tosin Jokerit oli varustautunut jo valmiiksi isolla
miehityksellä perinteisesti.
90-luvun kärkijoukkueet ehkä uuden asetelman edessä.
Jokereiden kevään kilpavarustelu saattaa hieman auttaa
heidän asemaansa.

Turussa vamentajat voivat kyllä saada aikaan jotain.
Jortikka vanhana kettuna ei olisi kyllä lähtenyt pilaamaan
Midaksen kosketusta ilman vanhoja nimimiehiä ,sillä
sen verran arvonsa tunteva hän kyllä on.
(se on osa hyvän valmentajan taitoa ,olla antamatta
aloituksessa eteen.);) :rolleyes:

 

[Henkka]

Tapparan puolustus tekee ensi kaudella mistä tahansa molarista hyvän. Samaa se oli jo osittain Markkasen kanssa viime kaudella.

 

[Judge]

Re: Aukkoja paperilla...

Viestin lähetti profiler
TPS

Norrena
Niittymäki

1: Alatalalo - Shearer – Nurminen (Rintanen – Kapanen – Virta)
2: Vahalahti - _______ - ________
3: _________ - _______ - Holmkvist
4: Tuokko - Rautee - Kiviharju

________ - Petriläinen (Järventie)
Lehtinen - Kauppinen (Mikkola)
_______ - Eronen
Seikola

Noiden perusteella näyttäisi, että TPS:llä olisi käyttöä parille sentterille sekä parille fyysiselle pakille (Aukot = Tallinder ja Rajamäki). Laitureita varmaan nousee TPS:n laajasta materiaalista itsestään.

Unohdit junioreista nostetun Koivun selkeästikin. Lisäksi korvavia "hankintoja" ovat TuTosta palautettu Tommi Hannus ja SaiPasta palautettu Janne Jokila. Molemmat laitahyökkääjiä. Elikkä sentteri, laituri ja 1 pakki. pakinn paikka voidaan varata toistaiseksi Tallindrille, jolla on europykälä eli farmiin Eurooppaan.

 

[WPK]

HIFK-sektiosta

HIFK

Riksman (Ahonen)
Lindfors

Kuhta - _______ - Mäkiaho
Vauhkonen - Ciprus – Kortelainen (Sihvonen – Hurme)
Grünn - Viitaluoma - Pikkarainen
Hirschovits - Häppölä - Nielikäinen (Rajamäki – Kautonen)

Junkka - Zidlicky (Stepanek)
Kurvinen – Kantor / Kobezda (Hyvönen)
Lamberg - Kolehmainen
Eskelinen – Levokari (Tuominen – Rajala)

- - - - - - - - - - - - -- - - - - -

Se, että vertailun kriteerinä käytettiin kauden viimeisen ottelun kokoonpanoa, vääristää kokonaistilannetta aika lailla HIFKin osalta - sattuneista syistä (Pena jne.)... Tuosta listasta saa sellaisen käsityksen, että kaikki menetykset on jo korvattu (jos yhä sopimuksenalainen Mika Nieminenkin vielä lisätään tuohon viivalle).

Pirjetä, Caloun, Bednar, Hucko, Uusikartano ovat jääneet noteeraamatta kokonaan. HIFK jää tämänhetkisen tilanteen mukaan viimekauteen nähden miinuspuolelle koko tuon mainitsemani hyökkäyskolmikon verran(Bed - Cal- Pir) - joista kaksi oli sis. pistepörssissä kolmen parhaan joukossa. Ainoastaan Sihvonen-Hurme parivaljakko on korvattu ostopelaajilla (Cip - Vau). Uusikartano, Rajamäki, hyökkääjä-Hucko ja hyökkääjä-Kautonen voidaan kuitata korvatuiksi omilla junnuilla.

 

[huihai]

Mihin unohtui Jan Benda?

Jan Benda Edmontoniin.:mad:

 

[Metso]

Banham

Oliskohan jokereiden miehityksessä tilaa Frankille, niin ei tarvis Rosan pelata kahdessa kentässä ?

 

[profiler]

Re: HIFK-sektiosta

Viestin lähetti WPK
HIFK
Se, että vertailun kriteerinä käytettiin kauden viimeisen ottelun kokoonpanoa, vääristää kokonaistilannetta aika lailla HIFKin osalta - sattuneista syistä (Pena jne.)... Tuosta listasta saa sellaisen käsityksen, että kaikki menetykset on jo korvattu (jos yhä sopimuksenalainen Mika Nieminenkin vielä lisätään tuohon viivalle).

Totta, muttei ainoaa...

Otin nuo viimeisen pelin kokoonpanot käyttöön kahdesta syystä. Ne olivat helposti saatavilla ja mahdollisimman objektiiviset sekä niihin on hyvä verrata joukkueen suorituskykyä. Tuolla pohjana olleella miehistöllähän IFK -taisteli tasapäisesti välieräpaikasta ja saavutti lopullisen sijoituksensa (6.).

Se onko 6:nnesta sijasta hiukan heikentynyt joukkue sitten sellainen, johon IFK -fanit ovat tyytyväisiä / jollaista noilla resursseilla toimivalta organisaatiolta voi odottaa, onkin aivan toinen juttu.

 

[Pete#35]

Veskarivalmetaja ja hyvä oppilas

Viestin lähetti Henkka
Tapparan puolustus tekee ensi kaudella mistä tahansa molarista hyvän. Samaa se oli jo osittain Markkasen kanssa viime kaudella.

Siren ja Markkanen teki tosi hyvää työtä viime kaudella
Kävin Tampere cupissa viime vuonna ja en ollu uskoa silmiä miten epävarma Jussi oli eli pelkäsin pahinta.Liikkuminen ja mailapeli oli kyllä niin hakusessa(ei se mailapeli vieläkään hyvää ole)mutta kauden mittaa hyvä treeni teki tehtävänsä ja poika pelas itsensä nhl:ään(sääli).Mistä ihmeestä saadaan ykkösveskari tähän aikaan vuodesta???Joku nikkari tietysti.:confused: .Junnuista kuulemma tulee jompi kumpi luukkumieheks(Hovi,Danielsson).Saa nähdä kuka ykköseks tulee,paniikki:eek:

 

[Arnold]

Ei tässä voi muuta sanoa kuin, että <b>oh hoh</b>, kun katselee kuinka parissa viikossa SM-liiga on tyhjentynyt tähtipelaajista. Olisiko nyt sitten nuorten esiin tulo? Tai sitten paluumuuttajien entistä kovempi vire? Entä mitä tekevät alasarjojen tahkoojat?

Mielenkiintoinen kausi tulossa, jos jopa Porissa saataisiin play off paikka vihdoin.

 

[peruna]

Pitää muistaa, että meillä on junnuja paljon joukkueessa.
Pikkarainen-viitaluoma-Grünn pyöritti tosi hyvin hyvin viime
vuonna ottaen huomioon, että kokemus oli puutteellinen.
Siinä on meille ykkösketju.