Kovimmat siirrot 2011-2012

[palle fontän]

Paljon helpompaa se on olla tähti huonossa joukkueessa, kuin olla tähti tähtien keskellä.

Samaa mieltä. Huonossa joukkueessa vastuu yleensä jakaantuu hieman epätasaisemmin, eli materiaali ei käytännössä anna mahdollisuutta tasaiseen peluutukseen ja tappioasemassa joudutaan kuormittamaan parhaita pelaajia.

 

[yki]

Moni tuntuu unohtanut Jokerien Zoltan Hetenyin kun listataan kovimpia siirtoja kategoriassa maalivahdit. Kuitenkin Unkarin mestaruudet vuosina 2005, 2007, 2009 ja 2010 sekä valinta vuonna 2008 pudotuspelien parhaaksi maalivahdiksi...

Mjina en jummara. ;)

 

[sean]

Sitä vaan että tuosta lainaamastani ditrimin viestistä voisi saada jopa sellaisen kuvan että Hentunen pääsi debyyttikaudellaan valmiiden huippumiesten rinnalle. Näin kymmenen vuoden jälkeen nimet Kapanen-Pärssinen kuulostavat huikeilta, mutta sitä ne eivät olleet siinä vaiheessa kun Hentunen meni HPK:hon ja mainittujen kavereiden rinnalle. Heitti silti tuossakin ketjussa heti eka kaudellaan 13 pörsää 41 ottelussa.

Niin Immonen oli heti kuningas siiirryttyään Ässistä 0+2 tehoilla JYPPIIN.

Pihlman oli ennen loukkaantumista pistepörssin ykkönen tai kakkoisena. Ketju kavereina Hytönen Louhivaara. Tuolta ketjulta odotan tulevalla kaudella taas paljon.

 

[Rosvoroope]

Täällä on lähtenyt vähän käsistä keskustelu.

En lähde sen enempää kommentoimaan tämän hetken kovimpia siirtoja, kuin sanomalla ettei niitä ainakaan Turun suuntaan ole tapahtunut.

Mitä tulee näihin pelaajavertailuihin, siteeraan erästä pitkän linjan kiekkomiestä: Pelaaja on aina yhtä hyvä kuin hänen viimeinen pelinsä/kautensa.

 

[Dängleri]

Täällä on lähtenyt vähän käsistä keskustelu.

En lähde sen enempää kommentoimaan tämän hetken kovimpia siirtoja, kuin sanomalla ettei niitä ainakaan Turun suuntaan ole tapahtunut.

Riippuu tietenkin millä mittarilla kukakin pelaajia arvioi... te kuitenkin onnistuitte "ryöstämään" meiltä SM-liigan vahvimman AV-kaksikon (Laakso & Salo), joka kykenee "pelastamaan" pisteitä joukkueelleen takuu varmasti illasta toiseen. Mutta ehkäpä nämä herrat kuuluvat paremminkin "aliarvostetuimpien pelaajien" listalle. Ja onhan teillä vielä Schwarz, jolla on potentiaalia nousta liigan tähtimaalivahtien joukkoon.

 

[Jumppahuiti]

Hentunen vs Pihlman

Eiköhän tuo vertailu voida jo lopettaa, sillä sanomattakin selvää että toisen kehityskäyrä on ylöspäin ja toisen taas täysin hautaanpäin::) Harvat tuossa Hentusen iässä alkaa enään nousemaan...

 

[JesterJr]

Jaromir Jagr Ak Bars Kazan 55 25+28=53 0,45 maalia/peli, 0,97 pistettä/peli

eli siis 2008-09 Pihlman on ollut Jagrin kanssa suurinpiirtein samantasoinen peluri ?

Jagr ei ole koskaan edes pelannut aahooällää, niin vähän huono vertailla.

Mitäs tekemistä Jagrin puuttuvalla AHL taustalla on tämän kanssa? Verrattiin Pihlmanin (SM-Liiga) ja Hentusen (KHL) tehoja kaudelta 2008-09, johon vain lisäsin Jagrin (KHL) tehot ko kaudelta vertailun vuoksi..

Pointtina oli siis, että on älytöntä vertailla KHL:ssä ja SM-Liigassa pelanneiden pelaajien tekemiä pisteitä keskenään..

 

[Optimisti]

Kyllä minä tiedän maidän maalivahtien nimet. Kirjoitusvirheitä tapahtuu, eihän tietenkään sinulla.

Antti taipuu "Antin", Anssi puolestaan (kuten kirjoitit) "Anssin". Joten turha mennä piiloon muka kirjoitusvirheen taakse; siihen olisit voinut vedota, jos olisit kirjoittanut "Ansin". Nyt vain unohdit suosikkijoukkueesi maalivahdin etunimen. Big deal! Myönnä virheesi ja jatka elämää.

Liigan kovin siirto on Vesa Toskalan paluu Ilvekseen. Pohjautuen pelkästään tulevan kauden otteisiin.

 

[jamppa1919]

...

Höpö höpö. Kirjoitusvirheitä on monenlaisia, kuten sellaisia että kirjoittaa jonkun nimen väärin. En yrittänytkään väittää että olisi sormi livennyt näppiksellä.

Vesa Toskala on kaukana kovimmasta siirrosta. Kun otetaan kenttäpelaajat mukaan niin ei mahdu edes TOP 10. Toskala on menneen talven lumia eikä tule olemaan missään listalla TOP5 maalivahti ensi kaudella kuin korkeintaan eniten päästettyjä maaljeja tai eniten tappioita. Vesa Toskala on jo vuosia ollut NHL:n suurin vitsi. Vähän niin kuin Hurme liigassa viime kaudella.

Ipan pelaajapolitiikka on muutenkin aika samanlaista kuin Ässillä oli tuossa pari vuotta sitten Penan,Alpon ja kumppaneiden toimesta. Hankitaan pelaajia sinne minne ei tarvita ja eilisin päivän miehiä. Ipan sentteri rahat meni Toskalaan.

 

[kananlento]

Ipan pelaajapolitiikka on muutenkin aika samanlaista kuin Ässillä oli tuossa pari vuotta sitten Penan,Alpon ja kumppaneiden toimesta.

Ilmeisesti nimim. Optimisti kuittailu osui arkaan paikkaan kun tuollaisen aivopierun päästit ilmoille.

Tosiasiassahan sinulla ei ole mitään käsitystä Toskalan nykykunnosta, kuten ei täällä juuri kenelläkään. Saattaa hyvinkin olla menneen talven lumia, mutta kyllä Toskalan taidotkin on kaikkien tiedossa, joten yhden parantelukauden jälkeen paluu huipulle on myös mahdollinen. Ei tietenkään kovin siirto, mutta tuskin Optimisti tuota ihan tosissaan heittikään.

Tuohon pelaajapolitiikkaan en ota muuten kantaa, mutta etkös sinä tehnyt aikamoisen päivätyön pari kesää sitten hehkutttaessasi kaikkea Ässiin liittyvää? Silloin Alpot ja kumppanit oli tehnyt mielestäsi kaiken hienosti, vaikka joukkue näytti huvitavan heikolta. No joo, ole toki mitä mieltä tahansa, nauratti vaan tuo reaktio Optimistin viestiin.

 

[powerforward#7]

Toskalasta täytyy muistaa, että välivuoden lisäksi kaksi edellistäkin kautta, vaikka NHL:ssä pelasi olivat lähinnä hirveitä. Eli edelliset edes suhteellisen hyvät vuodet löytyvät sieltä neljän tai viiden vuoden takaa. Edellisen kerran miehen torjuntaprosentti muuten ylitti 91% vuonna 2004 (jos kolmea Ilvespeliä 93 torjuntaprosentilla vuonna 2005 ei lasketa). Eli onhan mies ollut kova, mutta niistä vuosista on aikaa ja paljon. Kaikki on mahdollista ja tietysti sm-liiga on aivan eri sarja, kuin NHL, mutta pitäisin silti yllätyksenä miehen nousemista aivan terävimpään maalivahtien kärkeen.

 

[Al Bundy]

Toskalasta täytyy muistaa, että välivuoden lisäksi kaksi edellistäkin kautta, vaikka NHL:ssä pelasi olivat lähinnä hirveitä. Eli edelliset edes suhteellisen hyvät vuodet löytyvät sieltä neljän tai viiden vuoden takaa. Edellisen kerran miehen torjuntaprosentti muuten ylitti 91% vuonna 2004 (jos kolmea Ilvespeliä 93 torjuntaprosentilla vuonna 2005 ei lasketa).

Kyyyl se Liigassa pärjää! JYPkin voitti mestaruuden kahdella keskinkertaisella molarilla. Mutta kummallakin kesti sipuli kun ratkottiin mestaruutta. Mut niin se menee....

 

[jamppa1919]

Tuohon pelaajapolitiikkaan en ota muuten kantaa, mutta etkös sinä tehnyt aikamoisen päivätyön pari kesää sitten hehkutttaessasi kaikkea Ässiin liittyvää?

Niin no, ei se nyt kyllä noin mennyt. Se on kyllä totta että kun sinä ja kumppanit piditte Ässien joukkuetta surkeimpana koskaan, niin minä puolustin sitä. Ässät saavutti silloin 72 pistettä ja oli lähellä play off paikkaa, joten en ihan pihalla ollut. Silloin puolustin ainoastaan Ässien materiaalia, siis Kilpeläistä, Huhtalaa, Salmista, Luomalaa, Kuparista, Uusitaloa jne. Silloisen hallituksen touhuista ja muusta seurajohdosta Penan ohella en taas ollut yhtään vakuuttunut. Päin vastoin. Vai puhutko viime kesästä kun uskoin Rautakallion mahdollisuuksiin saada Ässät taistelemaan suorasta paly off paikasta ja vähintää säälien kotiedusta. Koska viime kesällä hehkutin täällä Ässien joukkuetta ja etenkin valmennusta. Nytkin uskon niihin, haluatko kuulla toisessa ketjussa lisää?

Eikä optimistin viesti nyt mitenkään hermostuttanut. Lähinnä vaivan näkö lapsellisesta asiasta nauratti ja perään asiantunteva aivopieru Toskalasta. Tosiasia on että Ipan pelaajapolitiikka on vitsi kuten teidän hyökkäysosasto Niinimäen jälkeen. Puolustusosasto kestää taas vertailun mihin tahansa joukkueeseen.

 

[Infamous]

Tosiasia on että Ipan pelaajapolitiikka on vitsi...

Mielelläni kuulisin lisää tästä tosiasiasta, kun vaikutat niin hyvin olevan perillä Ilveksen pelaajapolitiikasta ja niukan budjetin sille asettamista rajoitteista. Itse kun olen ensimmäistä kertaa moniin vuosiin ollut - ilmeisesti sitten harhaisesti - äärimmäisen tyytyväinen Ilveksen pelaajapolitiikkaan uuden urheilullisen johdon aikana.

 

[se7en]

Mielelläni kuulisin lisää tästä tosiasiasta, kun vaikutat niin hyvin olevan perillä Ilveksen pelaajapolitiikasta ja niukan budjetin sille asettamista rajoitteista.

Tyytyväinen olen minäkin. Ei kuitenkaan pidä ihan kritiikittömästi tuota viimeisintä signauskierrosta katsoa, kun tosiaan sentteriä odotellessa seuraan kaivettiinkin maalivahti ja puolustaja. No, kukapa ei Järventietä olisi joukkueeseensa halunnut erinomaisen viime kauden jälkeen. Toskala sen sijaan on iso kysymysmerkki ja meillähän oli jo ennestään kelvollinen maalivahtikaksikko. Tosiasia on kyllä se, että sentteriä odotettiin ja saatiin pakki+mv.

Tiedä sitten millaisia rahoitus- ja yhteistyökuvioita näiden siirtojen taustalla on ja miten paljon paalua Ilveksen kassasta suoraan jouduttiin kaivamaan. Ainakin nyt sen ykkössentterin verran.

Paljon on nyt sen varassa, miten Ilveksen nuori Matias Myttynen onnistuu nostamaan tasoaan astuessaan kakkossentterin saappaisiin. Toivottavasti mies ei liikaa ota paineita harteilleen.

 

[Vuokralainen]

Vesa Toskalan nimen mainitsemista en ymmärrä, kun puhutaan kovimmista siirroista. Taitaa olla useampi kausi, kun Toskala on pelannut edes tyydyttävästi.
Onhan se mahdollisuus toki olemassa, että Toskala osoittautuukin huippuhankinnaksi, mutta lähtökohtaisesti se ei mielestäni sitä ole.
Ilves pelasi jo viime kaudella viihdyttävää peliä ja mikäli sama trendi jatkuu niin erittäin mielelläni soisin myös Toskalan onnistuvan.

 

[salonen]

Tähän mennessä:

TOP 10 Hyökkääjät:

1. Ilari Filppula
2. Kim Hirschovits
3. Kris Beech

Tämähän on vitsi, eikö vaan?
Haluaisin saada perustelut, miksi Filppula on kovempi sainaus kuin esim Kim "kakkossyöttö" Hirschovits, joka on sm-liigassa tehnyt 5 kertaa yli 40 pistettä? Ja heti selvennyksenä, että Kim on yksi oksettavimmista pelaajista liigassa, mutta eihän hyökkäyspään taitoja käy kiistäminen.
Mielestäni myös Beech on kovemman korin kaveri, kuin Filppula. Johtuen enimmäkseen siitä, että Beech on monipuolisempi ja monikäyttöisempi pelaaja.

Toskala sen sijaan on iso kysymysmerkki ja meillähän oli jo ennestään kelvollinen maalivahtikaksikko. Tosiasia on kyllä se, että sentteriä odotettiin ja saatiin pakki+mv.

Tuo oli kyllä ihme sainaus, oikeastaan aikamoinen perseen näyttö Aittokallioa kohden. Nuori erittäin lupaava maalivahti, joka olisi omien ajatuksieni mukaan pystynyt nousemaan ipan ykköseksi ensi kaudella, laitetaan vähintäänkin availemaan luukkua. Toskala on nimenä sen verran "suuri", että taitaa olla lähtökohtaisesti se pelavaava veskari, vaikka takana olisi samantasoisia junnuja tyrkyllä.

 

[Chiesa di Totti]

Tämähän on vitsi, eikö vaan?
Haluaisin saada perustelut, miksi Filppula on kovempi sainaus kuin esim Kim "kakkossyöttö" Hirschovits, joka on sm-liigassa tehnyt 5 kertaa yli 40 pistettä? Ja heti selvennyksenä, että Kim on yksi oksettavimmista pelaajista liigassa, mutta eihän hyökkäyspään taitoja käy kiistäminen.

Tepsin johdattaminen mestariksi joukkueen suvereenina liiderinä ja 64 pinnaa viime kaudella AHL:ssä on sen verran kovin näyttöjä, joihin Hirson saavutukset ei kyllä yllä. Joten järjestys on oikea. Ja taidollisesti ainakin samaa tasoa ovat, jos ei Ilari jopa taitavempi hyökkäyspäähän.

 

[powerforward#7]

Tämähän on vitsi, eikö vaan?
Haluaisin saada perustelut, miksi Filppula on kovempi sainaus kuin esim Kim "kakkossyöttö" Hirschovits, joka on sm-liigassa tehnyt 5 kertaa yli 40 pistettä? Ja heti selvennyksenä, että Kim on yksi oksettavimmista pelaajista liigassa, mutta eihän hyökkäyspään taitoja käy kiistäminen.
Mielestäni myös Beech on kovemman korin kaveri, kuin Filppula. Johtuen enimmäkseen siitä, että Beech on monipuolisempi ja monikäyttöisempi pelaaja.

Ilari Filppula: 76 peliä, 20+44=64 (AHL)
Kris Beech: 48 peliä, 14+17=31 (Elitserien)
Kim Hirschovits: 52 peliä, 12+21=33 (Elitserien)

Kyllä noilla voi ihan hyvin perustella Filppulan kolmikon kovimmaksi hankinnaksi.

 

[Jokerinho]

Tämähän on vitsi, eikö vaan?
Haluaisin saada perustelut, miksi Filppula on kovempi sainaus kuin esim Kim "kakkossyöttö" Hirschovits, joka on sm-liigassa tehnyt 5 kertaa yli 40 pistettä? Ja heti selvennyksenä, että Kim on yksi oksettavimmista pelaajista liigassa, mutta eihän hyökkäyspään taitoja käy kiistäminen.

Ja Filppulan hyökkäyspään taidot voi kiistää?

En ole One#8, mutta muutaman perustelun keksin:
1) Filppula on johtanut seuransa mestaruuteen, onko Hirso?
2) Filppulalla on alla 2 uransa parasta kautta, joilla on molemmilla ollut Hirsoa parempi (jopa selvästi, kun ottaa tuon playoff-keväänkin huomioon) ja viime kaudella Ilari nakutti yli 60 pistettä AHL:ssä, kun Hirsolla on alla nihkeä 33 pisteen Elitserien-kausi.

Kovia hankintoja molemmat. Filppula tilastojen ja faktojen puolesta kuitenkin parempi.

 

[salonen]

Ja Filppulan hyökkäyspään taidot voi kiistää?

Kovia hankintoja molemmat. Filppula tilastojen ja faktojen puolesta kuitenkin parempi.

Esimmäiseen lauseeseen sen verran, että mielestäni en kiistänyt Filppulan taitoja, vaan kerroin kuinka oksettavan hyvä Hirso on.

Totta on se, että molemmat ovat huikeita hankintoja, mutta onneksi ensi kaudella saadaan selvyys siihen kumpiko oli kovempi hankinta. Tällä hetkellä olen silti erimieltä kanssasi.

 

[Chiesa di Totti]

Tällä hetkellä olen silti erimieltä kanssasi.

Selittyy varmaan jollain anti-Jokerilaseilla tuollainen mielipide, koska järkeähän siinä ei ole mukana. Tai sitten Filppula nussi muijaas Jyväskylän aikoina. Mutta eihän nyt kumminkaan ihan samasta tasosta puhuta vaikka kumpikin on hyviä pelaajia.

 

[One#8]

Tämähän on vitsi, eikö vaan?
Haluaisin saada perustelut, miksi Filppula on kovempi sainaus kuin esim Kim "kakkossyöttö" Hirschovits, joka on sm-liigassa tehnyt 5 kertaa yli 40 pistettä? Ja heti selvennyksenä, että Kim on yksi oksettavimmista pelaajista liigassa, mutta eihän hyökkäyspään taitoja käy kiistäminen.
Mielestäni myös Beech on kovemman korin kaveri, kuin Filppula. Johtuen enimmäkseen siitä, että Beech on monipuolisempi ja monikäyttöisempi pelaaja.

Jep, vitsihän tuo. Jopa ilman narrilaseja voin sanoo, että viimekausien perusteella pistän Ilarin Hirson ohi. Detroit olis halunut pitää Filppulan, Hirsoon päin ne ei ees viiti kusta. Ilari pelas viimekaudella tod.näk. uransa tähän astista parasta hokia. Joten lupa on odottaa huikeaa kautta. Toki "kakkossyöttö" (niin kuin itsekin jo kerroit. btw Ilari paukuttelee ykkössyöttöjä aikas paljon.) Hirson voin pudottaa Beechin jälkeen kolmanneks...

 

[Sisäliitin]

Ilari Filppula: 76 peliä, 20+44=64 (AHL)
Kris Beech: 48 peliä, 14+17=31 (Elitserien)
Kim Hirschovits: 52 peliä, 12+21=33 (Elitserien)

Kyllä noilla voi ihan hyvin perustella Filppulan kolmikon kovimmaksi hankinnaksi.

Sitten taas tilastoscouttausta harrastaen löytää vaikka mitä...

04-05

Beech 68 14+48=62 AHL
Filppula 55 8+10=18 SM-Liiga
Hirschovits 55 8+13=21 SM-Liiga

Beech ja Filppula -81 syntyneitä ja Hirso -82..

Mitä tästä sitten voi päätellä? No ei hevonhelvettiäkään! Tai ehkä sen että suonenvetokausia sattuu kaikille.

 

[Creed Bratton]

Mitä tästä sitten voi päätellä? No ei hevonhelvettiäkään! Tai ehkä sen että suonenvetokausia sattuu kaikille.

Toki kauden 2010-2011 tilastot kertoo huomattavasti enemmän tämän hetkisestä tasosta kuin kauden 2004-2005 tilastot. Vai oletko eri mieltä?