Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Juu, ymmärrän hyvin tämän pointin. Ja jos tuohon mentäisiin, niin valtiovallalla täytyy olla joku kompensaatio olemassa, jos vanhempien pitää jäädä kotiin lapsen hoitamisen vuoksi.

Olen samaa mieltä siitä, että ei tuosta veitsenterää vielä syntyisi, etenkin kun omikron vaikuttaa tilastojen perusteella olevan selvästi deltaa lievempi. Etelä-Afrikasta tuleva data alkaa olla jo hyvin vahvaa tuon osalta, ja jos se ei ole törkeästi manipuloitua, niin en jaksa millään uskoa, etteikö sama tilanne toteutuisi myös meillä.

Isoin haaste tulee olemaan se, että valtiovalta tuijottaa sairastuneiden määriä, ja päätöksiä tehdään edelleen tuota painottaen. Toinen haaste on se, että laaja tartunta-aalto (tyyliin Norjan 300 000 / vrk, tai joku sen kevennetty versio) aiheuttaa jo sairauslomien ja karanteenien vuoksi yhteiskunnalle haasteita. Ja jos nämä saadaan kolmannella kierroksella torjuttua, on se kaikkien etu.

Katsoin tuon THL:n viikottaisen tiedoitustilaisuuden ja kovasti siinä asiantuntijat yrittivät vielä kierrellä ja kaarrella, ettei tarvitsisi myöntää, että Omikron on todellakin osoittautumassa selvästi lievemmäksi versioksi kuin esim. Delta. Ei kuulemma vielä nuo Etelä-Afrikasta tulleet tiedot tästä riitä. Kuitenkin sanoivat, että myös Britanniasta on saatu samansuuntaisia viestejä, että Omikron olisi lievempi oireiltaan kuin esim. Delta.

Ja mitä tartuntalukuihin tulee, niin nythän niihin on hyvä tarttua, kun ovat huidelleet pitkälti yli tuhannen päiväkohtaisesti. Sen sijaan se tosiasia, että sairaalahoitoa vaativien määrä ei ole lähtenyt ollenkaan yhtä kovaan nousuun, vaikka se kuuluisa kaksi viikkoa on jo mennyt näiden kohonneiden tartuntalukujen kanssa, ei ole ollenkaan niin suurten otsikoiden asia.

 

[Skeletor]

Mahtaakohan tässä Tervahaudan twiitissä olla mukana jo hieman epätoivoa

Koronapassi olisi auttanut....eiku.

Linkki: https://twitter.com/mapetti/status/1471125334435246080?t=XjMPeeT3vWxwzUF7JFLQqQ&s=19

 

[mjr]

Isoin turhautuminen tulee siis siitä, että ne henkilöt, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka haastatteluita medioihin antavat, puhuvat kuin tavoite olisi edelleen koronan tukahdutus.

Tilanne kuitenkin on, että Suomi on kaikista mahdollisista haastatteluista, niiden otsikoinneista ja tulkinnoista huolimatta noudattanut jotakuinkin täsmälleen samaa linjaa rajoitustoimissa kuin muutkin länsimaat (poislukien Ruotsi ja ajoittain Australia ja Uusi-Seelanti) - paitsi että yleensä jopa paljonkin lievemmin ja lyhytaikaisemmin. Eli jos tässä linjassamme on jotain fundamentaalisesti väärin niin sitten lähes kaikkien länsimaiden asiantuntijat, viranomaiset ja poliitikot ovat olleet fundamentaalisesti väärässä - ja me siitä kaikista lievimmästä päästä.

No, omasta mielestäni olisi täysin absurdia ajatella näin, että planeetan parhaat voimat pandemioiden tukahduttamiseen löytyisivät eri maiden satunnaisilta urheilufoorumeilta (sekä tietysti maksetuilta ja ei-maksetuilta trolleilta) eikä lääketieteestä ja kansainvälisestä konsensuksesta rajoitustoimien suhteen.

 

[DAF]

Tästä ollaan samaa mieltä pääpiirteissään kyllä. Mullehan tämä on sinällään ihan sama, mutta jos tämä tilanne olisi esim. vuoden päästä, jolloin oma lapsi on koulussa, niin ihan käytännön mahdottomuustilanne olisi jos nyt ilmoitettaisiin, että kouilu alkaakin uudelleen vasta kuukauden päästä, eikä kahden viikon päästä, joka on lyöty lukkoon. Enkä varmaan olisi ainoa tällainen henkilö.

Tartuntamäärät pelkällään pienten lasten ja näiden vanhempien keskuudessa tuskin aiheuttavat veitsenterää mihinkään. Eikä me voida taas ja tästä ikuisuuteen kuitenkaan jatkaa tätä. Kuka uskoo, että tämä olisi viimeinen paniikkiliike. Samalla tavalla kahden vuoden päästäkin haluttaisiin sitten viime tipassa laittaa koulut vähän pidemmäksi ajaksi kiinni, jotta seuraavan aallon huippu vähän pienenn ja ehditään antamaan viidensiä piikkejä vähän enemmän.

Taitaa tosin olla tällainen koulujen aloituksen siirto mahdoton ilman poikkeusoloja, joihin taas ei nyt ole perusteita.

 

[oiler99]

Britanniasta, Norjasta, Tanskasta ja Nigeriasta saapuvilta aletaan vaatia pakollista terveystarkastusta maahantulon yhteydessä. Tai vaihtoehtoisesti 48 tuntia ennen matkaa otettua negatiivista testitulosta. Suomi alkaa vaatia heti Norjasta, Tanskasta ja Britanniasta matkustavilta koronatestiä rajalla

 

[xkouhiax]

Itse en ihan ymmärrä Kiurun hehkutusta siitä A-studion haastattelusta. Oli varmasti jämäkkä ja selkeää viestintää kyllä. Mutta jos mennään itse asiaan, niin minun mielestäni vastuuministeri ei voi heitellä ihan mitä vaan lausuntoja.

- "Nyt on kiire ja rokotusmasiina pitää saada käyntiin!"

Kiire minne? Omicron on lieväoireisempi kuin Delta ja rokotukset ei auta tartuntojen määrään paljoakaan. Lisäksi oman käsityksen mukaan rokotukset ei sakkaa tekijöiden puuttumisen vaan rokotettavien puuttumisen takia.

- "Lisää rokottajia muutaman tunnin pikakoulutuksella!"

Johan moni asiantuntija ehti jo kommentoida, että ei tule onnistumaan ihan muutaman tunnin lisäkoulutuksella, vaikka alalla olisi ollutkin. Rokottaminen on vaativaa asiantuntijatyötä. Mistähän tämäkin aivopieru on lävähtänyt Kiurulle? Oma maalaisjärkikin sanoo, että ei se ihan noin ole mahdollista.

Sairaalakuormitus ei ole lisääntynyt tartuntojen noustessa, joten miksi nyt seurataan jälleen tartuntojen määrää, kun siitä seurannasta piti jo luopua? Terveydenhuollon kantokyky on mielestäni ainoa järkevä mittari tässä vaiheessa. Toki päättäjät yrittävät varmasti ennakoida, mutta vaikka tässä on jo dataa useampien viikkojen ajalta, tuntuu, ettei sitä huomioida. Aina mennään huonoimman mahdollisen skenaarion mukaan.

Olen ottanut koronan hyvinkin vakavasti ja rokotteet on otettuna jne, mutta kyllä nyt alkaa jo vähän mitta täyttyä tätä meininkiä.

 

[opelix]

Taitaa tosin olla tällainen koulujen aloituksen siirto mahdoton ilman poikkeusoloja, joihin taas ei nyt ole perusteita.

Mä luulen että vaatisi perusopetuslain muutosta. Poikkeusoloissa toki saattaisi taipua moinen.

Eiköhän tuo rauhoitu aika lailla normijoulunpyhinäkin. Aika samaa sykliä näyttää käyrät menevän variantista riippumatta.

Sen sijaan nuo lausunnot ettei koronapassista ole hyötyä ovat vastuuttomia. Tottakai rokotteista hyöty on ettei sairastu tai sairastu ainakaan vakavasti. Nyt toki mennään varovaisuusperiaatteella Omikronin suhteen mutta jos variantit lievenevät niin eiköhän nuo kannattaisi jossain vaiheessa antaa kulkea väestöstä läpi rokotteiden sijaan. Ei jossain kahdeksannessa rokotuskierroksessa enää järkeä voi olla. Alle 70-vuotiaiden koronakuolleisuus on edelleen 0.05%. Ei taloudet kestä tätä loputtomiin.

 

[DAF]

Mä luulen että vaatisi perusopetuslain muutosta. Poikkeusoloissa toki saattaisi taipua moinen.

Eiköhän tuo rauhoitu aika lailla normijoulunpyhinäkin. Aika samaa sykliä näyttää käyrät menevän variantista riippumatta.

Sen sijaan nuo lausunnot ettei koronapassista ole hyötyä ovat vastuuttomia. Tottakai rokotteista hyöty on ettei sairastu tai sairastu ainakaan vakavasti. Nyt toki mennään varovaisuusperiaatteella Omikronin suhteen mutta jos variantit lievenevät niin eiköhän nuo kannattaisi jossain vaiheessa antaa kulkea väestöstä läpi rokotteiden sijaan. Ei jossain kahdeksannessa rokotuskierroksessa enää järkeä voi olla. Alle 70-vuotiaiden koronakuolleisuus on edelleen 0.05%. Ei taloudet kestä tätä loputtomiin.

Poikkeusolot riittäisivät, kun silloin voi poiketa lakisääteisistä velvollisuuksista, jonka myötä valtio voisi käyttää perustuslain 23 pykälää (muistinvaraisesti se, jossa säädetään poikkeusolovaltuuksista) ja poiketa perusopetuslaista ilman sen muuttamista. Kunnat eivät voi itsenäisesti poiketa perusopetuslaista, ja juuri se blokkaisi tämän ilman poikkeusoloja. Vaihtoehtoisesti 5/6 enemmistöllä eduskunta voi säätää mitä huvittaa.

 

[oiler99]

Taudinkuva näyttäisi virallisesti osoittautuvan juuri siksi millaisena sen on ennakkoon spekuloitukin olevan, eli hyvin lieväksi. Lisäksi sairaalaan joutuneiden yhteydessä omikron on löytynyt enemmänkin sivulöydöksenä. Eli varsinainen infektio ei ainakaan Etelä-Afrikassa toistaiseksi ole ollut sairaalahoitoon joutumisen syy. Tartuntamäärien lisääntyminen ei ole myöskään näkynyt kuolleisuudessa nousuna vaan kuolleisuus on pysynyt matalalla tasolla.

Alustavat tiedot: Tällainen on omikronin aiheuttama taudinkuva – Etelä-Afrikan sairaaloista huojentava tieto

 

[Lert]

Taudinkuva näyttäisi virallisesti osoittautuvan juuri siksi millaisena sen on ennakkoon spekuloitukin olevan, eli hyvin lieväksi. Lisäksi sairaalaan joutuneiden yhteydessä omikron on löytynyt enemmänkin sivulöydöksenä. Eli varsinainen infektio ei ainakaan Etelä-Afrikassa toistaiseksi ole ollut sairaalahoitoon joutumisen syy.

Alustavat tiedot: Tällainen on omikronin aiheuttama taudinkuva – Etelä-Afrikan sairaaloista huojentava tieto

Joku voisi kertoa tämän Kiurulle ennen kuin se on tilannut Puolustusvoimien panssarivaunut rokotetaisteluun mukaan. Tai liekkö tuolla mitään väliä Kiurulle. Paniikki on jo päällä ja kovasti.

 

[heketsu88]

Joku voisi kertoa tämän Kiurulle ennen kuin se on tilannut Puolustusvoimien panssarivaunut rokotetaisteluun mukaan. Tai liekkö tuolla mitään väliä Kiurulle. Paniikki on jo päällä ja kovasti.

Onneksi yllämainittu ei ole Kiurun päätettävissä.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan 1 981 tartuntaa. 7pv sitten 1 781 tartuntaa.

Tänään 14pv:n tartuntamäärä 21 509. 17% nousussa viikontakaiseen verrattuna.

4 uutta kuolemaa tullu rekisteriin. Kuolemamäärät selvästi rauhoittunut.

Havaintoja:

1. Helsingissä eiliselle 387 tartuntaa. Kovaa on kasvu nyt tuolla. Yhtään uutta kuolemaa ei ole tullut rekisteriin.
2. Leviämisalueen rajoitukset otetaan käyttöön koko Lapin maakunnassa ja Etelä-Savon sairaanhoitopiirissä - Sosiaali- ja terveysministeriö. Leviämisvaiheen ravintolarajoitukset otettiin käyttöön Lapin maakunnassa ja Etelä-Savossa. Saa nähdä koska ekat leviämisvaiheen ravintolarajoitukset puretaan.

 

[Normandia]

Rajoituksia, rajoituksia. Toivottavasti taas puretaan, kun tilanne paranee.

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirasto kieltää tänään tekemällään päätöksellä tartuntatautilain 58 §:n 1 momentin nojalla Vaasan sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kaikki sisätiloissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu yli 50 (viisikymmentä) henkilöä.

Toiminnanharjoittaja voi ottaa koronapassin käyttöön vaihtoehtona voimassa oleville koronarajoituksille, jolloin passi mahdollistaa sisäänpääsyn tilaisuuksiin ja tapahtumiin.


Määräys on voimassa 20.12.2021 – 19.1.2022.

Sisätilojen kokoontumisrajoitus kiristyy ensi viikolla Vaasan sairaanhoitopiirin alueella, Tiedote 16.12.2021 - Aluehallintovirasto

avi.fi

Lapin aluehallintovirasto kieltää yli 20 henkilön yleisötilaisuudet ja kokoontumiset sisätiloissa Inarin, Kemin, Keminmaan, Kittilän, Kolarin, Tornion ja Ylitornion kunnissa. Rajoituksen voi ylittää vaatimalla tilaisuuden yli 16-vuotiailta osallistujilta koronapassi.

Avin asettama kielto tulee voimaan lauantaina 18. joulukuuta ja on voimassa 17. tammikuuta asti.

Avi päätti: Seitsemässä Lapin kunnassa tilaisuuksien yleisörajaksi 20 henkilöä, jollei koronapasseja käytetä

Rajoitus tulee voimaan lauantaina 18. joulukuuta. Rovaniemellä vastaava rajoitus on ollut voimassa jo pari viikkoa.

yle.fi

 

[Aamuetana]

En tiedä onko täällä jo ollut, enkä tiedä onko nuo asiantuntijat ja tutkijat kuinka hupiukkoja, mutta tälläinen näkemys heiltä:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Linkki vie Tekniikan maailman sivuille.

Pelkistettynä siis niin, että huippu saavutettu E-Afrikassa ja omikron on vaaraton.

 

[okkim]

Perustuslakivaliokunta näytti vihreää valoa – sotehenkilöstöltä aletaan vaatia koronarokotuksia

Perustuslakivaliokunnan lausunto oli yksimielinen.

www.is.fi

"Perustuslakivaliokunta sai valmiiksi lausuntonsa tartuntatautilain väliaikaisesta muuttamisesta, niin sanotusta sotehenkilöstön pakkorokottamisesta.

Kaikilta potilaiden ja asiakkaiden kanssa tekemisissä olevilta sotealan työntekijöiltä aletaan edellyttää koronarokotuksia, jos mielii työtänsä tehdä. Eli vastaanottovirkailijoista hammaslääkäreihin ja kotihoitajista terapeutteihin pitää olla rokotettuja, jos on tekemisissä asiakkaiden ja potilaiden kanssa.

Valiokunnan lausunnon mukaan lakiehdotus on perustuslain mukainen.

– Valiokunta toteaa, että sääntelyssä on kyse sosiaali- ja terveydenhuollon toimijoiden velvollisuudesta varmistaa, että erityisen haavoittuvassa asemassa oleville potilaille ja asiakkaille annettavissa palveluissa käytetään vain sellaista henkilöstöä, jolla on suoja covid-19-tautia vastaan, valiokunta lausui."

Vaikken yleensäkään hirveästi mitään pakkoja kannata, niin tämä on mielestäni ollut alusta saakka selkeä homma että tämän poppoon pitäisi olla kyllä rokotettuja.

 

[Normandia]

Mitäs sitten, kun hoitajat ei riitäkään? Onko Kiurulla silloin paskat housussa? Toivottavasti ollaan varauduttu.

 

[oiler99]

Onneksi yllämainittu ei ole Kiurun päätettävissä.

Joo ja Puolustusvoimista todettiin, että vaatii paljon selvittelyä ennen kuin voidaan olla varmoja tuleeko sieltä ketään mukaan rokotustalkoisiin.

 

[iibor]

Tilanne kuitenkin on, että Suomi on kaikista mahdollisista haastatteluista, niiden otsikoinneista ja tulkinnoista huolimatta noudattanut jotakuinkin täsmälleen samaa linjaa rajoitustoimissa kuin muutkin länsimaat

Kyllähän, jos en ihan ulalla ole, ennen omikronia aika monessa länsimaassa (Norja, Tanska, Britannia…) elettiin jo aikalailla normaalisti, rokotteisiin luottaen. Vai olenko (jälleen) väärässä? Suomessa sen sijaan on eletty veitsenterällä pian kaksi vuotta.

En kylläkään ihan rehellisesti ymmärrä täysin tätä hieman ylireagoinnilta haiskahtavaa toimintaa omikronin vuoksi. Koskien siis myös muita maita kuin Suomea. Toki toivon, että nyt nähtyjä toimia myös puretaan sitä mukaa, kun omikronin lievemmästä taudinkuvasta saadaan lisää tietoa. Ja toivottavasti pakollisista testeistä rajoilla luovutaan jo ennen sitä, kun selviää, että omikron on jo pian valtavirus isossa osassa maita.

 

[benicio]

En tiedä onko täällä jo ollut, enkä tiedä onko nuo asiantuntijat ja tutkijat kuinka hupiukkoja, mutta tälläinen näkemys heiltä:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Linkki vie Tekniikan maailman sivuille.

Pelkistettynä siis niin, että huippu saavutettu E-Afrikassa ja omikron on vaaraton.

Eikös se Nohynek jo tähän suuntaan eilen Päivärinnassa sanonut, eli että "Etelä-Afrikassa on about enemmän HIV-positiivisia (eli siis immuunikatoisia) kuin rokotettuja ja ei se sielläkään omikron vie ketään sairaalaan, niin älä Kiuru viitti panikoida."
Sitaatti ei ole aivan sanatarkka.
Mutta siis Kiurun maanantainen A-studion tuomionpäivän hyökyaalto -julistus ja sen somehehkutus saattaa jäädä historiankirjoihin Suomen viimeisenä suurena covid19-paniikkivauhkoontumisena. Tai ainakin toivon niin.

 

[mjr]

Kyllähän, jos en ihan ulalla ole, ennen omikronia aika monessa länsimaassa (Norja, Tanska, Britannia…) elettiin jo aikalailla normaalisti, rokotteisiin luottaen. Vai olenko (jälleen) väärässä? Suomessa sen sijaan on eletty veitsenterällä pian kaksi vuotta.

No siis vaikea nähdä mitään kovin olennaisia eroja, ehkä Britannia tiettynä poikkeuksena (omaa muuten melkoisen huippukuolleisuuden verrattuna useimpiiin muihin länsimaihin), Tanska hellitti rajoituksista 1,5-2kk ennen Suomea, Norja muistaakseni jonkin verran Tanskan jälkeen ja nyt kumpikin maa on tehnyt todellisen äkkijarrutuksen. Anyway, minusta ne alkusyksynkään rajoitukset eivät nyt kauheasti elämää rajoittaneet ja sitten kun lokakuussa laajalti purettiin loputkin niin se ei ollut enää mikään kauhean dramaattinen muutos. Globaaliksi kriisiksihän tämä ollut ensimmäisten kuukausien jälkeen sangen lievä ja melkoisen hyvin ollaan pärjätty.

 

[Ollakseni]

Kaikki kiinni ja perukaa joulu. Vanhukset komeroihin ja nuoret jokainen omiin huoneisiinsa maski naamalla. Kinkkua voi sitten jokainen syödä yksin porrastetusti. Vai mitä Kiuru ja Mäkijärvi? Rokotesuojaakaan ei kenelläkään ole. Eiku...

Kun Suomen uutisia katsoo, niin voisi pääsääntöisesti luulla että joku HIV-ebola on tulossa tänne, joka tappaa puolet sairastuneista ja romahduttaa terveydenhuollon parissa viikossa. Absurdia.

Lainataan viestiä jossa on positiivinen koronauutinen ja sitten sanotaan että uutiset ovat pelkkää synkkyyttä täynnä ja joulua ei saa viettää. Onko käynyt mielessä että vika on vastaanottajassa?

 

[Blackie]

En tiedä onko täällä jo ollut, enkä tiedä onko nuo asiantuntijat ja tutkijat kuinka hupiukkoja, mutta tälläinen näkemys heiltä:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Linkki vie Tekniikan maailman sivuille.

Pelkistettynä siis niin, että huippu saavutettu E-Afrikassa ja omikron on vaaraton.

Tässä vielä videona yksi näkemys lisää samaisesta maasta:

Linkki: https://twitter.com/EssexPR/status/1470007687475773449

Ketään ei vissiin EU-alueella kiinnosta, koska tämä ei tule länsimaista. Huolimatta siitä, että E-Afrikassa ollaan tässä muita edellä.

 

[Steril]

Lainataan viestiä jossa on positiivinen koronauutinen ja sitten sanotaan että uutiset ovat pelkkää synkkyyttä täynnä ja joulua ei saa viettää. Onko käynyt mielessä että vika on vastaanottajassa?

Luetun ymmärtäminen olisi kyllä aika kova sana. Kirjoitin, että _pääsääntöisesti_ uutiset ovat negatiivisia ja juuri siksi kirjoitin niin koska tiesin että joku alkaa viisastelemaan tismalleen tuosta minkä nyt osoitit.

Jos nyt yksi uutinen kahdestakymmenestä on positiivis-sävytteinen niin ei se isoa kuvaa vielä mihinkään muuta.

 

[Ollakseni]

Luetun ymmärtäminen olisi kyllä aika kova sana. Kirjoitin, että _pääsääntöisesti_ uutiset ovat negatiivisia ja juuri siksi kirjoitin niin koska tiesin että joku alkaa viisastelemaan juuri tuosta minkä nyt osoitit.

Jos nyt yksi uutinen kahdestakymmenestä on positiivis-sävytteinen niin ei se isoa kuvaa vielä mihinkään muuta.

Onhan se huvittavaa kun joku viitsii kirjoittaa uutisoinnin negatiivisuudesta kun kaikki viestisi tässä ketjussa ovat pelkkää negaa kaikesta koronaan liittyvästä. On kohteena sitten Kiuru, iltapäivälehdet, hallitus, joku lausuntoautomaatti tms. On muuten oikeasti tervettä olla seuraamatta tätä uutisointia jatkuvasti ja kaikkialta.

 

[Skeletor]

Täysin turhanpäiväistä resurssien haaskausta lisätä testausta ja alkaa kytätä rajoja. Uusi variantti on jo Suomessa ja leviää hetkessä täällä valtavirukseksi. Siinä ei mikään matkustajien kontrollointi auta. Nyt vaan toivotaan ja uskotaan, että lievä variantti vie ilmat koko viruksesta.