Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Saarinen]

Linkki: https://twitter.com/jneill/status/1419697733632471047

Englannissa lasten sairaalacaset jyrkässä nousussa. Kannattaa seurailla tätä dataa täälläkin kun tehdään päätöksiä lasten rokotuksista ja lähiopetuksesta. 0.5% tartunnan saaneista lapsista joutunut viime aikoina sairaalaan. Se on aika ikävän paljon. Delta muuttanut tämänkin suhteen peliä.

 

[hiitti]

Pakko myöntää että yllätti. En olisi uskonut että heinäkuussa luku näyttää tältä.

Se taas ei yllätä että kohta kaikki kielletään.

 

[Orvo Muusi]

Pakko myöntää että yllätti. En olisi uskonut että heinäkuussa luku näyttää tältä.

Se taas ei yllätä että kohta kaikki kielletään.

Ensin festaroidaan kuitenkin. Liigakausi varmaan siirtyy taas lokakuulle jolloin lupaillaan riittävää rokotekattavuutta, tosin rajoitusten suhteen sillä ei välttämättä oo merkitystä jos everlasting covidista tulee yksi rajoitusten perusteista.

 

[jussi_j]

Asiaan olisi pitänyt tarttua jo keväällä, mutta taas jätettiin hommat tekemättä ja ollaan myöhässä. Meillä kaiken tällaisen valmisteluun sekä lausuntokierroksiin menee auttamattoman kauan aikaa, joten näitä pitäisi miettiä jo etukäteen eikä silloin kun paskat ovat jo housussa. Koronapassista kyllä oli jo keväällä keskustelua, mutta sekin jäi taas sikseen, kun tuli jotain mielekkäämpää tekemistä. Nythän tietenkin ollaan lomalla, joten mitään ei tapahdu nopealla aikataululla muutenkaan.

Tässä tosiaan saattaa olla mukana sellaista poliittista perusmenoa, eli valehtelua. Kun tiedetään, että ei mene läpi, niin voidaan kannattaa. Varmaan ainoat vastustajat ovat vasemmistosta ja demareilla ei ole mielipidettä, vaan "kuuntelevat kenttää", eli tekevät mitä suuri osa iltalehden kommenttipalstalle kirjoittavista, sekä porilaisista haluaa.

 

[Flonaldo]

Englannissa lasten sairaalacaset jyrkässä nousussa. Kannattaa seurailla tätä dataa täälläkin kun tehdään päätöksiä lasten rokotuksista ja lähiopetuksesta. 0.5% tartunnan saaneista lapsista joutunut viime aikoina sairaalaan. Se on aika ikävän paljon. Delta muuttanut tämänkin suhteen peliä.

Ja tässä hyvä huomioida Telegraphin tämän päivän skuuppi: 56 % ihmisistä (ei tietoa mikä aikaväli) viime aikoina sairaalaan joutuneiksi merkityistä ei ole hakeutunut hoitoon koronan takia, vaan ihan jostain muusta syystä. He ovat sitten joko olleet tullessaan ja tulotestauksessa oireettomia positiivisia, kyse on jostain vanhasta jo sairastetusta infektiosta mikä yhä PCR:ssä näkyy tai sitten saaneet viruksen sairaalassa.

Luvuissa yli puolet on 0-5-vuotiaita vs. 6-17-vuotiaat. Aika ison summan voin taas lyödä vetoa siitä, että taaperoikäisiä ei ole koronan takia viety sairaalaan noita määriä - ja itse asiassa siinä ikäluokassa tuo 56 % lienee likempänä 96 %...

 

[Mojo]

Tässä tosiaan saattaa olla mukana sellaista poliittista perusmenoa, eli valehtelua. Kun tiedetään, että ei mene läpi, niin voidaan kannattaa. Varmaan ainoat vastustajat ovat vasemmistosta ja demareilla ei ole mielipidettä, vaan "kuuntelevat kenttää", eli tekevät mitä suuri osa iltalehden kommenttipalstalle kirjoittavista, sekä porilaisista haluaa.

Olisikohan näin? Ja jos ei muuten saada torpattua, ainahan voidaan pyytää Scheininilta asiantuntijalausunto ja sitten asia onkin loppuunkäsitelty.

 

[Normandia]

Keski-Suomi kiihtymisvaiheeseen.

Keski-Suomen sairaanhoitopiirin alue siirtyy koronaepidemian kiihtymisvaiheeseen

Alueellinen tartuntatautien torjunnan johtoryhmä on tämänpäiväisessä kokouksessaan todennut Keski-Suomen sairaanhoitopiirin alueen siirtyvän kiihtymisvaiheeseen. Tartuntojen ilmaantuvuus on viime viikon aikana ollut vahvasti nousussa Keski-Suomessa.

yle.fi

 

[Saarinen]

Ja tässä hyvä huomioida Telegraphin tämän päivän skuuppi: 56 % ihmisistä (ei tietoa mikä aikaväli) viime aikoina sairaalaan joutuneiksi merkityistä ei ole hakeutunut hoitoon koronan takia, vaan ihan jostain muusta syystä. He ovat sitten joko olleet tullessaan ja tulotestauksessa oireettomia positiivisia, kyse on jostain vanhasta jo sairastetusta infektiosta mikä yhä PCR:ssä näkyy tai sitten saaneet viruksen sairaalassa.

Luvuissa yli puolet on 0-5-vuotiaita vs. 6-17-vuotiaat. Aika ison summan voin taas lyödä vetoa siitä, että taaperoikäisiä ei ole koronan takia viety sairaalaan noita määriä - ja itse asiassa siinä ikäluokassa tuo 56 % lienee likempänä 96 %...

Hyvä juttu jos löytyy selitys kovalle nousulle. Joka tapauksessa sanoisin, että kannattaa ainakin seurata tilanteen kehittymistä ja yrittää oppia täällä kun enkuissa mennään kuitenkin meitä edellä neljännen aallon osalta.

 

[douppi]

Asiaan olisi pitänyt tarttua jo keväällä, mutta taas jätettiin hommat tekemättä ja ollaan myöhässä. Meillä kaiken tällaisen valmisteluun sekä lausuntokierroksiin menee auttamattoman kauan aikaa, joten näitä pitäisi miettiä jo etukäteen eikä silloin kun paskat ovat jo housussa. Koronapassista kyllä oli jo keväällä keskustelua, mutta sekin jäi taas sikseen, kun tuli jotain mielekkäämpää tekemistä. Nythän tietenkin ollaan lomalla, joten mitään ei tapahdu nopealla aikataululla muutenkaan.

Se on valitettavasti juuri näin. Suomi ei pysty nopeasti toimimaan tämän Covidin kanssa, vaan myöhässä ollaan tämän tästä. Tottakai tähän voisi heittää myös, että jokainen voisi käyttää omaa järkeään toiminnoissaan, mutta kun se ei oikeen mene niin.

Tottakai esimerkiksi rokotuspassin käyttöönotossa olisi haasteita ja varmaan väärinkäytöksiäkin, mutta tuskin nyt niin ylivoimaisia, ettei niitä voisi ottaa käyttöön vaikkapa tapahtumissa, kuten lätkämatsit, teatterit ja sen tyyppiset tapahtumat. Ei siellä valitettavasti alaikäisiä sitten olisi, mutta ainakin toiminnat jatkuisivat yleisölle. Ravintolarajoituksiin nyt mitään tarvitse mun mielestä tehdä. Nyt siellä on ne rajoitukset, joilla ehkä nippanappa pystyvät auki pitämään, kun terassi-ilmat poistuvat.

 

[Myyrä]

Ja tässä hyvä huomioida Telegraphin tämän päivän skuuppi: 56 % ihmisistä (ei tietoa mikä aikaväli) viime aikoina sairaalaan joutuneiksi merkityistä ei ole hakeutunut hoitoon koronan takia, vaan ihan jostain muusta syystä. He ovat sitten joko olleet tullessaan ja tulotestauksessa oireettomia positiivisia, kyse on jostain vanhasta jo sairastetusta infektiosta mikä yhä PCR:ssä näkyy tai sitten saaneet viruksen sairaalassa.

Luvuissa yli puolet on 0-5-vuotiaita vs. 6-17-vuotiaat. Aika ison summan voin taas lyödä vetoa siitä, että taaperoikäisiä ei ole koronan takia viety sairaalaan noita määriä - ja itse asiassa siinä ikäluokassa tuo 56 % lienee likempänä 96 %...

Koska sairastettu Korona näkyy testeissä mahdollisesti kauankin, niin muutenkin tällaiset "varmuuden vuoksi" testeihin menot ovat aivan älyttömiä. Lähinnä yksilön itsensä kannalta. Terveenä eristyksiin joutuminen, ja monen muun henkilön turhanpäiväinen karanteeniin asettaminen on taas sellaista resurssihukkaa, ettei paremmasta väliä.

Testeihin mennään jos ollaan kipeitä, ei muuten vaan for fun.

Onkohan jossain jotain todennäköisyyttä, miten helposti ja kuinka kauan tuollainen sairastettu korona vielä näkyy näissä ylitarkoissa testeissä? Mulla ei ole muuta tietoa, kuin muutamien testaajien puheet asiasta. Ei ole kuulemma lainkaan ihmeellistä, että kuukausienkin päästä vielä tikutus antaa positiivisen tuloksen. Saatika sitten parin viikon päästä.

 

[Jymäkkä]

Olisikohan näin? Ja jos ei muuten saada torpattua, ainahan voidaan pyytää Scheininilta asiantuntijalausunto ja sitten asia onkin loppuunkäsitelty.

No en tiedä, herkästi tuli taas nuhteet Astrankin kohdalla, kun ei kaikilla ollut mahdollisuutta tehdä just sen oman pään mukaan. Ihan samat periaatteet olisi edessä passinkin kanssa, joidenkin oikeuksia poljettaisiin lainvastaisesti.

 

[obi-wan]

Englannissa lasten sairaalacaset jyrkässä nousussa. Kannattaa seurailla tätä dataa täälläkin kun tehdään päätöksiä lasten rokotuksista ja lähiopetuksesta. 0.5% tartunnan saaneista lapsista joutunut viime aikoina sairaalaan. Se on aika ikävän paljon. Delta muuttanut tämänkin suhteen peliä.

0,5 % todetuista. Aiemmin on todettu lasten olevan paljon oireettomia. Eli tuo luku voi myös olla paljon pienempi. joten tarkkuutta sanoihin joita käyttää

 

[Sistis]

No mikäs on suunta, koska taittuu?

Edit. Ylimääräiset pois.

Tässä tämän päivän datalla päivitetty arvio siitä, missä liukuva viikkokeskiarvo on viikon päästä: 561-577 / vrk. Katsotaan, miten käy.

Huiput näyttävät sen verran korkeilta, etten usko niiden toteutuvan, ihan jo siitä syystä, että ennen tuota tapahtuu paljon asioita: 1) päättäjät pistävät tiukempia rajoituksia kehiin, 2) nuoria joutuu karanteeniin altistumisten takia niin paljon, että se hidastaa tartuntojen kasvua ja 3) ihmiset muuttavat oma-aloitteisesti käyttäytymistään.

Jos ainoa tartuntoja hillitsevä vastavoima olisi kasvava rokoteaste, huippu olisi positiivisemmalla mallilla 778 tartuntaa (19.8.) ja negatiivisemmalla mallilla 1088 tartuntaa (30.8.). Viikko sitten tämän päivän osalta tuo negatiivisempi malli osui paremmin kohdilleen, mutta noiden huippujen osalta tämä on ihan puhtaasti laskentaa, joka ei kykene ennustamaan noita edellä mainittuja muuttujia. Ja ne vaikuttavat tähän ratkaisevasti.

Huippujen lukemien sijaan mielenkiintoisempaa on se, mihin ajankohtaan huippu sijoittuisi. Elokuun loppupuoli on se, mitä tällä hetkellä ennustaisin. Viikon päästä tilanne voi olla jotain ihan muuta.

Tuossa R-luku vaikuttaa todella herkästi lopputulemaan. Jos R-luku olisi nyt 1.1, huippu olisi elokuun puolivälissä ja jäisi 560 tartutaan / vrk. Nyt tuo 1087 ja elokuun loppu on saatu R-luvulla 1.2.

 

[Flonaldo]

Testeihin mennään jos ollaan kipeitä, ei muuten vaan for fun.

Tässä ei tietysti huvikseen ole otettu testejä, vaan kun sairaalassa ihmisiä otetaan osastoille, on tuo yksi tärkeimpiä infektiokontrollin tekoja.

Tilastointi on kyseenalaista - mutta toisaalta se on ollut sama koko ajan. Ja silloin kun luvut olivat oikeasti korkealla, tällaisten tapausten merkitys kokonaisuudessa oli selvästi pienempi.

Briteissä myös edellisten aaltojen aikana sairaaloissa saatujen tartuntojen on ollut varsin korkea, ja aiheuttanut ennestään sairaille ihmisille ongelmia.

 

[Normandia]

Varsinais-Suomi jatkaa kiihtymisvaiheessa. Oikea ratkaisu. Hienoa että Rintala ja kumppanit anto painoa sairaalahoidon määrälle. Muutama pointti tiedotteesta.

Sairaala- ja tehohoidon tarve ei kuitenkaan onneksi ole kasvanut. Sairaalahoidossa on tällä hetkellä alle viisi potilasta.
– Rokotetut eivät juuri ole saaneet tartuntoja eivätkä joutuneet sairaalahoitoon, Rintala sanoo.

Koordinaatioryhmä korostaa maskien käyttöä kaikissa yhteyksissä.
- Koronaryhmämme pitää maskien käyttöä erittäin tärkeänä. Keskustelimme myös maskipakosta, jota lainsäädäntö ei mahdollista. Päädyimme laajaan ja tiukkaan maskisuositukseen, Esa Rintala sanoo.

Varsinais-Suomen koronaryhmä haluaa ryhtiä maskien käyttöön

www.vsshp.fi

 

[KooMT]

Virossakin oli tapauksia parhaimmillaan sen joku 30. Nyt tänään kuitenkin pompsahti 193:een. Meinasin jo lähteä reissuun, mutta katsotaan nyt kuinka luvut menee jatkossa.

 

[Hexa]

612 tartuntaa. Takaisin perunakuoppaan.

Nippa nappa meni oma veikkaus oikein sinne 600-800 haarukkaan.

 

[Zeta03]

Virossakin oli tapauksia parhaimmillaan sen joku 30. Nyt tänään kuitenkin pompsahti 193:een. Meinasin jo lähteä reissuun, mutta katsotaan nyt kuinka luvut menee jatkossa.

Puolaan kannattaa melkein mieluummin suunnata. Melkein 40 miljoonan ihmisen maassa on vain alle sata tartuntaa per päivä

 

[Clubittaja]

Tosiaan mielenkiintoinen tapahtuma tänään Helsingissä; tällä hetkellä n. 9000/10700 lippua myyty Klubi-Malmö -otteluun. Mielenkiintoista ainakin kahdesta näkökulmasta

1) Suuri massa ei kyllä koronaa sen enempää pelkää, kun katsoo paljon tämä, festarit ja baarit vetävät porukkaa.
2) Miten syvä pääty ja media tähän suhtautuu vs. festarit ja vastaavat.

 

[heketsu88]

Koronatilanne on pahentunut myös täällä Pohjois-Karjalassakin ja Itä-Suomen Avi kokoontuu torstaina pohtimaan mahdollisista uusista rajoituksista, jotka tulisivat voimaan ensi viikon alusta. Mikä on posiitivista, ettei parin viikon takaisesta järjestetystä yleisurheilun Joensuun Motonet GP:stä tullut yhtään korona-altistumista.

 

[Sistis]

Tikkurila Festivaalin kävijät saattaneet altistua koronavirustartunnalle: ”Kuka tahansa, joka ei ole pystynyt pitämään parin metrin etäisyyttä vieraisiin on riskissä altistua”

Oireita saaneita kehotetaan hakeutumaan matalalla kynnyksellä testiin.

www.is.fi

Uutinen ei ole yllättävä. Sen sijaan yksi kohta pisti silmään.

Oireiden ilmetessä tulee välttää lähikontakteja muihin ihmisiin. Myös kaksi rokotusta saaneiden tulee hakeutua testeihin, jos oireita ilmaantuu.

Eli onko sittenkin niin, että kahden rokotteen jälkeenkin aiotaan jatkaa tätä testausrumbaa, kun tähän asti on ollut THL:nkin kantana, että viikko toisen rokotteen jälkeen ei altistumisista jouduta karanteeniin? Ja mielestäni samoissa yhteyksissä on puhuttu, että oletusarvoisesti kahteen kertaan rokotettuja ei enää testata - paitsi poikkeustapauksissa, joita ovat esimerkiksi niin rajut hengitystieinfektion oireet, että joudutaan hakeutumaan lääkäriin.

Mielestäni tämä nyt annettu suositus sotii tätä vastaan, ja täyttää kyllä jopa minusta maalitolppien siirtelyn määritelmän.

Harvoin ihmettelen tai kyseenalaistan näitä ohjeita, mutta nyt on sellaisen paikka.

 

[topdog]

Tikkurila Festivaalin kävijät saattaneet altistua koronavirustartunnalle: ”Kuka tahansa, joka ei ole pystynyt pitämään parin metrin etäisyyttä vieraisiin on riskissä altistua”

Oireita saaneita kehotetaan hakeutumaan matalalla kynnyksellä testiin.

www.is.fi

Uutinen ei ole yllättävä. Sen sijaan yksi kohta pisti silmään.



Eli onko sittenkin niin, että kahden rokotteen jälkeenkin aiotaan jatkaa tätä testausrumbaa, kun tähän asti on ollut THL:nkin kantana, että viikko toisen rokotteen jälkeen ei altistumisista jouduta karanteeniin? Ja mielestäni samoissa yhteyksissä on puhuttu, että oletusarvoisesti kahteen kertaan rokotettuja ei enää testata - paitsi poikkeustapauksissa, joita ovat esimerkiksi niin rajut hengitystieinfektion oireet, että joudutaan hakeutumaan lääkäriin.

Mielestäni tämä nyt annettu suositus sotii tätä vastaan, ja täyttää kyllä jopa minusta maalitolppien siirtelyn määritelmän.

Harvoin ihmettelen tai kyseenalaistan näitä ohjeita, mutta nyt on sellaisen paikka.

itsellä kaksi piikkiä kropassa. Vähän huijattu olo! Ei pitänyt olla karanteeneja ja testejä! Tosin en ole kertaakaan käynyt vielä testissä.

tänään menee tikkunekkuneitsyys kun julkisella käyn hakemassa testiä perjantain etelänmatkaa varten.

 

[arpa80]

Tikkurila Festivaalin kävijät saattaneet altistua koronavirustartunnalle: ”Kuka tahansa, joka ei ole pystynyt pitämään parin metrin etäisyyttä vieraisiin on riskissä altistua”

Oireita saaneita kehotetaan hakeutumaan matalalla kynnyksellä testiin.

www.is.fi

Harvoin ihmettelen tai kyseenalaistan näitä ohjeita, mutta nyt on sellaisen paikka.

Pirkanmaan nyrkin paatosta kuunnellessa tuli ihan sellainen fiilis, että ei tämä lopu ellei STM:mä ala ohjaamaan toisin. Kohta ollaan leviämisvaiheessa ja vaikka mitä, melkein siellä sivulauseessa tai rivien välissä pyydettiin jo VNA:lta kurimusta ravintolamaailmalle.

Eikä mitään vinkkiä rokotuksen tai muun vaikutuksesta normaaliin paluusta, hiukan pitäisi motivaatiota tarjota kansalle kepin sijaan.

 

[peterra]

@arpa80 onko noilla nyrkkeillä edes vaihtoehtoa, kun strategian reunaehdot on mitä on?

 

[Sistis]

Pirkanmaan nyrkin paatosta kuunnellessa tuli ihan sellainen fiilis, että ei tämä lopu ellei STM:mä ala ohjaamaan toisin. Kohta ollaan leviämisvaiheessa ja vaikka mitä, melkein siellä sivulauseessa tai rivien välissä pyydettiin jo VNA:lta kurimusta ravintolamaailmalle.

Eikä mitään vinkkiä rokotuksen tai muun vaikutuksesta normaaliin paluusta, hiukan pitäisi motivaatiota tarjota kansalle kepin sijaan.

Juurikin näin. Nyt jo näkee selvästi rokotusten vaikutuksen. Kun aiemmin ilmaantuvuusluvun kasvu tarkoitti viikon viiveellä sairaalaluvun kasvua suunnilleen samassa suhteessa, niin nyt tuo yhteys on menetetty. Piirsin nuo huvikseni pari päivää sitten XY-kuvaajaan, jossa vaaka-akselilla ilmaantuvuusluku ja pystyakselilla sairaalaluvut viikkoa myöhemmin. Heinäkuun kuvaaja poikkeaa aiemmista selvästi. Käyrän kulmakerroin on monta pykälää pienempi kuin alempien kuukausien.

Tässä kohtaa olisi ihan perusteltua, että kahteen kertaan rokotetuille annetaan "vapautus", ja ainoastaan poikkeustapauksissa tehdään testi muun terveydenhuollon toimien yhteydessä. Ja kun tähän vapautukseen oikeutettujen määrä lisääntyy kaiken aikaa, paluu normaaliin tapahtuu itsestään asteittain syksyn aikana.