Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Denverin Munasyndi]

Nousun kasvu todennäköisesti hidastuu sairaalapotilaiden määrässä, mutta nyt kun tartuntatapaukset ovat olleet koko ajan kasvussa, on sairaalapotilaiden määrälle minusta vaikeaa ennustaa mitään muuta kuin kasvua tulevalle viikolle, vaikka kasvu hidastuisikin ja käyrä menisi pientä siksakkia ylöspäin.

Ei ollut tarkoitukseni nokitella yhden päivän johtopäätöksistä, mutta en ihan aidosti ymmärrä mikä muu kuin parin päivän luvut viittaavat siihen, että huippu olisi saavutettu. Kirjotit aikaisemmin säikähdyksen aiheuttamasta vaikutuksesta, mutta oliko se riittävä pysäyttämään kasvua syksyllä? Itse en muista. Tälle spekuloinnille on kuitenkin tilanne, johon vaikutusta voidaan verrata. Täälläkin on nähty pientä uhmaa vastakkaisena reaktiona, mutta se tuskin näkyy yhtä mittavissa määrin. Täällä uhma taisi rajoittua ruokaravintoloissa käyntiin, enkä halua näitä kirjoittajia syyllistää tai pilkata.

Piti vastata tähän jo eilen, mutta aika oli harmillisesti kortilla. Perustin siis "mutuennusteeni" siihen, että aikaisemmissa nousuissa (loka- ja joulukuu) kehityskulku on ollut samanlainen. Eli päiväkohtaisten tartuntojen määrän kasvu on pysähtynyt reilusti ennen kuin uusien rajoitusten vaikutuksen olisi pitänyt alkaa näkyä kunnolla. Nyt tieytsti tilanne on vähän erilainen brittivariantin ja korkeamman lähtötason vuoksi, mikä voi merkitä ihan erilaista kehityskulkua. Tämän päivän lukemat olivat kuitenkin ihan positiiviset ja lisäsivät uskoani siihen, että kehitys saattaisi tällä hetkellä olla hahmottelemallani polulla. Ensi viikolla ei siis nähtäisi vielä mitään oikeaa laskua, mutta päivittäiset tartuntamäärät olisivat jatkuvasti joitakin kymmeniä tapauksia pienemmät kuin edeltävällä viikolla.

Ja minulta todellakin hieman pikkumainen reaktio edellisessä viestissä, omasi ei ollut missään tapauksessa nokitteluhaluinen.

 

[Sistis]

Kannattaako julkisilla matkustaa, kun seassa on limanuljaskoja, joille toisten terveys on paskapaperia vähempiarvoinen asia?

Tähän totean, että ihan täysin en pysty etänä hommiani tekemään. Olen ns. moderni ihminen, enkä ole omistanut autoa noin 20 vuoteen, koska Tampereella asuessani en sitä tarvinnut, ja sitten seuraavissa asuinpaikoissani on myös ollut riittävän hyvät bussiyhteydet. Ajorutiini on siis aika olematon, kun ajan autoa suunnilleen pari kertaa vuodessa. Koen siksi, että auton hankkiminen ja aamuruuhkaan meneminen olisi sekä kansanterveyden että oman terveyteni kannalta isompi riski kuin julkisilla matkustaminen, vaikka siellä noita limanuljaskoja onkin. OIen ratkaisuut asian siten, että pidän FFP2-luokan maskia, joka saattaa tarjota jonkin verran suojaa myös käyttäjälleen ja siten, että vältän pahimpia ruuhkavuoroja.

Kaikki muu julkisilla kulkeminen on nyt ns. "omaehtoisessa pannassa".

 

[Sistis]

Kyllä ne kuntavaalit sittenkin siirtyvät kesäkuulle:

Kuntavaalit | Kuntavaalit siirtyvät kesäkuulle: Enemmistö puolueista kannattaa siirtoa, perussuomalaiset vastusti

Oikeusministeriön mukaan kahdeksan puoluetta yhdeksästä kannatti siirtoa. Perussuomalaiset vastusti sitä.

www.hs.fi

Minusta järkevä päätös tässä tilanteessa, eikä mitään demokratian halventamista. Jos ihmiset saadaan näin paremmin äänestämään, vaalitulos noudattaa enemmän kansan tahtoa.

 

[Clubittaja]

Ei ole tämän kansan kriisinsietokyky kovin korkealla, kun tauti josta koituu n. kolme kuolemaa päivässä aiheuttaa vaalien siirron.

 

[opelix]

Ei ole tämän kansan kriisinsietokyky kovin korkealla, kun tauti josta koituu n. kolme kuolemaa päivässä aiheuttaa vaalien siirron.

Ei ole sietokyky korkealla tälläkään palstalla kun ihan järkeviä päätöksiä ei siedetä rajoituksista puhumattakaan :D

 

[Sistis]

Ei ole tämän kansan kriisinsietokyky kovin korkealla, kun tauti josta koituu n. kolme kuolemaa päivässä aiheuttaa vaalien siirron.

Oma veikkaukseni on, että kyse on jossain määrin ihan puhtaasta politiikasta. Mitään tutkittua dataa minulla ei ole, mutta olen kuullut väitteen, että perussuomalaisten kannattajat suhtautuisivat koronavirukseen kaikkein huolettomimmin. Kaikki muut puolueet ovat saattaneet ajatella, että ajallaan järjestetyissä vaaleissa tämä näkyisi juuri siinä, että heidän äänestäjiään jäisi eniten kotiin, kun taas perussuomalaisten äänestäjät todennäköisemmin tulisivat uurnille entiseen malliin. Tästä syystä kaikki muut puolueet ovat nähneet parhaaksi vaalien siirtämisen. Hallituksella toki toisena syynä voi olla sekin, että he haluavat nyt vaalit siirtämällä pystyä keskittämään kaiken tarmonsa akuutin koronakriisin hoitoon.

Ja jos se ulkonaliikkumiskielto tulee, niin sehän saattaisi hyvinkin vaikuttaa siihen, miten ihmiset pääsevät vaaliuurnille.

 

[Jarrontöttöröö]

Itselle tuo kuntosali on kyllä kuluvan aikana ollut semmoinen henkireikä kaikkien rajoitusten keskellä. Kieltämättä tuntuu, että näin etäopintojen aikaan rupeaa seinät kaatumaan päälle. Tosissani harkitsen jo opintojen keskeyttämistä hetkellisesti.

 

[Oadie]

Oma veikkaukseni on, että kyse on jossain määrin ihan puhtaasta politiikasta. Mitään tutkittua dataa minulla ei ole, mutta olen kuullut väitteen, että perussuomalaisten kannattajat suhtautuisivat koronavirukseen kaikkein huolettomimmin. Kaikki muut puolueet ovat saattaneet ajatella, että ajallaan järjestetyissä vaaleissa tämä näkyisi juuri siinä, että heidän äänestäjiään jäisi eniten kotiin, kun taas perussuomalaisten äänestäjät todennäköisemmin tulisivat uurnille entiseen malliin. Tästä syystä kaikki muut puolueet ovat nähneet parhaaksi vaalien siirtämisen. Hallituksella toki toisena syynä voi olla sekin, että he haluavat nyt vaalit siirtämällä pystyä keskittämään kaiken tarmonsa akuutin koronakriisin hoitoon.

Ja jos se ulkonaliikkumiskielto tulee, niin sehän saattaisi hyvinkin vaikuttaa siihen, miten ihmiset pääsevät vaaliuurnille.

Tästä kyllä samaa mieltä. Tai no omasta mielestä tuo on täysin poliittinen. Demarit elää papoista ja mammoista ja nyt olisivat ehkä näkyneet pienempänä joukkona uurnilla. Kesäkuussa taas ovat rokotettu ja marssivat ilomielin äänestämään. Muilla tuona aikana jos on vielä hyvät kelit niin muutakin tekemistä kuin mennä äänestämään. Tämä koskee etenkin satunnaisia äänestäjiä.

 

[Flonaldo]

Jokainen annettu rokote sataa hallituksen laariin. Riippumatta siitä, mitä hallitus tekee tai on tekemättä, on kesäkuussa koronatilanne huomattavasti parempi ja sen myötä julkinen mielipide hallituksen koronakriisin hoitamisesta on positiivisempi. Aika yllättävää, jos Kokoomus tosiaan tuota kannatti.

Ja koronan hoitamisella ja kunnallispolitiikalla on toki hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa, mutta niin siellä kuntavaaleissa äänestetään maahanmuutosta ja kaikesta muusta valtakunnan tason asioista.

 

[Sistis]

Jokainen annettu rokote sataa hallituksen laariin. Riippumatta siitä, mitä hallitus tekee tai on tekemättä, on kesäkuussa koronatilanne huomattavasti parempi ja sen myötä julkinen mielipide hallituksen koronakriisin hoitamisesta on positiivisempi. Aika yllättävää, jos Kokoomus tosiaan tuota kannatti.

Kuuntelivat äänestäjiään. Minä mainitsin täällä viikko sitten, että kannatan kunnallisvaalien siirtoa. Ja kokoomuksellehan minä olen ääniäni aina antanut. :)

Todennäköisesti kokoomuksessa on haisteltu, että oppositiopuolueiden kamppailussa vaalien järjestäminen nyt sataisi perussuomalaisten laariin, vaikka kunnallispolitiikalla ei eduskuntapolitiikan kanssa olekaan kuin muodollisesti yhteistä.

 

[Oles]

Itselle tuo kuntosali on kyllä kuluvan aikana ollut semmoinen henkireikä kaikkien rajoitusten keskellä. Kieltämättä tuntuu, että näin etäopintojen aikaan rupeaa seinät kaatumaan päälle. Tosissani harkitsen jo opintojen keskeyttämistä hetkellisesti.

En itse opiskele täysipäiväisesti, mutta olen syksystä alkaen käynyt erilaisia kursseja yliopistolta ja muualta kiinnostuksen ja oman osaamisen kehittämisen kannalta. Vähintään yksi luento ollut viikossa jo jonkin aikaa. Alkaa jo tämä kyrsimään, vaikka en ole tosiaankaan täysipäiväisesti opiskellut, niin voin vain kuvitella, miltä homma tuntuu oikeasta opiskelijasta. Kivat puolet tuossa on, että ehtii aina luennolle ajoissa ja voi maata vaikka silmät kiinni sängyllä luentoa kuunnellen, mutta olen huomannut, ettei opiskelu ole niin tehokasta ja yhteysongelmat häiritsevät. Jatkuva ruudun tuijotus myös rasittaa, kun normaalisti luennolla keskityn opetukseen enkä tuijota läppäriä, niin kotona möllöttäessä tulee katsottua ruutua jo ihan liikaa.

 

[Normandia]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

 

[Blackie]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Pistetään tuo laskelma muistiin ja palataan asian ääreen ensi kuussa.

 

[Steril]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Anteeksi, mitä minä just näin? Miksi näitä ihan aikuisten oikeasti pitää tunkea lööppeihin harva se päivä? Ihan kuin rokotukset ja rajoitustoimenpiteet unohdettaisiin yhtäkkiä täysin.

 

[heketsu88]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Tuo 11000 koronavirustartuntaa on THL:n laskelmissa pahin skenaario, joka ei siis välttämättä toteudu.

 

[Cobol]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Laskelma ei pohjaa rajoitusten kasvun ja rokotusten lisääntymisen osalta todennäköisesti todellisuuteen, ja on erittäin mielenkiintoista, että sellainen on julkaistu ja kerrottu, että tämä toimitettiin oikeusministeriölle vaalipäätöstä varten.

Kun alin mahdollinen luku on 2 600 tartuntaa päivässä huhtikuussa, laskelma on tehty nykyvauhtia kiihdyttäen ilman, että rokotusten ja rajoitusten vaikutusta huomioidaan. Pidän mallinnuksia tehneenä suhteellisen mahdottomana sellaista mallia, jonka alin tulos olisi 2 600 tartuntaa päivässä kun tartuntoja estetään kovemmilla rajoituksilla ja rokotuksilla ja tartuntojen määrä on nyt 500 - 800 päivässä ennen kovempia rajoituksia ja merkittävää määrää rokotuksia rokotteiden saatavuudestakin johtuen.

Nyt rokotteita on kuitenkin tulossa. Lopputulemahan voi olla vaikka 4 000 tartuntaa päivässä esimerkiksi 15.4. 2021, mutta rajoitusten kohdentaminen ja tiivistäminen sekä rokotukset vaikuttavat tartuntamääriin, ja onnistuessaan luvut eivät alimmillaan nouse 2 600 mielestäni.

Olisin valmis haastamaan THL:n luvut, vaikka en rokotteista ja taudista maallikkoa enempää ymmärrä. Sen sijaan parametrointi ja niiden hieronta eri skenaarioissa sujuu. Todettakoon sekin, että on sujunut aikanaan myös THL:n suuntaan osaltani.

 

[Center#30]

Tuo 11000 koronavirustartuntaa on THL:n laskelmissa pahin skenaario, joka ei siis välttämättä toteudu.

Välttämättä? Voisin lyödä pääni pantiksi, että huhtikuussa ei nähdä 11.000 päiväkohtaista tartuntaa. On tämä taas medialta hieno näyttö uutisoinnin tasosta.

 

[Juhaht]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Saahan sitä laskeskella. Ja jos lasken, että voitan kolmena seuraavana viikkona lotossa, niin mullahan on tosi paljon rahaa.

 

[heketsu88]

Välttämättä? Voisin lyödä pääni pantiksi, että huhtikuussa ei nähdä 11.000 päiväkohtaista tartuntaa. On tämä taas medialta hieno näyttö uutisoinnin tasosta.

No pitäähän niiden ilmoittaa ne kaikki luvut, mitä niille on THL:n toimesta kerrottu.

 

[Oadie]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Semmonen laskelma.

Ihmisiä pidetään aivan idiootteina. Ei silti läpi menee osalle tämäkin. Pian on hienoa lukea ja kuulla, kun tosi elämän "asiantuntijat" vakavalla naamalla selittävät näistä yli 10000:n päivätartunnoista.

 

[Sistis]

Anteeksi, mitä minä just näin? Miksi näitä ihan aikuisten oikeasti pitää tunkea lööppeihin harva se päivä? Ihan kuin rokotukset ja rajoitustoimenpiteet unohdettaisiin yhtäkkiä täysin.

Juuri näin. Ja jos nuo tartunnat oikeasti osoittavat selkeää ryöpsähdystä, niin uskoisin, että 90% kaikista ihmisistä muuttaa käytöstään varovaisemmaksi, mikä jo leikkaa tartuntojen määrää ikään kuin itsestään.

THL kai käyttää laskennassa tartuntalukua R = 1.3? Sillä tuo matemaattisesti laskien voisi varmastikin toteutua, mutta minusta kasvuvauhtia laskemalla R-luku ei noin korkea ole. Sanoisin sen olevan noin 1.1.

Itse löin Exceliin nykyiset tartuntamäärät, nykyisen rokotustahdin, nykyisen tartuntaluvun ja lisäksi oletuksen, että tuo kolmen viikon sulku pudottaa R-lukua 15%. Sain sillä laskettua, että ilman sulkua huippu olisi keskiarvotettuna noin 1000 tartuntaa päivässä, ja se tulisi maalis- ja huhtikuun vaihteessa. Sululla jäätäisiin noin 770 tartuntaan, ja se tulisi tämän kuun puolivälissä.

Aika näyttää. En sano tuotakaan ennusteeksi, vaan puhtaaksi matematiikaksi, jossa käytetään tämän päivän tilastoja ja puhdasta arvailua sulun tehokkuudesta verraten sitä viime kevään vastaavaan.

 

[Artyukhin]

THL:ltä hirveä laskelma: Huhtikuussa jopa 11 000 päivittäistä koronatartuntaa

THL teki laskelman oikeusministeriölle.

www.is.fi

Hohhoijjaa näitä uutisia.

edit: olikin jo postattu täällä.

 

[Blackie]

Tuo 11000 koronavirustartuntaa on THL:n laskelmissa pahin skenaario, joka ei siis välttämättä toteudu.

Ja helpoin skenaario 2600 tartuntaa, jota jäämme myös odottelemaan.

 

[Denverin Munasyndi]

THL kai käyttää laskennassa tartuntalukua R = 1.3? Sillä tuo matemaattisesti laskien voisi varmastikin toteutua, mutta minusta kasvuvauhtia laskemalla R-luku ei noin korkea ole. Sanoisin sen olevan noin 1.1.

Suurin näytteenottopäivän mukainen viikkotason nousu on tällä hetkellä maanantain 22.2. ja maanantain 1.3. välillä, 38% prosenttia. Tällä kait päästäisiin suunnilleen tuohon THL:n miedoimpaan laskelmaan huhtikuussa. Mutta voin sanoa jo melko varmaksi, että maanantaille 8.3. ei tule löytymään vajaata 1200 tartuntaa, mitä tuo tahti edellyttäisi.

 

[Center#30]

No pitäähän niiden ilmoittaa ne kaikki luvut, mitä niille on THL:n toimesta kerrottu.

Tarkoitatko, että median pitää ilmoittaa luvut kaikelle kansalle? Vai oletko eri mieltä tuosta uutisoinnin tasosta, millä näitä "kauhuskenaarioita" media suoltaa?