Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Hagi]

Helsingissä uusi synkkä koronaennätys: Terveysjohtajalta vakavat terveiset hiihtolomilta palaaville – tarkkaile ainakin näitä oireita Helsingissä uusi synkkä koronaennätys: Terveysjohtajalta vakavat terveiset hiihtolomilta palaaville – tarkkaile ainakin näitä oireita

Helsingissä on suuntaa huono. Toivottavasti uudet rajoitukset purevat.

 

[Kampeaja]

Hohhoijaa kuinka paljon täälläkin jaksetaan valittaa näistä hallituksen välttämättömistä toimista. Toki hallitus ansaitsee täysin aiheellista kritiikkiä raskaista sössimisistään, mutta ei missattujen varausten, loukkaantumisten ja paskojen kauppojen itkeminen auta nyt mitään, täytyy pelata sillä kokoonpanolla mikä on tänään käsissä.

 

[Oadie]

Helsingissä uusi synkkä koronaennätys: Terveysjohtajalta vakavat terveiset hiihtolomilta palaaville – tarkkaile ainakin näitä oireita Helsingissä uusi synkkä koronaennätys: Terveysjohtajalta vakavat terveiset hiihtolomilta palaaville – tarkkaile ainakin näitä oireita

Helsingissä on suuntaa huono. Toivottavasti uudet rajoitukset purevat.

Uusien rajoitusten purevuus näkyy tilastoissa vasta pitkän ajan päästä. Nyt kun esim. Uudenmaan ihmiset ovat olleet lomilla niin ensi viikolla pitäisi näkyä pientä taantumista luvuissa hieman. Seuraavalla viikolla taas nousua ja sitä seuraavalla rajoitukset näkyisivät hieman. Siis jos homma menee, kuten tähänkin asti. Eikös noissa tilastoissa aikamoinen viive ole?

 

[Zeta03]

Laulaminen ja tanssiminen kielletään ravintoloissa heinäkuun alkuun saakka – Husin Lehtonen arvioi rajoituksen järkevyyttä

Maanantaina 1. maaliskuuta tulee voimaan asetus, joka kieltää ravintoloissa tanssimisen ja karaokelaulamisen. Asetus on voimassa 30. kesäkuuta asti.

www.is.fi

Koko ajan piikitetään minkä ehditään mutta rajoitukset vaan pitenevät. Tuon 30.6 jälkeen tulee varmaan seuraava päivämäärä 31.12

 

[Juhaht]

Varmaa on vain se, että tämä aika on poikkeuksellinen. Ja vaikka siihen liittyy paljon negatiivista, niin eiköhän historia näytä aikoinaan tästä jotain positiivistakin jääneen jälkipolville...

Johan Donald Trumpistakin päästiin eroon koronan ansiosta. Ei olisi ikinä hävinnyt jatkokauttaan ilman covidia.

 

[Center#30]

Olen nyt kuullut kolmesta eri paikasta seuraavaa. Lähteenä sairaalan lääkäri/hoitaja:

HUS:n henkilöstöpula on pahentunut, koska rokotteen jälkeen osa hoitajista on joutunut joksikin aikaa sairaslomalle. Niin tiukalla mennään, että tähän ei olisi varaa. Tietenkään tästä ei puhuta mediassa. Muutenkin hoitajia on liian vähän ja tehohoitopaikkoja leikattu koko 2000-luvun. Syyt kapasiteetin riittämättömyydestä ovat myös niin paljon itse viruksesta johtumattomia, että saa nähdä kauanko tätä vielä pystytään peittelemään. Kukaan ei halua ottaa vastuuta tai joutua tulilinjalla menneisyyden päätöksistä.

Tätä tuskaa seuraan hyvinkin läheltä ja voin ainakin pääpiirteittäin vahvistaa nämä ihan todellisiksi ongelmiksi. Viime aikoina tilanne on mennyt varsin huolestuttavaan suuntaan. Hoitohenkilöstöä on rokotettu ja yllättävän paljon on lyhyitä sairauslomia ilmaantunut ja aiheuttaa hetkellistä resurssipulaa. Toki kokemukset ovat hyvin pienestä yksiköstä ja en pysty sanomaan, mikä on tilanne ”isossa kuvassa”.

 

[Sistis]

Koska olen linkittänyt tänne aina välillä uutisia, joissa perusterve ja nuorehko henkilö on saanut vakavan infektion, niin on varmasti oikeus ja kohtuus linkittää tänne myös uutinen, jossa tähän ryhmään kuuluva henkilö on selvinnyt lievillä oireilla.

Koronan sairastanut Aki Linnanahde pääsi karanteenista – näin hän kuvailee oireitaan

Linnanahde kannustaa kaikkia menemään testeihin matalalla kynnyksellä.

www.is.fi

Nämä uutiset eivät varmasti ylittäisi uutiskynnystä, ellei kyseessä olisi media-alan ihminen. Toisaalta nämä ovat niitä versioita taudinkuvasta, mitä ei kuitenkaan kannata pitää itsestään selvinä, sillä kuten Linnanahde toteaa, sama tartuntaketju on vienyt myös tehohoitoon perusterveen ihmisen, joskaan tämän ikään ei oteta kantaa.

On tuo kyllä mystinen virus, kun oireiden kirjo ja voimakkuus vaihtelevat noin paljon. Ei voi muuta todeta.

 

[douppi]

Hyvä, nyt on rokotusjärjestystä otettu pohdintaan yleisesti. Nyt kun vielä päätyisivät myös siihen alueelliseen, eli HUS piiri hallintaan rokotuksilla, niin siitä se ongelma alkaa pikkuhiljaa hellittää ihan koko maassa. Uusimaassa/-maasta kuitenkin pääosa tartunnoista on.

Tätä tuskaa seuraan hyvinkin läheltä ja voin ainakin pääpiirteittäin vahvistaa nämä ihan todellisiksi ongelmiksi. Viime aikoina tilanne on mennyt varsin huolestuttavaan suuntaan. Hoitohenkilöstöä on rokotettu ja yllättävän paljon on lyhyitä sairauslomia ilmaantunut ja aiheuttaa hetkellistä resurssipulaa. Toki kokemukset ovat hyvin pienestä yksiköstä ja en pysty sanomaan, mikä on tilanne ”isossa kuvassa”.

Ja eikös tehohoidon kapasiteetti ole äärimmillään nyt, eikä lisähenkilökuntaa ole. Ellei sitten hiljattain eläköityneitä saa hetkeksi takaisin. Josko rokotuksilla (jos ei vielä ole saanut) saisi houkuteltua vaikka 63-65 vuotiaita hyväkuntoisia entisiä tehohoitajia, jos sellaisia olisi saatavilla suht nopeasti.

 

[Sistis]

Hyvä, nyt on rokotusjärjestystä otettu pohdintaan yleisesti. Nyt kun vielä päätyisivät myös siihen alueelliseen, eli HUS piiri hallintaan rokotuksilla, niin siitä se ongelma alkaa pikkuhiljaa hellittää ihan koko maassa. Uusimaassa/-maasta kuitenkin pääosa tartunnoista on.

Jos tuohon mentäisiin, niin minusta siinä tilanteessa pitäisi myös todeta, että Uudenmaan tilanne on valtakunnallisesti niin paha muuhun maahan verrattuna, että alue eristetään.

Tämän tarkoitus olisi olla lähin muun Suomen suojelua, johon olisi ryhdyttävä, jotta tauti ei kulkeudu sinne Uudeltamaalta. Uudenmaan "viemien" rokotteiden vuoksi rokotteiden tuoma suoja viivästyisi muualla niin pahasti, että tuo keino tarvittaisiin, kunnes Uudenmaan epidemiatilanne painuu muun maan tasolle.

 

[douppi]

Jos tuohon mentäisiin, niin minusta siinä tilanteessa pitäisi myös todeta, että Uudenmaan tilanne on valtakunnallisesti niin paha muuhun maahan verrattuna, että alue eristetään.

Tämän tarkoitus olisi olla lähin muun Suomen suojelua, johon olisi ryhdyttävä, jotta tauti ei kulkeudu sinne Uudeltamaalta. Uudenmaan "viemien" rokotteiden vuoksi rokotteiden tuoma suoja viivästyisi muualla niin pahasti, että tuo keino tarvittaisiin, kunnes Uudenmaan epidemiatilanne painuu muun maan tasolle.

Joo tuo on ehdottomasti otettava huomioon myös. Työliikennettä ja logistiikkaa on paljon molempiin suuntiin, joten siihen pelisäännöt sitten, kuinka toimitaan siirtymäaikana, eli rokotusprosessin ollessa kesken.

Uusimaa on tällä hetkellä se selkeä ongelmapesäke koronan kanssa, ja Jos tämä näin jatkuu, niin jumitetaan vaan, eikä edistystä tapahdu.

 

[Morgoth]

Jos tuohon mentäisiin, niin minusta siinä tilanteessa pitäisi myös todeta, että Uudenmaan tilanne on valtakunnallisesti niin paha muuhun maahan verrattuna, että alue eristetään.

Tehdään nyt sitten mitä tahansa niin eikö ole aika ristiriitaista, että hiihtolomat annetaan mennä ja vasta hiihtolomien jälkeen alkaa "sulku" (ensi viikolla taitaa Pirkanmaalla olla lomaviikko?) Toki poliittisesti on varmaan todella iso kynnys puuttua sen suuremmin hiihtolomiin. Hieman sama taitaa olla (juotto)ravintoloiden kanssa. Osittain parempi, että tietty osa ihmisistä dokaa siellä kuin himassa. Muistaakseni vuosi sitten Uudenmaan erityksen aikana poliisilla riitti kotitehtäviä enemmän kuin tarpeeksi, jos ei ihan "ennätysmääriä".

 

[Clubittaja]

J&J:n rokote siis hyväksyttiin USA:ssa ja he ovat luvanneet toimittaa 100 miljoonaa annosta maahan kesäkuun loppuun mennessä. Näistä 20 miljoonaa maaliskuun loppuun. Jenkeissä on tähän mennessä rokotettu 14,6% väestöstä ja melko realistista on, että tahdin kiihtyessä huomattavasti yli puolet on saanut ensimmäisen annoksen huhtikuun loppuun mennessä.

Ei auta kuin toivoa, että myös EU saisi vauhtia tähän touhuun. Päätöksen J&J:n hyväksymisestä pitäisi siis tulla 8.3 alkavalla viikolla ja ensimmäiset toimitukset joskus huhtikuussa...

 

[TrafficIsland]

@Sistis et minulta kysynyt, mutta itse lähestyisin tulevia rajoituksia ihan eri viestintäkulmasta. Nyt ollaan menty ”jos tämä ei toimi, saatte pellet ulkonaliikkumiskiellon” -tyylillä, kun vaihtoehtona olisi ”meidän on pakko tiukentaa, mutta tilanteen parantuessa ilmaantuvuuden ollessa X, kevennämme heti”. Ja se X ei saisi olla mikään utopistinen 20 tartuntaa/100k asukasta 14pv aikana.

Toinen on se exit-strategia. Ruotsin antamien tietojen mukaan heille on tulossa huhtikuun loppuun mennessä n. 4,7 miljoonaa rokotetta kaiken mennessä suunitellusti. Karkeasti jaettuna kahdella tuo tekisi Suomeen 2,35 miljoonaa annosta. Jo tuon takia se exit-strategia ei saisi olla mikään ”joskus sitten” tapahtuva skenaario, vaan jo yritysten kannalta se pitäisi julkaista asap. Tätä menoa riskiryhmät on rokotettu ihan viimeistään huhtikuun lopussa, todennäköisesti paljon aiemmin.

Viestintä on toki tärkeää ja olen itsekin sitä mieltä, että varsinkaan viime aikoina se ei ole mennyt todellakaan nappiin. Exit-strategiaakin varmasti jo suunnitellaan, mutta se ei tähän akuuttiin tilanteeseen juurikaan auta, kun rokotettujen osuus on vielä melko matala.

Kuitenkin viestintää tärkeämpi asia ja toisaalta myös paljon vaikeampi asia ratkaistavaksi ovat ne konkreettiset rajoitustasot, jotka säätelevät ihmisten toimintaa, kohtaamisia ja sitä kautta viruksen leviämistä. Mitä mieltä olet niistä? Otetaan aikajänteeksi vaikka nyt alkava kuukausi, eli mitä maaliskuussa pitäisi tehdä? Ovatko hallituksen ja STM:n linjaukset hyviä vai täysin perseestä?

Tuntuu siltä, että moni palstalainen ajattelee, että pitäisi

a) lieventää rajoituksia
b) pitää rajoitukset samana kuin nyt
c) jompikumpi edellä mainituista + "rajat kiinni"

Minusta nykyisessä tilanteessa mikään näistä kolmesta ei riitä painamaan r-lukua alle 1:n, mikä varmaan tässä tilanteessa olisi se olennainen tavoite. Jos tartuntamäärät jatkavat nykyisellä kasvavalla käyrällä ja r-lukua ei saada alle yhden, niin maaliskuun lopulla ollaan sekä terveydellisesti että talouden kannalta todella huonossa jamassa. Viimeisin esimerkki kohtalaisen seesteisen tartuntatilanteen nopeasta sössimisestä löytyy Virosta.

 

[Morgoth]

Viimeisin esimerkki kohtalaisen seesteisen tartuntatilanteen nopeasta sössimisestä löytyy Virosta.

Muuttuuhan se virus ja senkin ominaisuudet ajan kuluessa eikä se ole sama kuin vuosi sitten tai vaikkapa puoli vuotta sitten. En väitä etteikö vähän joka maassa olisi sössitty.

 

[Punamusta]

Täytyy sanoa että uusien rajoitusten myötä tuli vähän haikea olo... tämä vain jatkuu ja jatkuu... mutta kaipa tästä selvitään, ihminen pystyy mihin vain jos haluaa. Baarit avautuvat jälleen maaliskuun lopussa, ei sillä että ravaisin niissä säännöllisesti mutta kuitenkin... hieman ihmettelen tuota karaokekiellon asettamista ihan kesä-heinäkuun vaihteeseen asti, itse olisin laittanut touko- tai kesäkuun alkuun. Kyllä nyt kuritetaan kansaa mutta jahka tämä joskus päättyy tai päätetään, juhlat ovat sen mukaiset.

 

[Sistis]

Tehdään nyt sitten mitä tahansa niin eikö ole aika ristiriitaista, että hiihtolomat annetaan mennä ja vasta hiihtolomien jälkeen alkaa "sulku" (ensi viikolla taitaa Pirkanmaalla olla lomaviikko?) Toki poliittisesti on varmaan todella iso kynnys puuttua sen suuremmin hiihtolomiin. Hieman sama taitaa olla (juotto)ravintoloiden kanssa. Osittain parempi, että tietty osa ihmisistä dokaa siellä kuin himassa. Muistaakseni vuosi sitten Uudenmaan erityksen aikana poliisilla riitti kotitehtäviä enemmän kuin tarpeeksi, jos ei ihan "ennätysmääriä".

Totta tämäkin. Sanoisinko, että taustalla tässä lienee se, että päätöksien läpivienti vaatii aina aikaa, ja ennakointi on tuon kuuluisan kahden viikon viiveen takia hankalaa. Jos päätökset olisi tehty kaksi viikkoa sitten, niin silloisella epidemiatilanteella asiaa olisi ollut hankalampaa perustella kansalle. Esimerkiksi sairaalassa ja tehohoidossa oli silloin noin puolet siitä, mitä nyt. Paskamyrsky olisi ollut valtava ja panikointisyytöksiä olisi tullut laajalta rintamalta.

"Kiuru oikein nauttii kun saa pilata lomat!"...

 

[jalperi]

Sveitsi kokeilee erilaista lähestymistä rajoitteiden käyttöön ja hallitus kuuntelee kansalaisia (linkki Mediuutiset uutissivustolle).

Sveitsi on toista maata – kansalaiset saavat tästä lähtien itse päättää, mitä koronarajoituksia käytetään

Etätyö kelpaa, kauppojen sulkemiset eivät.

www.mediuutiset.fi

 

[Myyrä]

On tuo kyllä mystinen virus, kun oireiden kirjo ja voimakkuus vaihtelevat noin paljon. Ei voi muuta todeta.

En ymmärrä tätä mystifiointia. Onko normaalitilanne sitten se, että kun on kyseessä sama virus, niin joka ikinen ihminen saa siitä täysin samanlaiset oireet?

Pari vuotta sitten tarhassa kiersi samasta tartuntaketjusta norovirus. Itse oksentelin ja paskoin perinteisesti yhden päivän, yhden toisen lapsen äiti joutui sairaalaan. On kyllä mystistä...

 

[Sistis]

Eikö tämä ole vasta spekulaatiota? Se nyt pitäisi olla varmaa, että tarttuu helpommin, mutta kuinka paljon vaarallisempi se sitten todellisuudessa on. Paljon lukuja ja muitakin on huudeltu alkulämmön aikana, jotka sitten on kumottu pelin olleen hetken aikaan käynnissä.

Tämä eilinen keskustelu muistui mieleen. Asko Järviseltä hieman kommenttia asiaan:

Virusmuunnos leviää pääkaupunkiseudulla – viruksesta huolestuttavia tutkimustuloksia: ”Siitä voi vetää johtopäätöksiä”

Suomessa raportoitiin sunnuntaina 620 uutta koronatartuntaa. Ärhäkkä, brittiperäinen virusmuunnos mutkistaa tilannetta.

www.is.fi

Brittivariantti vie sairaalaan ja teholle noin 30-40% todennäköisemmin usean englantilaisen tutkimuksen perusteella. Myös variantin aiheuttamasta korkeammasta kuolleisuudesta on viitteitä, mutta tästä tarvitaan lisää tutkimustuloksia.

Järvisen mukaan HUS-alueella on nyt suhteessa aiempaa enemmän nuoria vuode- ja teho-osastolla. Johtuuko tämä sitten brittivariantista vai taudin painottumisesta nuorempaan väkeen, jää kuitenkin avoimeksi...

 

[Sistis]

En ymmärrä tätä mystifiointia.

Se ei yllätä.

Norossa sairaalaan joutuminen ei sinänsä ole mitenkään tavatonta, jos potilas alkaa kärsiä riittävästi nestehukasta. Influenssasta myös löytyy vaihtelua. Mikäs muu tauti vielä mainitaan?

Koronaviruksessa tuntuu tämä vaihtelu olevan kuitenkin poikkeuksellisen suurta, ja tämä on minusta seikka, joka hämmentää, ja johon toivottavasti jossain kohdassa saadaan jotain selvyyttä.

 

[topdog]

Itse poistinkin jo aikaisemmin koronavilkun. Näyttää tämäkin koronatoimi osoittautunut suutariksi.

2,3 miljoonaa suomalaista latasi Koronavilkun, hyödyistä ei näyttöä – ylilääkäri: ”Aivan turhaa puuhastelua”

Koronavilkun hyödyllisyydestä tartuntojen leviämisen pysäyttämisessä on vähän näyttöä.

www.iltalehti.fi

 

[nataS]

Itse poistinkin jo aikaisemmin koronavilkun. Näyttää tämäkin koronatoimi osoittautunut suutariksi.

2,3 miljoonaa suomalaista latasi Koronavilkun, hyödyistä ei näyttöä – ylilääkäri: ”Aivan turhaa puuhastelua”

Koronavilkun hyödyllisyydestä tartuntojen leviämisen pysäyttämisessä on vähän näyttöä.

www.iltalehti.fi

Tartuntojen jäljityksen kannalta Koronavilkku tuskin tosiaan tuottaa mitään erityistä hyötyä. Ainoaksi hyödyksi kyseisestä sovelluksesta näkisin sen, että altistumisilmoituksen jälkeen moni ihminen varmasti hakeutuu testiin herkemmin lievienkin oireiden takia ja tartuntoja saadaan todettua sen ansiosta ehkä vähän enemmän. Toisaalta altistumisilmoituksen jälkeen joku saattaa ruveta kuvittelemaan itselleen oireita tai muuten turhaan soittelemaan terveydenhuoltoon, jolloin testaus ja terveydenhuolto kuormittuvat turhan takia.

 

[Myyrä]

Se ei yllätä.

Norossa sairaalaan joutuminen ei sinänsä ole mitenkään tavatonta, jos potilas alkaa kärsiä riittävästi nestehukasta. Influenssasta myös löytyy vaihtelua. Mikäs muu tauti vielä mainitaan?

Koronaviruksessa tuntuu tämä vaihtelu olevan kuitenkin poikkeuksellisen suurta, ja tämä on minusta seikka, joka hämmentää, ja johon toivottavasti jossain kohdassa saadaan jotain selvyyttä.

Olisiko tuohon tunteeseen suurimpana syynä se, että asia on saanut megapaljon palstatilaa vuoden aikana ja tarinoita riittää joka lähtöön jokaiselle päivälle?

 

[axe]

Koronaviruksessa tuntuu tämä vaihtelu olevan kuitenkin poikkeuksellisen suurta, ja tämä on minusta seikka, joka hämmentää, ja johon toivottavasti jossain kohdassa saadaan jotain selvyyttä.

Minä väitän, että ainoa todella poikkeuksellinen asia on tämä päivittäisen seurannan laajuus ja kaikenmaailman rokotusjonojen seuraaminen tunti tunnilta ja muu paska tässä ympärillä. Se seuranta tuo sitten myös psykofyysisiä ilmiöitä ja ihan ulkotaudillisiakin lieveilmiöitä ja sitten tuntuu, että onpa tämä nyt erikoinen juttu.

 

[Juhaht]

En ymmärrä tätä mystifiointia. Onko normaalitilanne sitten se, että kun on kyseessä sama virus, niin joka ikinen ihminen saa siitä täysin samanlaiset oireet?

Tätä näkökulmaa pidetään yllä koska se myy. Klikkejä, otsikoita, juttuja, lehtiä. Sitten sitä toistellaan keskusteluissa ympäri nettiä ja lietsotaan ihmisiä siihen uskoon, että nyt taistellaan jotain ihan vierasta ja mystistä vastaan. Todellisuudessa virus ja sen toiminta on ollut n. vuoden selvillä, erittäin tehokkaat rokotteet olemassa jne.

It is what it is.