Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Steril]

Miten jotenkin taas sattuu jännästi isompi luku juuri tähän päivään kun muutenkin ollut taas näitä tiedotustilaisuuksia ja tilannekatsauksia? Joka kerta sama juttu.

 

[JYP#44]

Hallitus miettii kylpylöiden, yleisten saunojen jne. kiinni laittamista, pitäskö koittaa alkuun kiirehtimään lakimuutokset jotta saataisiin pakkotestaukset rajoille?

Huvittavaa kun Venäjältä koronaa itärajalta ja muualta tulee, vuosi menty eikä olla saatu rajoille tehty mitään järkevää rajoitusta..

Onko kylpylöihin ja saunoihin tullut/tulossa jotain uusia linjauksia? En ole uutisoinnissa näitä nähnyt vaikka koitin etsiä.

 

[iibor]

Onko sinun johtopäätöksesi siis se, että kun virus ei ole toistaiseksi näissä oloissa levinnyt, niin hallituksen pitäisi nostaa jalat pöydälle ja luopua rajoitteista? Eikä siis esimerkiksi varautua siihen, että Suomessa käy kuten lukuisissa muissakin maissa (ml. Ruotsi)?

Ei, se ei ole johtopäätökseni. Jos tässä joku johtopäätös olisi, se olisi se, että tässä tilanteessa uusilla rajoitustoimilla "pelottelu" on täysin turhaa. Ei tätä voi mielestäni noin mustavalkoisesti ajatella, että joko rajoitustoimia kiristetään tai sitten niistä luovutaan kokonaan. Sairaalapotilaiden määrä on laskenut koko ajan, eikä terveydenhuollon kantokyky ole missään vaiheessa vaarantunut. Miksi siis kiristää rajoituksia?

Mikä saa olettamaan, että näistä asioista ei oltaisi huolissaan?

En tosiaan voi olla varma, etteikö näistä olla huolissaan. Varmasti ollaankin. Toivoisin silti näiden lieveilmiöiden osalta eräiltä ministereiltä kommentteja vastaavalla innolla kuin korona-asioissa. Nyt tosiaan kuva itselläni on se, että eräät ministerit näkevät vain ja ainoastaan koronan ja muut asiat jäävät pöytälaatikkoon.

***

Ja HUS haluaa näköjään yleisötilaisuuksien enimmäismääräksi kuusi ihmistä. Ja vähemmän yllättäen Markku Mäkijärvi ja Eeva Ruotsalainen kommentteja antamassa.

 

[Mojo]

Onko kylpylöihin ja saunoihin tullut/tulossa jotain uusia linjauksia? En ole uutisoinnissa näitä nähnyt vaikka koitin etsiä.

Saunoista laitetaan kiukaat pois päältä.

HS Vantaa | ”Ei ole kovin luottavainen olo”, huokaa vantaalainen ravintolayrittäjä – Asiakkaat katosivat, kun viereiset saunat suljettiin

Kuusijärvellä toimiva kahvila kaipaisi kipeästi asiakkaita. Tilanne on yrittäjän näkökulmasta lähes mahdoton.

www.is.fi

 

[Patarouva]

Kyllä ne tartunnat yhtäkkiä voivat yllättävästi lisääntyä, vaikka aikaisemmin on ollut rauhallista.

Satakunnan Kansa eilen:

”Satakunnan koronatilanne on nyt huonompi kuin kertaakaan koko epidemian aikana. Tilanne on huonontunut nopeasti.

Viime torstain jälkeen Satakunnasta on raportoitu 72 uutta koronatartuntaa. Pelkästään Raumalla todettiin viikonlopun aikana noin 40 uutta koronatartuntaa.

Kahden viikon tarkastelujaksolla, 1.–14. helmikuuta, maakunnassa todettiin Satasairaalan mukaan kaikkiaan 150 uutta koronatapausta.
Tartunnat ovat keskittyneet nyt vahvasti Raumalle ja Poriin. Raumalla uusia tartuntoja todettiin kahden viikon aikana 68 ja Porissa 55. Kankaanpään luku on 11, Karvian 5, Eurajoen 4, Euran 4, Säkylän 2 ja Huittisten 1.”

 

[Erkka Lapanen]

"Hus haluaisi, että yleisötilaisuuksien osallistujamäärä rajattaisiin kuuteen"
Tarkoittaako tämä sitä, ettei dösään saa mennä kuin 6 kerrallaan?

 

[adolf]

Minä suhtaudun noihin päivittäisiin tartuntamääriin jo asenteella "ihan sama". Vaikka nuo laskisi miten alas, niin rajoituksia tullaan kuitenkin jatkamaan pitkälle kevääseen. Ja taas toisessa mielessä, niin vaikka noissa tulee tuollaisia hetkellisiä pomppuja ylöspäin, niin a) ne rajoitukset on jo joka tapauksessa lähes niin kireällä, kuin nykytilanteessa voi olla ja b) ne rajoitukset on joka tapauksessa voimassa niin pitkään, että kaikki lumet on lähteneet.

Oli ne nyt ihan mitä hyvänsä, niin jonnekin tuonne touko-kesäkuulle tässä joka tapauksessa mennään, kunnes aletaan puhua purkutoimista ja paluusta rajoituksista vapaaseen elämään.

 

[Huono pakki]

548

Kyllä nyt Kristan mieli on taas entistä mustempi ja villiviirus jyllää. Lisäksi ulkonaliikkumiskiellon toteutuminen on enää ajan kysymys.

Siellä jo ovenmuurauspartiot jo käynnistelevät pakkasen hyydyttämiä koneitaan.

Hohhoijaa

 

[Lugu63]

"Hus haluaisi, että yleisötilaisuuksien osallistujamäärä rajattaisiin kuuteen"
Tarkoittaako tämä sitä, ettei dösään saa mennä kuin 6 kerrallaan?

Ei tarkoita. Tuo yleisötilaisuuden määritelmä on sellainen, jossa byrokratia pääsee loistamaan. Normaalitilanteessa ostarin aula saa pursuta porukkaa, mutta jos sinne nurkkaan laitetaan joku soittamaan kitaraa niin tsot tsot.

 

[Steril]

Minä suhtaudun noihin päivittäisiin tartuntamääriin jo asenteella "ihan sama". Vaikka nuo laskisi miten alas, niin rajoituksia tullaan kuitenkin jatkamaan pitkälle kevääseen. Ja taas toisessa mielessä, niin vaikka noissa tulee tuollaisia hetkellisiä pomppuja ylöspäin, niin a) ne rajoitukset on jo joka tapauksessa lähes niin kireällä, kuin nykytilanteessa voi olla ja b) ne rajoitukset on joka tapauksessa voimassa niin pitkään, että kaikki lumet on lähteneet.

Oli ne nyt ihan mitä hyvänsä, niin jonnekin tuonne touko-kesäkuulle tässä joka tapauksessa mennään, kunnes aletaan puhua purkutoimista ja paluusta rajoituksista vapaaseen elämään.

Samat fiilikset. Ne asiat elämässäni, joihin nämä rajoitukset vaikuttavat eivät muuksi muutu ennen niiden purkamista, joten täysin yhdentekevää siltä osin onko tartuntoja 200 vaiko 500. Joka kerta ei jaksa enää vittuuntua uudestaan, tähän alkaa jo turtua. Tämänkin päivän lukema aiheutti lähinnä pelkän hymähdyksen.

 

[Erkka Lapanen]

Ei tarkoita.

Tavallaan huojentava tieto ettei tauti tartu dösässä samalla tavalla kuin seitsemän hengen yleisötilaisuudessa.

 

[Oadie]

"Hus haluaisi, että yleisötilaisuuksien osallistujamäärä rajattaisiin kuuteen"
Tarkoittaako tämä sitä, ettei dösään saa mennä kuin 6 kerrallaan?

Ei. Tuon yleisötilaisuuksien määrän muuttamisella ei ole mitään käytännön merkitystä. Siis noilla lukemilla. Paljonko näitä max 10:n hengen yleisötilaisuuksia on yleensäkään ollut? Pelkkä sananhelinää ja muutama iso lööppi.

E. Helvetin hidas

 

[nummenkallio]

Miten jotenkin taas sattuu jännästi isompi luku juuri tähän päivään kun muutenkin ollut taas näitä tiedotustilaisuuksia ja tilannekatsauksia? Joka kerta sama juttu.

Luulen, että poliitikoille ja viranomaisillekin sopisi melko hyvin, jos tuo luku olisi paljon pienempi tai jopa nolla. Ei se koronatilanteen hoitaminen varmaan nyt niin hauskaa ole.

 

[BigRedCat]

Kannattaa käydä ensin tutustumassa näiden maskikuvaprofiilien tarjontaan Twitterissä tägin #koronafi alta. Siellä on sellaiset tukahdutus- ja lynkkaysfantasiat ollut käynnissä että ansaitsevat täysin tuon lempinimensä.

Epäilemättä tällaista porukkaa on, mutta nostinpa nyt vain esiin että sinä, en suinkaan minä, nosti ensimmäisenä maskit tähänkin keskusteluun.

Maskisyyllistämiseen liittyvä keskustelu on vähän hankalaa, sillä mielestäni tietyin edellytyksin syyllistämiseen on myös vahvat perusteet. Tämä siis ihan siksi, että vaikka maski suojaa myös käyttäjäänsä jonkin verran, suojaa se etupäässä muita, ja maskien teho syntyy nimenomaan siitä että ihmiset käyttävät niitä laajasti. Näin ollen ei voida ajatella kyseessä olevan jokaisen oma valinta josta muiden ei tarvitse välittää. Asia olisi eri mikäli maski suojaisi erityisesti käyttäjäänsä.

Minulle "minähän en maskia pidä ja siitä on turha valittaa" -jengi näyttäytyy vähän samanlaisena kuin täydessä bussikatoksessa röökiä vetävä henkilö, jota ei saisi syyllistää ulkoisvaikutuksen kohdistamisesta muihin, koska hänestä olisi epämukavaa polttaa sateessa/tuulessa katoksen ulkopuolella. Tämä ei tietenkään koske sitä pientä prosenttia ihmisiä joilla on perusteltu lääketieteellinen syy olla pitämättä kasvomaskia. Eikä tämä ole mikään hyväksyntä huuruisimmille maskipoliiseillekaan.

Maskien suhteen voi olla sokea piste. En näe niistä mitään hyötyä puolityhjässä supermarketissa, ulkoillessa tai vaikka autoa ajaessa. Sen sijaan hyötyä on silloin, kun oikeasti pitkäkestoisen altistumisen vaara on. Ja tällaisia vaaroja ei Suomessa kovin usein ole, vaikka mitä "agendaa" yrität mulle tyrkyttää. Vai oletko tästä eri mieltä? Missä sinun mielestäsi sitä maskia sitten pitää käyttää, jos se on hyödyllinen muuallakin kuin pitkäkestoisessa altistumistilanteessa?

Sokealla pisteellä viittasin lähinnä siihen, että et tunnu huomaavan jos itse automaationomaisesti kurmotat viesteissäsi maskiadvokaatteja tms. hassunhauskaa, mutta tähän tarttuminen sitten onkin jotain "maskien tunkemista tähänkin keskusteluun". Lisäksi sokea piste viittasi siihen, että vaikutat fiksulta kaverilta mutta jostain syystä toistelet noita samoja argumentteja etkä tunnu ottavan vastaan uutta tietoa niiden suhteen juuri maskien osalta (samaan aikaan ollen kuin eri kirjoittaja jossain rokotekeskustelussa). Ihan sama juttu kuin koronavilkun poistaminen, "en halua tietää". Hienoa silti että tiedostat maskien hyödyt pitkäkestoisen kanssakäymisen tilanteissa!

Nuo aika- ja etäisyysrajat ovat väistämättä jonkin verran mielivaltaisia eikä tartuntariski ole nolla siinä lyhyessä kassajonotuksessakaan. Ihmiset tuppaavat pakkautumaan puolityhjissä marketeissakin tietyille hyllyille, kassoille (usein myyjiä on puolityhjissä marketeissa vähän vuorossa) ja sisäänkäynneille tai Postin noutopisteisiin. On myös paikkoja jossa huono ilmanvaihto lisää riskiä merkittävästi. Maskit vähentävät tartuntariskiä myös näissä tilanteissa käytännössä nollakustannuksella.

Coronavirus FAQ: What's The Deal With The '15 Minute Rule'?

The conventional wisdom is that it takes 15 minutes of close contact to a contagious person to put you at risk. But even a short exposure could prove problematic.

www.npr.org

The 15-minute rule does not necessarily put you at zero risk if your exposure to an infected person was of a shorter duration. "It doesn't mean that you're getting off scot-free, nor does the '6-foot rule,' " says Dr. Joshua Barocas, an infectious disease specialist at Boston University School of Medicine.

"There is no magic number when it comes to distance or duration," says Emily Gurley, an epidemiologist and contact-tracing expert at the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health.

The coronavirus spreads when an infected person releases infectious particles while talking, coughing, singing, sneezing or even just breathing. Some of these particles are released as droplets, which generally fall to the ground within a few feet of the person who exhaled them. That's where the 6-foot guideline comes from – though it's just a guideline, not a shield of impenetrability.

A person can also expel smaller infectious particles that linger in the air for minutes or even hours and travel farther than 6 feet in a room, Barocas notes. In a poorly ventilated, enclosed space, these smaller particles can build up in the air over time. If you're in a crowded room with lots of unmasked people talking, "whether you're [in contact for] 15 minutes or within 6 feet, it may not actually be that important anymore because there's so much virus in the air," Barocas says.

Mitä siis väität? Ettei konkursseja synny enempää kuin vuonna 2020? Tai enempää kuin sanotaan vaikka 2015-2020 vuosittaisella keskiarvolla?

Toivon tuota, mutta en väitä (oikea vertailu on pre-corona, ei 2020). Oikeastaan uskon/pelkään että konkursseja syntyy jonkin verran enemmän kuin tuolla esittämälläsi vertailuvälillä. Sen sijaan väitän, että isokaan helmikuun lukema ei tuota automaattisesti tarkoita, vaan olennaista on katsoa kumulatiivista konkurssimäärää korona-aikana. Väitän myös ettei (rajoituksista johtuva) konkurssijytky ole väistämätön sillä tavalla kun se on monen toimesta esitetty vaan siihen voidaan päättäväisillä toimilla vaikuttaa. Maskipakko julkisissa sisätiloissa voisi olla yksi keino lisätä taloudellista toimeliaisuutta, toisaalta rokotusten kiirehtiminen ja rajoilla pakkotestaaminen auttavat siinä, ettei rajoitusten hyöty (joka on ihmisten uhrauksilla ostettu) valu hukkaan kun tautia vuotaa maahan yhteisön ulkopuolelta.

 

[Sistis]

Yksittäisenä päivälukemana tämän päivän tulos oli varsin kova. Kuitenkin liukuvalla keskiarvolla katsottuna tilanne ei ole mielestäni mitenkään hirveän paha. Hyvä uutinen on se, että sekä HUS-alueella että muussa Suomessa on kummassakin ollut viikon ajan melko stabiilia, normaali heilunta huomioiden.

HUS-alueella ollaan stabiloiduttu noin 250 tartuntaan vuorokaudessa. Muussa maassa noin 150 tartuntaan.

HUS-alueella ollaan joulukuun alkupuolen tasolla. Muualla maassa joulukuun puolivälin jälkeisen ajan tasolla.

 

[Vanha Len]

Paljonko näitä max 10:n hengen yleisötilaisuuksia on yleensäkään ollut?

Joka päivä tuhansia (oma arvio) ihmisiä ympäri maata käyvät esim AA ja NA ryhmissä plus tietenkin kaikki muut vertaistukiryhmät mukaan luettuina. Pelkästään Turun A-Killassa käy riippuvuusryhmässä viikoittain keskimäärin 40 henkilöä. A-Kiltoja on Suomessa noin 60 kpl.

 

[Cobol]

Yksittäisenä päivälukemana tämän päivän tulos oli varsin kova. Kuitenkin liukuvalla keskiarvolla katsottuna tilanne ei ole mielestäni mitenkään hirveän paha. Hyvä uutinen on se, että sekä HUS-alueella että muussa Suomessa on kummassakin ollut viikon ajan melko stabiilia, normaali heilunta huomioiden.

HUS-alueella ollaan stabiloiduttu noin 250 tartuntaan vuorokaudessa. Muussa maassa noin 150 tartuntaan.

HUS-alueella ollaan joulukuun alkupuolen tasolla. Muualla maassa joulukuun puolivälin jälkeisen ajan tasolla.

Verrokiksi, alueellisia koronatilastoja keränneen ja valtakunnallista tilannetta tutkineen analyytikko Ilkka Rauvolan mukaan HUS:n alueella altistumisten määrä on nyt ohittanut marras-joulukuun tason. Testien määrä on edelleen alempana kuin ennen joulua. Koko maassa altistumisten määrä (tapahtumat kpl) on noussut samalle tasolle kuin marraskuun epidemian aikana. Tarkoittaa, että osassa maata tilanne paranee.

Uusia koronatartuntoja todettu 548 | Verkkouutiset

Uusia koronatartuntoja todettu 548 | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Kiekkokatsoja]

Kyllä nyt Kristan mieli on taas entistä mustempi ja villiviirus jyllää. Lisäksi ulkonaliikkumiskiellon toteutuminen on enää ajan kysymys.

Siellä jo ovenmuurauspartiot jo käynnistelevät pakkasen hyydyttämiä koneitaan.

Hohhoijaa

Nooh, rajat vapaasti käytettävissä ylitykseen, tuotti tuloksen. Nyt hän saa pää punaisena tukistaa tavallisia suomalaisia rajoituksilla.
HUS alueen, ja muuallakin jo olevat muunnosvirukset leviävät lähiviikkoina lähes koko Suomeen.
Tulee vaikea kevät. Kiitos hallituksemme.
No näillä mennään, ja pärjätään.

 

[Wäinö#16]

Yksittäisenä päivälukemana tämän päivän tulos oli varsin kova. Kuitenkin liukuvalla keskiarvolla katsottuna tilanne ei ole mielestäni mitenkään hirveän paha. Hyvä uutinen on se, että sekä HUS-alueella että muussa Suomessa on kummassakin ollut viikon ajan melko stabiilia, normaali heilunta huomioiden.

HUS-alueella ollaan stabiloiduttu noin 250 tartuntaan vuorokaudessa. Muussa maassa noin 150 tartuntaan.

HUS-alueella ollaan joulukuun alkupuolen tasolla. Muualla maassa joulukuun puolivälin jälkeisen ajan tasolla.

En puhuisi, että ollaan stabiilissa tilanteessa. Virusvarianttien osuus HUS-alueella kasvaa koko ajan, ollen nyt 46 %, viime viikolla lukema oli 31 % ja sitä edeltävänä 9 %. Kolmessa viikossa HUS-alueen viikkokeskiarvo on kasvanut n. 180 tartunnasta 230 tartuntaan päivässä. Marraskuun korkein lukema oli 250.

 

[Sistis]

Miten jotenkin taas sattuu jännästi isompi luku juuri tähän päivään kun muutenkin ollut taas näitä tiedotustilaisuuksia ja tilannekatsauksia? Joka kerta sama juttu.

Näyttäisi siltä, että keskiviikko on tilastollisesti se päivä viikosta, jolloin ilmoitetaan eniten tartuntoja. Olisiko niin, että nämä tilannekatsaukset yms. osuvat myös usein juuri keskiviikolle?

Toinen ja tylsempi selitys on, että ihmismieli on sellainen, että jos isot lukemat osuvat samalle päivälle, kuin tiedotustilaisuus tai joku muu vastaava, se pistää heti silmään, ja tarjoaa mahdollisuuden haukkua Kiurua ja muuta hallitusta. Jos taas lukema on pienempi, tuo unohtuu heti.

 

[Steril]

Luulen, että poliitikoille ja viranomaisillekin sopisi melko hyvin, jos tuo luku olisi paljon pienempi tai jopa nolla. Ei se koronatilanteen hoitaminen varmaan nyt niin hauskaa ole.

Kummasti aina kuitenkin joka kerta suurten uutisten päivänä luku on runsaasti keskiarvoa isompi. Olen melko varma, että loppuviikon tai seuraavan viikon aikana yksikään päivän luku ei ala vitosella. Hyvä jos edes nelosella. Seison toki korjattuna jos käy toisin.

 

[opelix]

Muuntovirus yleistynyt hurjaa vauhtia – HUS esittää lisärajoituksia

Husin mukaan yleisötilaisuuksien enimmäishenkilömäärän tulisi olla kuusi nykyisen kymmenen sijaan.

www.iltalehti.fi

Kyllä tästä oikeasti voi kehkeytyä kusiset pari kuukautta kun muuntovirusta on jo HUSin alueella puolet ja etelän hiihtolomat alkavat perjantaina.

Perjantaina siirrytään tasolle 2. Saa ottaa talteen.

 

[iibor]

Muuntovirus yleistynyt hurjaa vauhtia – HUS esittää lisärajoituksia

Husin mukaan yleisötilaisuuksien enimmäishenkilömäärän tulisi olla kuusi nykyisen kymmenen sijaan.

www.iltalehti.fi

Kyllä tästä oikeasti voi kehkeytyä kusiset pari kuukautta kun muuntovirusta on jo HUSin alueella puolet ja etelän hiihtolomat alkavat perjantaina.

Perjantaina siirrytään tasolle 2. Saa ottaa talteen.

Tottakai se yleistyy, kun tällä hetkellä HUSin alueella käydään läpi about kaikki näytteet noiden muunnosten osalta.

Noin muuten en ihan ymmärrä kyllä tätä muuntoviruspaniikkia, mut en toisaalta ymmärrä paljon muutakaan.

 

[Brejk]

Onko näissä paljonkin eroja Oulun eri lähikuntien suhteen? Luulisi että aika samoilla mentäisiin.

Ainakin täällä ilmeisesti yritetään mennä sen mukaan miten naapurikunnassa toimitaan. Eli näppärästi ulkoistetaan vastuu ja vaikeiden päätösten teko muille.

 

[Sistis]

En puhuisi, että ollaan stabiilissa tilanteessa. Virusvarianttien osuus HUS-alueella kasvaa koko ajan, ollen nyt 46 %, viime viikolla lukema oli 31 % ja sitä edeltävänä 9 %. Kolmessa viikossa HUS-alueen viikkokeskiarvo on kasvanut n. 180 tartunnasta 230 tartuntaan päivässä. Marraskuun korkein lukema oli 250.

Ei tuossa mielessä stabiilissa. Siinä olet toki oikeassa.

Stabiililla viittasin siihen, että tartuntojen määrä on toistaiseksi vakiintunut. Mutta, veitsenterällä kun ollaan, niin kaksi viikkoa voi muuttaa kaiken.

Pääkaupunkiseudun tartunnoista iso osa on kai rakennustyömailla ja myös kouluissa on ollut laajoja altistumisia. Kun nuo rakennustyömaat nyt saataisiin rauhoittumaan, niin se helpottaisi painetta. Kouluilla tekisi tartuntamielessä hyvää lyhyt etäopetuskausi, mutta ennen kuin tuomitsette höpöhöpöjen ehdottamisesta, niin ymmärrän todella hyvin, ettei sellaista ole tulossa.