Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Brejk]

Ainakin Helsingissä lapset saavat harrastaa...

Helsingissähän on sitten hyvä tilanne. Täällä Oulun lähikunnassa, jossa on ollut koko pandemian aikana yhteensä 5 tartuntaa, on jo kolmatta kuukautta liikuntahalli kiinni. Ei ole lapset päässeet sählyä pelaamaan tai mihinkään muuhunkaan sisällä tapahtuvaan harrastukseen osallistumaan. Luistelemaan sentään pääsee vaikka välillä oli kopit suljettuna, niin joutui lumihangessa luistimia sitomaan.

 

[Myyrä]

Minusta ainakin baarit olisivat oiva kohde kiristyksille, mikäli tarvetta tulee. Muuallakin Euroopassa baarit ovat olleet ja ovat kokonaan kiinni. Olen ihmetellyt, miksi täyteen pakatuissa pubeissa tai ravintoloissa voi ryypätä klo 22 tai 23 asti, kun samaan aikaan esim. lasten harrastukset ovat tauolla.

Rajoille tiukka valvonta virusmuunnosten takia, työmaille tiukennuksia ja lisää valvontaa, baarit kiinni. Uskoisin, että näillä saadaan pysymään tilanne hyvänä ja esim. mahdollistettua lasten ja aikuisten liikuntaharrastuksia.

Miksi kaikille on vaihtoehtoiset asiat nuo lasten harrastukset sekä aikuisten ryyppääminen? Itse en näe niillä mitään korrelaatiota keskenään. Ainoa perustelu tälle ajatusmaailmalle on lähinnä tuo hallituksenkin suosima, että kun pääasiassa kenelläkään ei ole kivaa niin kaikin keinoin pitää estää myös se, että jollain pienellä ryhmällä voisi olla kivaa.

Kaikki kiinni niin kaikilla on yhtä kivaa!

 

[Orvo Muusi]

Minusta ainakin baarit olisivat oiva kohde kiristyksille, mikäli tarvetta tulee. Muuallakin Euroopassa baarit ovat olleet ja ovat kokonaan kiinni. Olen ihmetellyt, miksi täyteen pakatuissa pubeissa tai ravintoloissa voi ryypätä klo 22 tai 23 asti, kun samaan aikaan esim. lasten harrastukset ovat tauolla.

Vahvaa liioittelua. Lasten harrastukset olivat tauolla kuukauden pari ja pyörivät jälleen (ainakin Oulun seudulla) eikä baareihin ole saanut ottaa porukkaa kuin rajatun määrän. Toki voivat laittaa kiinni mutta valtio maksaa sitten menetetyt ansiot. Ja mitä muun Euroopan rajoitukset tänne vaikuttaa?

 

[MikGo]

Niin kuin tammikuun alussa jo arvion, että eiköhän pääsiäisen tienoille mennä aika pitkälti nykyisillä rajoituksilla. Silloin pitäisi olla jo ainakin niin hyvin rokotettu, että jonkinmoinen suoja on jo isolle joukolle muodostunut. Yleensä ainakin influenssa kausi rupeaa helpottamaan maaliskuun puolen välin jälkeen ja varmaan korona noudattelee ainakin jokseenkin samaa kaavaa.

 

[BigRedCat]

Siis miten siinä voisi mitään muuta vertailukohtaa käyttää, kun koronan takia tehty konkurssisuoja poistui tammikuun lopussa? Tätähän nyt ollaan kesästä asti puhuttu, että helmikuusta eteenpäin voidaan vasta rajoitusten vaikutus konkurssimäärään nähdä.

Kai ne yhteenlasketut konkurssit ratkaisee. Konkurssisuojan takia aiemmin oli vähemmän, nyt sen poistuttua enemmän. Mutta jos kokonaismäärät on jopa edellisvuotta pienempiä, voitaneen kysyä missä se tuomiopäivän konkurssijytky on, jota meille on palstan suhteellisuudentajuosasto julistanut varmana keväästä saakka. Vai kuinka?

Silti, vielä on aikaista ilakoida. Varmasti lisäkonkursseja nähdään vielä.

 

[Roger Moore]

Täällä Oulun lähikunnassa, jossa on ollut koko pandemian aikana yhteensä 5 tartuntaa, on jo kolmatta kuukautta liikuntahalli kiinni.

Lasten harrastukset olivat tauolla kuukauden pari ja pyörivät jälleen (ainakin Oulun seudulla)

Onko näissä paljonkin eroja Oulun eri lähikuntien suhteen? Luulisi että aika samoilla mentäisiin.

 

[nataS]

Tuo lasten ja nuorten harrastustoimintakin on monissa harrastuksissa koronasuosituksista johtuen vähän erilaista kuin normaalisti, vaikka harrastamaan pääsisikin. Esimerkiksi turvavälien pitäminen ja ryhmäkokojen rajoittaminen vaikuttavat aika paljon siihen, millaisia asioita harrastuksissa voi tehdä. Jääkiekon harjoittelu vaikkapa 10 hengen ryhmissä kontakteja vältellen on vähän eri asia kuin normaalit harjoitukset. Lisäksi suuressa osassa maata kaikki pelitapahtumat ja kilpailutapahtumat ovat jääneet rajoitusten takia kokonaan pois ja nuohan ovat monille juuri se harrastusten suola, minkä takia harjoitellaan ja harrastetaan.

 

[Huono pakki]

Jos pk-seutu jätetään pois niin muualla Suomessa tilanne on hyvin maltillinen. Mihin ovat jääneet puheet alueellisen rajoittamisen mahdollisuuksien tutkimisesta koko Suomen sijasta?

Alueellisista rajoituksista (pl. kokoontumisrajoitus) luovuttiin heti alkumetreillä. Syynä oli se ihan jumalaton vinkuminen siitä, että
miksi tuolla on tuollaiset rajoitukset, kun meillä on tällaiset. Se, että toisilla alueilla oli muutama tartunta/pvä ja toisilla jopa 100/pvä, ei ollut ihmisten mielestä oleellinen asia rajoituksista päätettäessä.

Muutenkin nämä koko maan kattavat yhtenäiset rajoitukset ovat niin puhtaasti Demari-Suomea parhaimmillaan. Jos jollain alueella on huono tilanne, tarkoittaa se sitä, että kaikkialla pitää rajoittaa samalla tavalla. Ilmaantumisluvuista ym. viis.

Tuossa se tulikin muutama viesti sitten jo sanottua tämä Demari-Suomen päätähtäin, jos jollain ei ole kivaa, niin kenelläkään ei saa olla kivaa.

 

[Artyukhin]

Hallitus miettii kylpylöiden, yleisten saunojen jne. kiinni laittamista, pitäskö koittaa alkuun kiirehtimään lakimuutokset jotta saataisiin pakkotestaukset rajoille?

Huvittavaa kun Venäjältä koronaa itärajalta ja muualta tulee, vuosi menty eikä olla saatu rajoille tehty mitään järkevää rajoitusta..

 

[axe]

Muutenkin nämä koko maan kattavat yhtenäiset rajoitukset ovat niin puhtaasti Demari-Suomea parhaimmillaan. Jos jollain alueella on huono tilanne, tarkoittaa se sitä, että kaikkialla pitää rajoittaa samalla tavalla. Ilmaantumisluvuista ym. viis.

Tuossa se tulikin muutama viesti sitten jo sanottua tämä Demari-Suomen päätähtäin, jos jollain ei ole kivaa, niin kenelläkään ei saa olla kivaa.

Pirkanmaan koronainfossa eilen vihjailtiin jo, että koko Euroopassa pitää olla tautitilanteen kurissa ennen kuin isompia vapautuksia Pälkäneellä voidaan harkita. Pitää olla laajasti solidaarisia.

 

[Huono pakki]

Hallitus miettii kylpylöiden, yleisten saunojen jne. kiinni laittamista, pitäskö koittaa alkuun kiirehtimään lakimuutokset jotta saataisiin pakkotestaukset rajoille?

Huvittavaa kun Venäjältä koronaa itärajalta ja muualta tulee, vuosi menty eikä olla saatu rajoille tehty mitään järkevää rajoitusta..

Onhan ne pakkotestit olleet jo kauniissa puheissa. Se, että toteutuuko ne onkin sitten toinen juttu.

Tuntuu siltä, että kaikki vapaa-ajan toiminnot pitää saada kiinni ennenkuin rajoille saadaan pakkotestit ja karanteenikäytäntö
saadaan oikeasti toimimaan.

 

[Hagi]

Miksi kaikille on vaihtoehtoiset asiat nuo lasten harrastukset sekä aikuisten ryyppääminen? Itse en näe niillä mitään korrelaatiota keskenään. Ainoa perustelu tälle ajatusmaailmalle on lähinnä tuo hallituksenkin suosima, että kun pääasiassa kenelläkään ei ole kivaa niin kaikin keinoin pitää estää myös se, että jollain pienellä ryhmällä voisi olla kivaa.

Kaikki kiinni niin kaikilla on yhtä kivaa!

Minusta ainakin on outoa, että samalla kuin lasten harrastuksia rajoitetaan, niin aikuiset voivat ryypätä pubeissa. Ravintoloista on tartuntojakin tullut paljon enemmän ja on tieteellisesti todistettu humalan ja tiiviin ravintolan olevan iso riskitekijä. Myös THL:n Salminen on tuosta monesti maininnut ja varoittanut.

Esim. nyt hiihtolomalla lasten harrastuksista on tingitty, mutta aikuisten pitää päästä after-skihin vetämään kännit. Itse ainakin näen tuossa ison ristiriidan. Jos tartuntoja pitää saada alas, niin ison riskin päästä aloitus. Aikuinen voi harrastaa muuta kuin oluen juomista pubissa, voi jopa kansanterveys kiittää. Kesällä sitten taas terassit auki ja janoinen kansa pääsee iloitsemaan.

Jos siis pitää tiukentaa rajoituksia:
1. Rajoille tiukka valvonta, jotta virusmuunnokset eivät pääse läpi
2. Työmaille lisää valvontaa ja testausta
3. Tarvittaessa pubit kiinni, ruokaravintolat ilman anniskelua voivat pysyä silti auki.

Liikuntaharrastuksia pyrkisin pitämään lapsille ja myös aikuisille mahdollisuuksien mukaan auki. Rajoitusten kiristäminen muualta.

 

[nataS]

Pirkanmaan koronainfossa eilen vihjailtiin jo, että koko Euroopassa pitää olla tautitilanteen kurissa ennen kuin isompia vapautuksia Pälkäneellä voidaan harkita. Pitää olla laajasti solidaarisia.

Hulluus sen kuin lisääntyy, mitä pitemmälle tämä jatkuu. Pirkkalassa siis pidetään rajoitukset tiukkoina, jos Albaniassa on liian paljon tartuntoja. Tuntuu siltä, että rajoitusten ylläpitämiseen keksitään koko ajan uusia rajapyykkejä sitä mukaa kun aiemmat eivät enää ole päteviä. Alun alkaenhan perusteltiin rajoitustoimenpiteitä terveydenhuollon kapasiteetin riittämisellä. Saa nähdä missä vaiheessa ei enää keksitä mitään uutta perustetta rajoituksille.

 

[ADX_03]

Hulluus sen kuin lisääntyy, mitä pitemmälle tämä jatkuu. Pirkkalassa siis pidetään rajoitukset tiukkoina, jos Albaniassa on liian paljon tartuntoja. Tuntuu siltä, että rajoitusten ylläpitämiseen keksitään koko ajan uusia rajapyykkejä sitä mukaa kun aiemmat eivät enää ole päteviä. Alun alkaenhan perusteltiin rajoitustoimenpiteitä terveydenhuollon kapasiteetin riittämisellä. Saa nähdä missä vaiheessa ei enää keksitä mitään uutta perustetta rajoituksille.

" – Ei se oikein hyvältä näytä, että ravintolat olisivat auki kello 23 saakka, jos kukaan mukaan ei voi tehdä iltaisin oikein mitään, yksi hallituslähde toteaa. "

Eikös tämä ala jo aika lähellä olemaan?

 

[Artyukhin]

Onhan ne pakkotestit olleet jo kauniissa puheissa. Se, että toteutuuko ne onkin sitten toinen juttu.

Tuntuu siltä, että kaikki vapaa-ajan toiminnot pitää saada kiinni ennenkuin rajoille saadaan pakkotestit ja karanteenikäytäntö
saadaan oikeasti toimimaan.

Muissa maissa toimitaan juuri toisinpäin, hieman alkaa vituttamaan tämä käytäntö Suomessa.

 

[Huono pakki]

Hulluus sen kuin lisääntyy, mitä pitemmälle tämä jatkuu. Pirkkalassa siis pidetään rajoitukset tiukkoina, jos Albaniassa on liian paljon tartuntoja. Tuntuu siltä, että rajoitusten ylläpitämiseen keksitään koko ajan uusia rajapyykkejä sitä mukaa kun aiemmat eivät enää ole päteviä. Alun alkaenhan perusteltiin rajoitustoimenpiteitä terveydenhuollon kapasiteetin riittämisellä. Saa nähdä missä vaiheessa ei enää keksitä mitään uutta perustetta rajoituksille.

Maalitolppien siirtelystä on tullut päättäjien uusi suosikkilaji nyt Koronakriisin aikana. Sellaista tilannetta tuskin maailmassa tulee, että Suomessa ei voisi pitää rajoituksia yllä.

Tekisi mieleni sanoa hyvinkin rumasti tästä päättäjien nykymeinigistä, mutta en viitsi sen takia hommata kirjoituskieltoa tai suoraa poistoa palstalta.

 

[Walrus21]

Tuo on juuri sellainen syy, minkä takia ravintolaväen pitäisi olla välittämättä tulevista rajoituksista. Ei millään tavalla validi syy sulkea ravintoloita joskus 18.00. Suurimmat ongelmat tuntuvat olevan työmailla ja rajoilla.

Viranomaisten uhmaaminen se vasta hölmöä onkin. Siinä voi mennä luvat ja sitä myöden butiikki nurin. Ei varmaankaan toivottavaa?

Hulluus sen kuin lisääntyy, mitä pitemmälle tämä jatkuu. Pirkkalassa siis pidetään rajoitukset tiukkoina, jos Albaniassa on liian paljon tartuntoja. Tuntuu siltä, että rajoitusten ylläpitämiseen keksitään koko ajan uusia rajapyykkejä sitä mukaa kun aiemmat eivät enää ole päteviä. Alun alkaenhan perusteltiin rajoitustoimenpiteitä terveydenhuollon kapasiteetin riittämisellä. Saa nähdä missä vaiheessa ei enää keksitä mitään uutta perustetta rajoituksille.

Perustelu ei ole muuttunut miksikään. Rajoituksia pidetään mitä luultavimmin voimassa niin kauan, kunnes on jonkinlainen varmuus, että tautimäärät eivät pääse kasvamaan merkittävästi. Käytännössä niin tapahtunee kesällä tai alkusyksystä, kun rokotekattavuus on luokkaa 70%. Kevennyksiä tulee sillä ehdolla, että riskit laskevat.

Käytännössä riskit ovat olemassa niin kauan, kun 1) kansalaisten keskuudessa ei ole vahvaa rokotekattavuutta, ja 2) kun virus pyörii lähialueilla ja siirtyy paikasta toiseen mm. työvoiman mukana.

Mitä tulee sitten noihin baarirajoituksiin, niin niissä ei ole perusteena se, että hallitus pitäisi kapakoissa notkumista tärkeänä asiana, vaan puhtaasti taloudelliset realiteetit. Jos kuppilat menevät nurin, työttömyys lisääntyy ja sitä myöden valtion menot.

Harrastusten suhteen menetykset kohdistuvat hyvinvointiin ja viihtyvyyteen. Jos vaikka kunnan liikuntasali on kiinni, mikään yritys ei mene nurin ja ole kuukauden päästä lakki kourassa vaatimassa tukia. Sen takia yksityiset salit ja liikuntatilat ovat saaneet pitää tietyin ehdoin ovet auki, kun taas kunnalliset eivät.

 

[adolf]

Maailmanlaajuiset statsit uusien koronavirustartuntojen osalta näyttävät samaa jo jonkun aikaa jatkunutta trendiä. Tapausten määrä jatkaa romahduksenomaista laskuaan. Tuoreimmat käppyrät liikkuvat jo tuolla alkusyksyn tasolla ja tätä vauhtia jos tullaan alaspäin, niin ollaan viime kesän tasolla.

Näin se nyt vaan kuulkaas on, että nyt näyttää siltä, jotta yhdessä rokotteiden ja saapuvan kevään sekä kesän tuoman luonnollisen helpotuksen kanssa tämä virus rupeaa taittumaan ihan tosissaan.

Kehitysmaat voivat olla oma lukunsa, mutta ainakin täällä länsimaailmassa on pahin jo takana, eikä mitään uusia aaltoja ole enää tulossa. Näin voisi tällä hetkellä uumoilla, että syksyllä olemme jo melko normaalihkoissa olosuhteissa.

Mutta jos/kun kesällä tartuntamäärät ovat jo lähes olemattomalla tasolla, niin voinemme todeta, että kaikki maskit ja muut hömpötyksen voi heittää hevonkuuseen, eikä niitä tarvitse enää takaisin kaivaa. Mahtavaa!

 

[Clubittaja]

Kai ne yhteenlasketut konkurssit ratkaisee. Konkurssisuojan takia aiemmin oli vähemmän, nyt sen poistuttua enemmän. Mutta jos kokonaismäärät on jopa edellisvuotta pienempiä, voitaneen kysyä missä se tuomiopäivän konkurssijytky on, jota meille on palstan suhteellisuudentajuosasto julistanut varmana keväästä saakka. Vai kuinka?

Silti, vielä on aikaista ilakoida. Varmasti lisäkonkursseja nähdään vielä.

Tuo nyt on vähän sama kuin vertaisi IFK:n päästettyjä maaleja tammi-helmikuussa vuosina 2020 ja 2021 ja iloitsisi, kun niitä on 2021 vähemmän, mutta ei ottaisi huomioon, että 2021 on pelattu pelejä 1/3 siitä mitä 2020 vastaavana ajankohtana. Voihan siitä iloita, mutta ei siinä mitään järkeä ole.

Uusiin rajoitustoimiin nyt ei varmaan kannata enää mitään kommentoida. Tuohan ajaa jokaisen ruokaravintolan (pl. lounaspaikat) aivan kuseen, joten siinä toki tasa-arvoista.

Itse rajoitukset eivät enää edes yritä perustua mihinkään. Tautitilanne ei anna mitään tukea edes nykyrajoituksille - saati sen kiristymiselle. Brittivariantti ei ole tehnyt tappavaa tuhoa täällä tai muuallakaan, joten siitäkään ei oikein voi hirveästi puhua. Covid-potilaat eivät syö edes 10% Suomen tehohoidon kapasiteetista. Kuolleisuus on kotimaassa aivan minimaalista.

Tämän hulluuden lopettaa ainoastaan SDP:n kannatuksen kääntyminen jyrkkään laskuun. Valitettavasti näitä somen maskikuvahulluja taitaa löytyä enemmän kuin uskoisi ja pitää gallupeissa demarit korkealla. Suuresti toivon, että tässä käänne tulee.

 

[Wäinö#16]

Helsingin omassa seurannassa tänään 177 uutta tartuntaa, mikä on samalla koko epidemian ajan suurin lukema. Isona tekijänä lukemassa lienee muutamat viime päivinä raportoidut ryppäät ja jonkin verran tuo lukema kasvanee vielä lähipäivinä. Joka tapauksessa viikkokeskikarvo jatkaa tasaista kasvuaan ollen nyt n. 120 tartuntaa/päivä. Korkeimmillaan marraskuussa oltiin tasolla 130/päivä.

 

[Via Dolorosa]

Lisärajoituksia siis pukkaa tilanteessa, missä sairaalapotilaiden määrä on selkeässä laskussa ja kriittisiä ryhmiä on rokotettu määrällisesti varsin hyvin. Sen sijaan, että pistettäisiin Suomi nousuun ja pelastettaisiin löysässä hirressä olevat yritykset, niin nähtävästi potkaistaan pölkky jalkojen alta ja annetaan raippaa entistä enemmän, että varmasti tulisi enemmän konkursseja sekä työttömyyttä, jostain vähäisistä mielenterveysongelmista nyt puhumattakaan.

Ei siis mitenkään yllättynyt, että maalitolppia siirrellään ja kriittinen mittari vaihtuu tarpeen tullen aina toiseen. Yksikin tartunta on nähtävästi Kristalle liikaa, vaikka se olisi täysin oireeton.

Raumalla muuten meni juuri jälleen yksi ravintola konkurssiin koronan tähden ja työttömiä tuli vaihteeksi maahan lisää. Eikä muuten ole tähän jäämässä.

 

[Hagi]

Itse rajoitukset eivät enää edes yritä perustua mihinkään. Tautitilanne ei anna mitään tukea edes nykyrajoituksille - saati sen kiristymiselle. Brittivariantti ei ole tehnyt tappavaa tuhoa täällä tai muuallakaan, joten siitäkään ei oikein voi hirveästi puhua. Covid-potilaat eivät syö edes 10% Suomen tehohoidon kapasiteetista. Kuolleisuus on kotimaassa aivan minimaalista.

Omasta mielestä rajoille pitäisi saada valvontaa kiristettyä ja pakkotestaus. Virusmuunnosten leviämiäminen on riski, koska AZ:n kansanrokote ei välttämättä pure muunnoksiin. Pahimassa tapauksessa rokotteet menevät "hukkaan". Tällöin voisi pahimillaan ensi syksynä olla taas edessä rajoitukset ja uuden rokotteen odottelu. Kaikki paukut pitäisi saada siihen, että rajat eivät vuoda nyt eikä jatkossa.

 

[Walrus21]

Mutta jos/kun kesällä tartuntamäärät ovat jo lähes olemattomalla tasolla, niin voinemme todeta, että kaikki maskit ja muut hömpötyksen voi heittää hevonkuuseen, eikä niitä tarvitse enää takaisin kaivaa. Mahtavaa!

Aamu-uutisissa käsiteltiin Uruguayn tilannetta, joka on heikennyt huomattavasti. Käytännössä Uruguay on mennyt Suomen kanssa aika tasatahtia tartunnoissa, eli määrät ovat olleet maltillisia. Paitsi siis nyt, kun ne ovat äkisti lisääntyneet.

Näin on käynyt monessa muussakin maassa, eli tartuntamäärät ovat olleet pitkään alhaalla, kunnes ne ovat yhtäkkiä kasvaneet voimakkaasti. Globaalisti tartuntamäärät on pidetty kurissa lähinnä rajoituksilla, jotka ovat Suomessa verrattain lievät.

Ei siis mitenkään yllättynyt, että maalitolppia siirrellään ja kriittinen mittari vaihtuu tarpeen tullen aina toiseen. Yksikin tartunta on nähtävästi Kristalle liikaa, vaikka se olisi täysin oireeton.

Sitä se vastuu teettää, että ei voi mennä "maalaisjärki" edellä, vaan pitää varautua tilanteen huononemiseen. Isoin lasku tulee siitä, jos tartunnat leviävät samaan tahtiin kuin mitä ovat levinneet muualla Euroopassa.

Suomen talous on selviämässä pandemiasta keskivertoa paremmin, ja siinä on yhtenä keskeisenä syynä lockdownien ja eksponentiaalisen leviämisen välttäminen.

 

[Näkkäri]

Uruguayn tilanne ei liity millään tavalla Suomeen. Täällä ollaan kauhisteltu ainakin Italian, Tsekin, Belgian, Irlannin, USA:n ja Tanskan tilanteita aiemmin. Hyvähän se on maalata skenaarioita, mutta jos katsotaan vain Suomea niin tilanne on pysynyt tähän asti varsin hyvänä koko epidemian ajan. Pitäisikö vaihteeksi iloita tästä vai vieläkö tosiaan jaksetaan hakea negatiivisia skenaarioita vaikkapa Etelä-Amerikasta?

 

[Via Dolorosa]

Isoin lasku tulee siitä, jos tartunnat leviävät samaan tahtiin kuin mitä ovat levinneet muualla Euroopassa.

Montako kertaa tämäkin aihe on täällä jo läpikäyty? Suomi ei ole mikään Italia taikka Belgia ja ylipäätään Suomen vertaaminen Euroopan kriisipesäkkeisiin on väärin, kun niin maantieteellisesti, väestöllisesti sekä kulttuurillisesti puhutaan yöstä ja päivästä jos halutaan verrata Suomea ja muuta Eurooppaa.

Toki tätä samaa asiaa on odotettu jo vuoden verran ja aina tullut pettymys, kun ei tartunnat olekaan levinneet samalla tavalla mitä "muualla" Euroopassa.