Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rommeli]

Tuosta tilastoja, kun joku niitä kuitenkin kysyy:

Sweden excess deaths 2023 | Statista

Sweden saw a period of excess deaths in 2022, caused by the COVID-19 pandemic.

www.statista.com

Nordics: coronavirus deaths 2023 | Statista

The highest number of confirmed COVID-19 deaths in the Nordic countries as of January 13, 2023, had occurred in Sweden at 22,645.

www.statista.com

Että silleen...

Nuokin tilastot ovat jo vanhentuneet. Uusin luku on 98081.

 

[Neely]

Tämä on hyvä kysymys. Siksi on hyvä, että minä en tätä päätä. Siitä tulee vain ongelmia. :)

Haastetta varmasti tulisi. Olisiko sitten helpompaa, jos tämä puhtaasti teoreettinen järjestely rajattaisiin vaikka yläkouluikäisiin?

Voin kevään perusteella sanoa että ei kiitos. Meidän kolmasluokkalaisen opetus oli sysätty kokonaan vanhempien vastuulle. Aamuin kaivoit Wilmasta tehtävät ja asiat jotka pitää käydä läpi. Tuohon meni oikeasti 3-5 tuntia päivässä. Ei ollut mitään etätunteja, ei mitään. Ihan täyttä paskaa olisi joutua kahlaamaan töiden ohella sama uudelleen. Oli malliesimerkki siitä miten kaikki portaat pesevät kätensä asioiden konkreettisesta toteutuksesta ”hyvä etten minä päätä” mallisesti. Minusta oli jo oikeasti kyseenalaista toteuttiko koulu opetustehtäviäänsä edes vähää alusta.

Kaupungin sisällä oli hyviäkin toteutuksia. Mutta ilman yhteneväistä selkeää formaattia ei enää ala-asteella olevia etäopetukseen. Kiitos.

Alan harkitsemaan hollantilaista lähestymistapaa jos tämä etäopetus myös pienimmille kortti kiskaistaan taskusta. Nyt kun pitäisi villivirusbonuksena huolehtia eskari-ikään ehtineenkin hommista samalla.

 

[Via Dolorosa]

Voin kevään perusteella sanoa että ei kiitos. Meidän kolmasluokkalaisen opetus oli sysätty kokonaan vanhempien vastuulle. Aamuin kaivoit Wilmasta tehtävät ja asiat jotka pitää käydä läpi. Tuohon meni oikeasti 3-5 tuntia päivässä. Ei ollut mitään etätunteja, ei mitään. Ihan täyttä paskaa olisi joutua kahlaamaan töiden ohella sama uudelleen.

Meidän kolmosluokkalaisen etäopetus oli aivan täysi vitsi. Aamulla kannettavan kautta "tehtävät" kerrottiin, joiden tekemiseen meni pisimpänäkin päivänä 1.5 tuntia, eikä minkäänlaisia etätunteja taikka kuulumisia ollut koulun puolesta.

Niin luokatonta etäopettamista oli, että voisinkin sanoa, että ne kuukaudet meni täysin kankkulan kaivoon.

 

[Rommeli]

Joko täällä joku tilastiniilo on verrannut viime vuoden kuolleisuutta edellisiin? Täällä ja maailmalla.

Ruotsissa nousua viime vuoteen 10,5 % ja 2015-2019 keskiarvoon 7,6 %.

Yhdysvalloissa nousua arvioituun noin 13,6 %.

Kummankin maan tilastot ovat vielä keskeneräiset ja varsinkin Yhdysvalloissa luku tulee nousemaan vielä huomattavasti.

 

[Neely]

Meidän kolmosluokkalaisen etäopetus oli aivan täysi vitsi. Aamulla kannettavan kautta "tehtävät" kerrottiin, joiden tekemiseen meni pisimpänäkin päivänä 1.5 tuntia, eikä minkäänlaisia etätunteja taikka kuulumisia ollut koulun puolesta.

Niin luokatonta etäopettamista oli, että voisinkin sanoa, että ne kuukaudet meni täysin kankkulan kaivoon.

Meillä tätä etäopetuksen ja kuulumisten vaihdon puutetta ilmeisesti yritettiin kompensoida lataamalla kaksin- tai kolminkertainen määrä tehtäviä normaaliin verrattuna tehtäväksi.

Ei kelvannut edes vitsiksi koko homma.

 

[Flonaldo]

Hieman pisti silmään se eilisen tiedotustilausuuden anti ja lähinnä se taso kolme. Kolmostasolle siirtyminen tarkoittaa, että ”epidemiatilanteen voidaan osoittaa aiheuttavan välittömän terveydenhuollon kantokyvyn ylittymisen UHAN tai se on välttämätön väestön hengen tai terveyden turvaamiseksi.”

Siis eikö tätä tehohoitopaikkojen loppumista ole toitotettu jo vuosi? Jos siihen riittää uhka, niin miksei me jo olla kolmostasolla?

Se on välitön uhka, ei uhka. Ei siis, että "jos villivirus leviää", vaan että tartuntaluvuista nähdään niiden loppuvan ensi maanantaina.

 

[ijuka]

Tämä olisi todennäköisesti katastrofaalisen huono idea. Kun rokotukset alkaisivat, paikalle hiippailisivat melko varmasti suurin piirtein kaikki kynnelle kykenevät. Miten järjestettäisiin jonotus ihan jo turvavälien vuoksi? Vielä huhtikuussa voi näillä leveysasteilla tulla ulkona odotellessa himppasen vilu, joten sisätilat melkein pitäisi olla tarjolla. Lisäksi saattaisi tulla jonkin verran tarvetta järjestyksenvalvonnalle, kun kolmatta päivää piikkiä odottavat alkaisivat omatoimisesti neuvotella jonotuskäytännöistä.

Eli mielestäsi loputtomat jonot ajanvarauksissa ovat parempi idea?

Kyllä se vaaleissa äänestäminenkin onnistuu ja henkkarit osataan näyttää ja turvavälit pitää, mikäs tästä sen kummempaa tekisi.

 

[Wäinö#16]

Ruotsissa nousua viime vuoteen 10,5 % ja 2015-2019 keskiarvoon 7,6 %.

Yhdysvalloissa nousua arvioituun noin 13,6 %.

Kummankin maan tilastot ovat vielä keskeneräiset ja varsinkin Yhdysvalloissa luku tulee nousemaan vielä huomattavasti.

Ns. ylikuolleisuudella arvioituna Ruotsin viime vuosi oli pahin sitten vuoden 1918.

Linkki: https://twitter.com/zorinaq/status/1353825816619196418/photo/1

Arvioitu ylikuolleisuus Ruotsissa oli n. 7 300 ihmistä. USA:ssa vastaava lukema lienee jossain 400 000 ihmisen paikkeilla. Ylikuolleisuus on siis odotusarvon yli menneiden kuolemien määrä. Suomessa tuo lukema on vain aavistuksen odotusarvon yläpuolella.

 

[Flonaldo]

Eli mielestäsi loputtomat jonot ajanvarauksissa ovat parempi idea?

Kyllä se vaaleissa äänestäminenkin onnistuu ja henkkarit osataan näyttää ja turvavälit pitää, mikäs tästä sen kummempaa tekisi.

Se että vain tuhat ensimmäistä saavat äänensä uurnaan ja loput ovat seisseet kuusi tuntia pihalla pakkasella. Mikä toki nopeasti vähentää jonottavien mummojen määrää, mutta ehkä hieman ei-toivottavalla tavalla.

 

[Rommeli]

Ns. ylikuolleisuudella arvioituna Ruotsin viime vuosi oli pahin sitten vuoden 1918.

Linkki: https://twitter.com/zorinaq/status/1353825816619196418/photo/1

Arvioitu ylikuolleisuus Ruotsissa oli n. 7 300 ihmistä. USA:ssa vastaava lukema lienee jossain 400 000 ihmisen paikkeilla. Ylikuolleisuus on siis odotusarvon yli menneiden kuolemien määrä. Suomessa tuo lukema on vain aavistuksen odotusarvon yläpuolella.

Hyvä bongaus tuo kyseinen twiitti ja se kertoo selkeästi, miten väärässä vähättelijät asian suhteen ovat.

USAn ylikuolleisuus on tämän hetken tiedoilla viime vuonna 390477 henkeä, mutta tilasto on tosiaankin vielä pahasti puutteellinen. Tämän hetken ennuste näyttää lukemaa 441655, mikä lienee aika lähelle totuutta. Tuo luku merkitsee 15,4 % ylikuolleisuutta, mikä tarkoittaa käytännössä samaa kuin Ruotsissakin. Eli edellistä vastaavaa joudutaan hakemaan 1900-luvun alusta, eikä tuossa välissä ole yhtään edes lähelle vastaavaa menevää vuotta.

 

[Sistis]

Voin kevään perusteella sanoa että ei kiitos. Meidän kolmasluokkalaisen opetus oli sysätty kokonaan vanhempien vastuulle. Aamuin kaivoit Wilmasta tehtävät ja asiat jotka pitää käydä läpi. Tuohon meni oikeasti 3-5 tuntia päivässä. Ei ollut mitään etätunteja, ei mitään. Ihan täyttä paskaa olisi joutua kahlaamaan töiden ohella sama uudelleen. Oli malliesimerkki siitä miten kaikki portaat pesevät kätensä asioiden konkreettisesta toteutuksesta ”hyvä etten minä päätä” mallisesti. Minusta oli jo oikeasti kyseenalaista toteuttiko koulu opetustehtäviäänsä edes vähää alusta.

Kaupungin sisällä oli hyviäkin toteutuksia. Mutta ilman yhteneväistä selkeää formaattia ei enää ala-asteella olevia etäopetukseen. Kiitos.

Alan harkitsemaan hollantilaista lähestymistapaa jos tämä etäopetus myös pienimmille kortti kiskaistaan taskusta. Nyt kun pitäisi villivirusbonuksena huolehtia eskari-ikään ehtineenkin hommista samalla.

No, on kyllä luokaton toteutus.

Mutta... En kai minä nyt tuossa viestissäni ehdottanut ala-asteikäisille etäopetusta? Vai kirjoitinko jotain niin epäselvästi, että tällainen kuva tuli?

 

[Neely]

No, on kyllä luokaton toteutus.

Mutta... En kai minä nyt tuossa viestissäni ehdottanut ala-asteikäisille etäopetusta? Vai kirjoitinko jotain niin epäselvästi, että tällainen kuva tuli?

Mä olen vakavissani sitä mieltä että koko etäopetusta opetusvelvollisuuden piiriin kuuluvilla ikäluokilla tulisi välttää täysin. Olisin voinut tämän tuoda viestissäni ilmi jollain tapaa. Kunnat joille vastuu sysättiin sysäsivät koko paskan rehtoreiden yksinään hoidettavaksi. Ei siis ihme että tällainen tuli vastaan. Hallitushan ei tee muuta kuin siirtele vastuuta eteenpäin vähän asiassa kuin asiassa. Jos opetusministeriö ei kykene luomaan mallia jolla koko maassa mennään niin sitten ei etäillä laisinkaan. Se rehtorit hoitaa malli ei toimi.

Ja ei todellakaan mitään lomia tähän väliin. Ei ole mitään takeita siitä onko kolmesta viikosta mitään apua kokonaistilanteeseen, eikä siitä etteikö sitten olla taas lomalla kun ollaan pari viikkoa koulua taas käyty. Ainakin saataisiin kuulla Marinin huoli vähistä testimääristä ehkä jo supervakavana huolena kun kaikki vain nököttävät kodeissaan. Tulee mieleen luetut tältäkin palstalta että kyllä ne lapset kolme viikkoa ilman harrastuksiaan pärjäävät, älkää arvostelko hallitusta. Kuinkas sitten kävikään? Samat fibat tulee jo ajatustasolla tällaisesta. Olisi vaan koululaiset ikuisella lomalla kohta. Ehkä meidän pitäisi vain yrittää elää tämän taudin kanssa.

Ja aika karuja on nuo lukiolaistenkin tarinat nyt vuoden ajalta.

 

[Wäinö#16]

Hyvä bongaus tuo kyseinen twiitti ja se kertoo selkeästi, miten väärässä vähättelijät asian suhteen ovat.

USAn ylikuolleisuus on tämän hetken tiedoilla viime vuonna 390477 henkeä, mutta tilasto on tosiaankin vielä pahasti puutteellinen. Tämän hetken ennuste näyttää lukemaa 441655, mikä lienee aika lähelle totuutta. Tuo luku merkitsee 15,4 % ylikuolleisuutta, mikä tarkoittaa käytännössä samaa kuin Ruotsissakin. Eli edellistä vastaavaa joudutaan hakemaan 1900-luvun alusta, eikä tuossa välissä ole yhtään edes lähelle vastaavaa menevää vuotta.

Löytyykö USA:sta vastaavaa kuvaajaa? Joihinkin epämääräisiin arvioihin olen törmännyt, mutta mitään kunnon dataa historiatilastoista ei ole löytynyt. Tuo Marc Bevandin tekemä kuvaaja perustuu suoraan Ruotsin tilastokeskuksen dataan ja Ruotsista löytyy kaiketi varsin kattavat kuolintilastot lähes parin sadan vuoden ajalta. Tuon ylikuolleisuuden voi siis laskea pelkästään tuolla kuolindatalla. Tuohon odotusarvon laskentaan voidaan käyttää useampia eri menetelmiä ja siitä vähän riippuen saadaan erilaisia lukemia. Kun tarkastellaan kokonaisia vuosia, niin ei tuollakaan ole kauheasti väliä, mutta kuukausittaisessa tarkastelussa se vaikuttaa jo paljon. Kun monet vähättelee tuota Ruotsin lukemaa, niin usein jää huomaamatta tuo jo 30 vuotta jatkunut laskutrendi kuolleisuudessa. Jossain vaiheessa sekin varmasti tasaantuu, joten hieman tuo ylikuolleisuus voi olla yläkantissa ja arvio tarkentuu sitten tulevina vuosina. Ero tuskin on kuitenkaan suuri nyt tehtyyn arvioon.

 

[Snoppen]

Taneli Puumalainen väittää tiedotustilaisuudessa että pahin tilanne on tällä hetkellä Irlannissa. Millä helvetin mittarilla tilanne voi olla pahin siellä missä tartunnat tulee alas kuin lehmän häntä.

Pysyis faktoissa tai lähtis kotiin. Itseä alkaa kohta ärsyttämään oikein kunnolla kun ei voida pysyä faktoissa. Jos tällainen keittiö epidomologi jopa ymmärtää että mies päästää roskaa suustansa, ei hommat oikein ole kunnossa.

Sellainen pieni havainto että Turkissa tilanne on ollut jo pitkään menossa parempaan suuntaan.

 

[Lugu63]

STM ja THL pitävät parhaillaan tiedotustilaisuutta, jossa yritetään selventää Hallituksen eilisiä linjauksia, mutta yhä enemmän vaan kysymysmerkkejä nousee ilmoille.

"Tasolla 2 myös maksimaalinen etätyösuositus ja laajin maskisuositus otettaisiin käyttöön."

Mitä tämä tarkoittaa? Eikö maksimaalinen etätyösuositus ja laaja vahvennettu maskisuositus ole ollut työkalupakissa jo jostain elokuusta alkaen? Miten tätä kiristetään? Määrätään maskisuositus myös kotiin?

Tasolle 2 siirrytään, kun "uutta muunnosta löytyy alueellisesti paljon tai jos leviämisvaiheen kriteerit täyttyvät yli puolissa sairaanhoitopiireistä"

Eilen nimenomaan tiedotettiin uusista tasoista, jotka korvaavat vanhat perus-,kiihtymis-ja leviämisvaiheen määritelmät. Vaikuttaa hyvinkin sekavalta, koska ensin on uudet tasot, joiden mukaan edetään, mutta sitten niihin sotketaan kuitenkin vanhoja kriteerejä.

 

[Steril]

Taneli Puumalainen väittää tiedotustilaisuudessa että pahin tilanne on tällä hetkellä Irlannissa. Millä helvetin mittarilla tilanne voi olla pahin siellä missä tartunnat tulee alas kuin lehmän häntä.

Pysyis faktoissa tai lähtis kotiin. Itseä alkaa kohta ärsyttämään oikein kunnolla kun ei voida pysyä faktoissa. Jos tällainen keittiö epidomologi jopa ymmärtää että mies päästää roskaa suustansa, ei hommat oikein ole kunnossa.

Sellainen pieni havainto että Turkissa tilanne on ollut jo pitkään menossa parempaan suuntaan.

Irlannissa tosiaan tartunnat tulleet 70-80% alas kahden viikon takaisesta huipusta. Ei ihan mene puheet linjassa.

 

[Normandia]

Minusta Voipio-Pulkki avaa aika hyvin näitä uusia tasoja. Mielyttävää ulosantia kyllä häneltä.

 

[Individual]

Herra mun aikani ties! Nyt taisi ekan kerran koko pandemian aikana toimittaja (YLE) kysyä pahoja. Siis sitä, että mitä ihmettä näillä eri tasoilla nyt tarkoitetaan, kun tuntuu siltä, että nyt on olemassa kaksi eri taulukkoa Ja mikä on mittari näille tasoilta toiselle hyppimiselle.

 

[Lert]

"Seuraavat kaksi-kolme viikkoa ovat nyt kaikkein merkittävimmät"

juujuu

 

[Rommeli]

Löytyykö USA:sta vastaavaa kuvaajaa? Joihinkin epämääräisiin arvioihin olen törmännyt, mutta mitään kunnon dataa historiatilastoista ei ole löytynyt. Tuo Marc Bevandin tekemä kuvaaja perustuu suoraan Ruotsin tilastokeskuksen dataan ja Ruotsista löytyy kaiketi varsin kattavat kuolintilastot lähes parin sadan vuoden ajalta. Tuon ylikuolleisuuden voi siis laskea pelkästään tuolla kuolindatalla. Tuohon odotusarvon laskentaan voidaan käyttää useampia eri menetelmiä ja siitä vähän riippuen saadaan erilaisia lukemia. Kun tarkastellaan kokonaisia vuosia, niin ei tuollakaan ole kauheasti väliä, mutta kuukausittaisessa tarkastelussa se vaikuttaa jo paljon. Kun monet vähättelee tuota Ruotsin lukemaa, niin usein jää huomaamatta tuo jo 30 vuotta jatkunut laskutrendi kuolleisuudessa. Jossain vaiheessa sekin varmasti tasaantuu, joten hieman tuo ylikuolleisuus voi olla yläkantissa ja arvio tarkentuu sitten tulevina vuosina. Ero tuskin on kuitenkaan suuri nyt tehtyyn arvioon.

USAsta löytyy erittäin kattavat tilastot helpossa muodossa vuodesta 2017 eteenpäin. Muitakin tilastoja löytyy toki erittäin paljon ja erittäin pitkältä ajalta, mutta noita en ole löytänyt valmiina taulukkomuodossa. Joka tapauksessa vuosien 2017-2019 kuolleisuus pysyi suhteellisen lähellä tuota arviota ja vuosi 2020 oli tässäkin mielessä täysin poikkeuksellinen.

Poikkeamat arvioon nähden:
2017: 0,34 %
2018: -0,56 %
2019: -2,21 %
2020: 13,6 %

Mitä tulee ylikuolleisuuden laskentatapaan, niin itse olen käyttänyt tuota odotettua kuolleisuutta.

CDCn sivuilta voisi löytyä valmiiksi tehtyjä kuvaajia kuolleisuudesta pidemmältä aikajaksolta. Itse olen käyttänyt vertailuissa Macrotrendsin käppyrää, joka ulottuu 50-lukuun ja vaikuttaa olevan suhteellisen tarkka USAn osalta. Sen sijaan Ruotsin kohdalla tuo vaikuttaa käyttökelvottomalta ainakin lyhyen aikavälin tarkasteluun.

 

[Lert]

Onko nyt niin että voidaan osalla alueilla missä vähän tartuntoja sallia lasten harrastukset?

Satu Koskela STM:

päläpäläpäläpäläpäläpäläpäläpälälopälällyhdenmukaisuusalueillapälälälälälpälällälläläläläläläläläläpälälpälpälpälpälpälpä

 

[Harhasyöttö]

Maskittomuus johtanut massa-altistuksiin – suositukset pysyvät voimassa Varsinais-Suomessa

Maakunnassa on tavattu kahdeksan virusmuunnostapausta. Niillä kaikilla on yhteys ulkomaille.

www.is.fi

Eli altistukset johtuu suurilta osin maskien käyttämättömyydestä ja maskien käyttämisellä pystyisi siis estämään täysin altistumisen? Onpas aika mustavalkoista ajattelua maskeista, huhhu. Uskon, että ihan maski päässäkin pystyt altistumaan, vaikka se toki vähentää mahdollisuutta, mut ei täysin poista sitä.

 

[Sistis]

Irlannissa tosiaan tartunnat tulleet 70-80% alas kahden viikon takaisesta huipusta. Ei ihan mene puheet linjassa.

Kaksi viikkoa tekee ihmeitä joka suuntaan.

 

[Patarouva]

Satakunnan Kansa uutisoi tänään.

”Rauman kaupunki tiedotti eilen maanantaina koronatartunnasta, johon liittyen testattiin 33 Rauman telakan alihankintayrityksen työntekijää. Heistä 19:llä on todettu koronavirustartunta.

Positiivisen koronatuloksen saaneet henkilöt on asetettu eristykseen. Lisäksi kaikki maanantaisen tartunnanjäljityksen perusteella altistuneet on ohjattu karanteeniin. Tartunta on todennäköisesti peräisin ulkomailta eikä työmaan ulkopuolella tiedetä olevan altistuneita.”

 

[DAF]

No, on kyllä luokaton toteutus.

Mutta... En kai minä nyt tuossa viestissäni ehdottanut ala-asteikäisille etäopetusta? Vai kirjoitinko jotain niin epäselvästi, että tällainen kuva tuli?

Em. kolmasluokkalaisille se ei edes ole normaalilainsäädännön oloissa mahdollista.