Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zale]

Näköjään viikkotasolla (ma-su) tarkasteltuna yhtä vähän tartuntoja ollut viimeksi 9 viikkoa sitten. Jokohan kirjastot uskaltaisi avata?

 

[Sistis]

Suorastaan räjähtävä nousu eilisestä! Selvitäänkö tästä enää ollenkaan? Koska hallitus kokoontuu?

Vähän väsynyttä alkaa olla, kun varmasti kaikki tietävät, että brittiläisen variantin leviäminen maahan on se huoli, mikä hallituksella on, eikä tämä nykyinen tautitilanne. Onhan tästä viime aikojen kehityksestä ihan kehujakin tullut, kun asiantuntijat ovat antaneet tunnustusta suomalaisille siitä, kuinka joulusta ja uudesta vuodesta ei suurta tartuntapiikkiä tullut, vaan enemmistö suomalaisista käyttäytyi edelleen vastuullisesti.

Hallitus varmasti täyttää toiveesi ja kokoontuu, ja sieltä tulee toivottavasti sellaisia toimia, että brittiläisen variantin leviäminen maahan on estettävissä. Sitä on kyllä jo maassa, mutta on ihan mahdollista, että se kyetään vielä pitämään aisoissa, ja niitä kovempia rajoituksia ei tarvita. Ne tulevat sitten, jos muukaan ei auta. Oma toiveeni on, ettei niihin tarvitse ryhtyä. Mutta tilanne sen näyttää.

Kuopiossa ilmeisesti jonkinlainen rypäs, josta ei sen enempää ole itselläni tietoa. Pirkanmaan tartunnat vaikuttivat THL:n tilastoissa olevan vähän alakanttiin, joten niitä tulee lähipäivinä viiveellä. Kovempia lukemia ei tuossa tapauksessa pidä säikähtää.

Olli Vapalahti on ollut paljon mediassa viime aikoina. Hän ottaa tässä kantaa tähän brittivarianttiin, ja kertoo siitä ihan selkokielellä. Höpöhöpöä saattaisi sanoa joku, joka toivoo kiistämisen tehoavan koronaan. Minusta kuitenkin tuo on hyvin asiapitoinen artikkeli, joka osoittaa sen, miksi on tärkeä estää, ettei tuota virustyyppiä pääsisi maahamme yhtään enempää.

7 kysymystä virusmuunnoksesta – professori kertoo kauhukuvan, joka uhkaa Suomea, jos variantti saa jalansijaa

Ilta-Sanomat kysyi professori Olli Vapalahdelta Britannian koronavirusmuunnoksen tartuttavuudesta.

www.is.fi

 

[Oadie]

Kuulin tänään, että yksittäisestä Skopjen 12 tartuntaa sisältäneen lennon ihmisistä kukaan ei jäänyt Turkuun. Ilmeisesti nuo tartunnat kuitenkin merkitään Turulle vai kuinka tuo menee? Eli vääristävätkö nuo lukemat paikkakuntien osalta lähinnä juuri matkailun ja työpaikkaliikenteen osalta? Lähinnä Helsinki ja Turku ovat noita kaupunkeja, jonka kautta kuljetaan. Tosin Helsinki lienee monen määränpääkin. Ja kun nuo tartunnat on todettu niin miten nämä ihmiset sitten liikkuvat määränpäähänsä?

 

[Tadu]

Kuulin tänään, että yksittäisestä Skopjen 12 tartuntaa sisältäneen lennon ihmisistä kukaan ei jäänyt Turkuun. Ilmeisesti nuo tartunnat kuitenkin merkitään Turulle vai kuinka tuo menee? Eli vääristävätkö nuo lukemat paikkakuntien osalta lähinnä juuri matkailun ja työpaikkaliikenteen osalta? Lähinnä Helsinki ja Turku ovat noita kaupunkeja, jonka kautta kuljetaan. Tosin Helsinki lienee monen määränpääkin. Ja kun nuo tartunnat on todettu niin miten nämä ihmiset sitten liikkuvat määränpäähänsä?

En osaa vastata kysymykseesi, mutta Helsinki-Vantaan lentoasema on Vantaalla. Eli Vantaa voi ylikorostua. Helsinkiin tullaan toki Virosta laivoilla.

 

[Lugu63]

Kuulin tänään, että yksittäisestä Skopjen 12 tartuntaa sisältäneen lennon ihmisistä kukaan ei jäänyt Turkuun. Ilmeisesti nuo tartunnat kuitenkin merkitään Turulle vai kuinka tuo menee? Eli vääristävätkö nuo lukemat paikkakuntien osalta lähinnä juuri matkailun ja työpaikkaliikenteen osalta? Lähinnä Helsinki ja Turku ovat noita kaupunkeja, jonka kautta kuljetaan. Tosin Helsinki lienee monen määränpääkin. Ja kun nuo tartunnat on todettu niin miten nämä ihmiset sitten liikkuvat määränpäähänsä?

Ainakin Satakunnan alueella on ollut jotain epäselvyyksiä näiden tuontitartuntojen kirjauksissa. Sairaanhoitopiirin ja THL:n tilastoissa on eroa n. 25 tapausta koko korona-ajalta. Paikallislehdessä tästä mainittiin juuri viime viikolla(?) ja tilastoeron syyksi kerrottiin vierastyöläisten tartunnat, jotka kirjataan milloin minnekkin eli on mahdollista, että esim. Skopjen tuliaisia on kirjattu THL:n rekisterissä Turkuun, mutta Satasairaalan tilastoissa Poriin tms.

Koko maan tilanteeseen yksittäisten tapauksien kirjauksilla ei ole merkitystä, mutta alueellisessa mittakaavassa tuon 25 tapauksen merkitys esim. Satakunnalle on iso. Tuo 25 tapausta vastaa maakunnan kahden viikon tartuntamääriä.

 

[Sistis]

Kuulin tänään, että yksittäisestä Skopjen 12 tartuntaa sisältäneen lennon ihmisistä kukaan ei jäänyt Turkuun. Ilmeisesti nuo tartunnat kuitenkin merkitään Turulle vai kuinka tuo menee? Eli vääristävätkö nuo lukemat paikkakuntien osalta lähinnä juuri matkailun ja työpaikkaliikenteen osalta? Lähinnä Helsinki ja Turku ovat noita kaupunkeja, jonka kautta kuljetaan. Tosin Helsinki lienee monen määränpääkin. Ja kun nuo tartunnat on todettu niin miten nämä ihmiset sitten liikkuvat määränpäähänsä?

Eikös THL kirjaa tartunnat aina asuinpaikkakunnan mukaan? Sairaanhoitopiirin omat tilastot ovat sitten taas näytteenottopaikkakunnan mukaan?

Sitä en sitten tiedä, miten Suomeen tulevat turistit kirjataan.

 

[fat of the land]

Eikös THL kirjaa tartunnat aina asuinpaikkakunnan mukaan? Sairaanhoitopiirin omat tilastot ovat sitten taas näytteenottopaikkakunnan mukaan?

Sitä en sitten tiedä, miten Suomeen tulevat turistit kirjataan.

Olen ymmärtänyt, että Vantaan tartuntamäärissä näkyy lentokentällä otetut joilla ei ole kotikuntaa suomessa.

 

[Sistis]

Olen ymmärtänyt, että Vantaan tartuntamäärissä näkyy lentokentällä otetut joilla ei ole kotikuntaa suomessa.

Tätä vähän arvelinkin, koska muutakaan vaihtoehtoa ei oikein ole.

 

[BitterX]

Ilta-Sanomien klikkiotsikko mainostaa, että "professori kertoo kauhukuvan, joka uhkaa Suomea, jos variantti saa jalansijaa".

Säästän teidät klikkauksella, sillä se kauhukuva on, että "yhteiskuntaa voidaan joutua sulkemaan enemmän".

Jutussa ei muutenkaan ole mitään uutta. Se ei toki ole jutussa haastatellun professori Vapalahden vika, vaan sen että nyt on näköjään ollut vaan pakko saada puskettua ulos juttu, jonka otsikkoon on saatu mahtumaan sanat "kauhukuva" ja "virusmuunnos".

 

[Snoppen]

Eikös THL kirjaa tartunnat aina asuinpaikkakunnan mukaan? Sairaanhoitopiirin omat tilastot ovat sitten taas näytteenottopaikkakunnan mukaan?

Sitä en sitten tiedä, miten Suomeen tulevat turistit kirjataan

Kyllä se juuri noin menee, kirjataan asuinpaikkakunnan mukaan, jos sellainen löytyy Suomesta. Mikäli kyseessä merkataan sille alueelle missä näyte otetaan.

Tämän mukaan taisi ensimmäinen rekisteröity tapaus Suomessa mennä Rovaniemelle.

Asiasta kolmanteen. Nyt osui ensimmäinen koronatartunta omaan "lähipiiriin". Perheessä sairastetaan juuri kuten tautia on kuvailtu, oireet vaihtelee hyvän ja huonon välillä. Toinen tartunnan saanut käytännössä oireeton, lievää lämpöä vain. Perheen lapset ovat kaikki pysyneet terveenä. On se merkillinen tauti.

 

[Flonaldo]

Miltä näyttää koronapandemian tulevaisuus palstatoverien kristallipalloissa?

Edit. Jaa, avausviesti on siirretty yleisen ketjun puolelle. Mennään näillä siis.

Koronakeskustelun järjen ääni @Flonaldo, datan keisari @Sistis ja opposition asiantuntija @kiwipilot, (erästä tunnettua piirroshahmoa lainatakseni) mitä näkiksiä?

Pohditaan sitä muuta tulevaisuutta, kuten rajoitteita, huomenna.

Eiköhän tämä keskustelu tännekin sekaan mahdu hyvin. Ja näihin kahteen ylläolevaan viestiin ei ihan hirveän paljon lisättävää - jotakuinkin tuolta se tällä hetkellä näyttää.

Sitten itse näen tällä pandemialla, toivottavasti, olevan monenlaisia muita pitkäaikaisia vaikutuksia:
- Rokotekehitys saa vauhtia, ainakin semipysyvästi. Se ei enää ole se punapäinen ottolapsi muun lääkekehityksen rinnalla. Joitain merkkejä tästä jo on, kun samaisen Oxfordin tiimin malariarokote näyttää lupaavimmalta ratkaisulta vuosikymmeniin ja pääsi jo loppuvuodesta isoihin kokeisiin Afrikassa.
- Jokainen iso lääkefirma hankkii itselleen mRNA-narikan. Ja maksaa niistä miljardeja. Asiat eivät tapahdu viikoissa tai edes vuosissa, mutta tuolla teknologialla tullaan löytämään merkittäviä uusia hoitoja.
- Sotaharjoitusten sijaan seuraamme jatkossa pandemiaharjoituksia. Hesarin toimittaja kutsutaan THL:n hermokeskukseen seuraamaan vierestä, kun terveysmarsalkka Salmisen joukot puolustautuvat idästä rajan yli vyöryvää punaista patogeeniä vastaan.
- Pandemiavarautuminen viedään uudelle tasolle. Ja sitten ehkä unohdetaan taas kymmenen vuoden päästä, kun hallituksien pitää miettiä menoleikkauksia. Eurooppaan nousee rokotetehtaita joka toiselle nurkalle ja valtiot tähtäävät siihen, että heillä on puolessa vuodessa mahdollisuus omalla kapasiteetillaan rokottaa oma kansansa. Ja sieltä varmuusvarastostakin löytyy muutakin kuin vain Onni Sarmasteen vanhat kalsarit.
- Influenssan ja muiden tartuntatautien seurantajärjestelmät kehittyvät merkittävästi. Jatkossa kaikkia nousevia virustauteja testataan, seurataan, sekvensoidaan jne. heti ensimmäisistä tapauksista lähtien ja tietoa jaetaan ainakin länsimaiden välillä reaaliajassa. Se ei mihinkään pysyviin talvirajoituksiin johda, mutta tilannekuva viranomaisilla on erilainen kuin aiemmin = huhtikuussa joku katsoo numeroista, että olipa vähän normaalia vaikeampi influenssakausi.

 

[Sistis]

Jutussa ei muutenkaan ole mitään uutta. Se ei toki ole jutussa haastatellun professori Vapalahden vika, vaan sen että nyt on näköjään ollut vaan pakko saada puskettua ulos juttu, jonka otsikkoon on saatu mahtumaan sanat "kauhukuva" ja "virusmuunnos".

Jutussa ei sinänsä ole mitään uutta, mutta minusta se on hyvinkin kattava tiivistelmä siitä, missä mennään, ja mikä on brittiläisen variantin "perimmäinen olemus", eli miksi se on noin huolestuttava. Ja minusta Vapalahti kertoo sen asiallisen neutraalisti, ja Ilta-Sanomien otsikointi on taas ihan eri planeetalta. Hyvä nyrkkisääntö on se, että Ilta-Sanomien artikkelien otsikot kannattaa jättää omaan arvoonsa. Ne ovat käytännössä aina klikkaukset mielessä tehtyjä. Artikkelin sisältö on usein ihan samanlaista tuubaa, mutta väliin mahtuu tällaisiakin kuin tämä.

Mitään uuttahan tuo ei sinänsä tarjoa. Mutta on tällaisille artikkeleille tarvetta, kun aina toisinaan saa lukea, että brittivariantti on höpöhöpöä ja että hallitus vain vittuillakseen suunnittelee uusia rajoituksia, vaikka tänäänkin oli hyvä tilanne, eikä se siitä muutu.

 

[Blackie]

Kuinkakohan paljon noita tartuntoja on ollut muuten jo joukkuelajeissa huipputasolla? Varmaan jotkut jengit jo kehittäneet laumasuojan. Kuolonuhreja (jääkiekko, koris, Euroopan futisseurat) ei tietenkään yhtään ja harvassa taitaa olla nekin, jotka ovat olleet pidempään ulkona joukkueen toiminnasta kuin sen pakollisen karanteenin ajan.

 

[Huono pakki]

Mitään uuttahan tuo ei sinänsä tarjoa. Mutta on tällaisille artikkeleille tarvetta, kun aina toisinaan saa lukea, että brittivariantti on höpöhöpöä ja että hallitus vain vittuillakseen suunnittelee uusia rajoituksia, vaikka tänäänkin oli hyvä tilanne, eikä se siitä muutu.

Onko siitä ollut missään tietoa, aiheuttaako tämä brittiversio vakavia tapauksia enemmän/vähemmän/saman verran kuin tämä aiempi tällä kiertänyt versio?

 

[Sistis]

Tuo Tampereen baaritartunta poiki mahdollosesti Gastropub Nordicin työntekijälle tartunnan. Ravintola ilmoitti asiasta tänään Facebook-sivuillaan. Työntekijä ollut perjantaista asti karanteenissa ja ravintola pidetään suljettuna siihen asti, kun on varmaa, ettei jatkotartuntojen vaaraa ole, ja asiakkaat voivat käydä paikalla turvallisesti.

Ikävä tapaus, mutta ravintolalle pisteet avoimesta ilmoituksesta. Tyylikkäästi hoidettu.

Tyylikäs ravintola muutenkin. Meikäläisen kantapaikka silloin harvoin kun viihteellä käyn. Tulen kyllä, kun tämä pandemia on ohitse.

 

[heketsu88]

Suomen uudet 236 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 125
Helsinki 73
Vantaa 12
ESpoo 23
Nurmijärvi 3
Kerava 1
Kirkkonummi 2
Hyvinkää 1
Porvoo 2
Tuusula 1
Sipoo 3
Lohja 3
Siuntio 1

Varsinais-Suomi 13
Turku 10
Kaarina 1
Uusikaupunki 2

Pirkanmaa 13
Tampere 5
Lempäälä 2
Nokia 1
Pirkkala 2
Valkeakoski 2
Sastamala 1

Pohjois-Pohjanmaa 12
Oulu 10
Tyrnävä 2

Vaasa (alue) 10
Vaasa 3
Pietarsaari 4
Pedersören kunta 1
Vöyri 1
Uusikaarlepyy 1

Keski-Suomi 6
Jyväskylä 1
Laukaa 1
Hankasalmi 4

Kanta-Häme 3
Hämeenlinna 3

Päijät-Häme 5
Lahti 5

Kymenlaakso 11
Kouvola 8
Kotka 2
Hamina 1

Pohjois-Savo 26
Kuopio 25
Leppävirta 1

Etelä-Savo 2
Mikkeli 1
Hirvensalmi 1

Pohjois-Karjala 5
Joensuu 3
Ilomantsi 2

Satakunta 2
Pori 1
Ei kuntatietoja 1

Länsi-Pohja 3
Tornio 2
Simo 1

 

[Flonaldo]

Onko siitä ollut missään tietoa, aiheuttaako tämä brittiversio vakavia tapauksia enemmän/vähemmän/saman verran kuin tämä aiempi tällä kiertänyt versio?

Yksittäisen henkilön kohdalla se ei ole, tämänhetkisen tiedon mukaan, vaarallisempi kuin muukaan versio. Sen sijaan koko väestöä koskien se aiheuttaa merkittävästi enemmän vakavia tapauksia.

50 % vaarallisempi aiheuttaisi tänään 50 % enemmän vakavia tapauksia. 50 % tarttuvampi aiheuttaa nopeasti 5-10x enemmän tartuntoja, minkä myötä vakavia tapauksia tulee nopeasti 400 - 900 % enemmän.

Briteistä on esim. raportoitu, että sairaaloissa on nyt paljon enemmän nuoria, terveitä ihmisiä kuin koskaan aiemmin. Ei sen takia, että versio siihen johtaisi, vaan näin käy kun tartuntoja on yhteensä kerralla miljoonaa lähentelevä lukema.

 

[BitterX]

Jutussa ei sinänsä ole mitään uutta, mutta minusta se on hyvinkin kattava tiivistelmä siitä, missä mennään, ja mikä on brittiläisen variantin "perimmäinen olemus", eli miksi se on noin huolestuttava. Ja minusta Vapalahti kertoo sen asiallisen neutraalisti, ja Ilta-Sanomien otsikointi on taas ihan eri planeetalta. Hyvä nyrkkisääntö on se, että Ilta-Sanomien artikkelien otsikot kannattaa jättää omaan arvoonsa. Ne ovat käytännössä aina klikkaukset mielessä tehtyjä. Artikkelin sisältö on usein ihan samanlaista tuubaa, mutta väliin mahtuu tällaisiakin kuin tämä.

Mitään uuttahan tuo ei sinänsä tarjoa. Mutta on tällaisille artikkeleille tarvetta, kun aina toisinaan saa lukea, että brittivariantti on höpöhöpöä ja että hallitus vain vittuillakseen suunnittelee uusia rajoituksia, vaikka tänäänkin oli hyvä tilanne, eikä se siitä muutu.

No juu, tämä on ihan totta Vapalahden kommenttien osalta. Ne ovat asiallisia ja kiihkottomia. Mutta tästäkin tilaisuudesta haastatella professoria olisi saanut paljon enemmän irti, jos kysymyksien suunnittelussa ja muodostamisessa olisi nähty enemmän vaivaa. Nyt kun kysymykset käsittelivät asioita, jotka on jo hyvin laajasti tiedossa, niin tulokseksikin saatiin juuri se, mitä sanoit: puhdas tiivistelmä siitä, missä mennään, ja lisäksi fiilikseksi jäi juuri, että nyt piti saada pihalle juttu, jossa on kiva klikkiotsikko kauhuskenaariosta (<- haastattelijahan nimenomaan kysyy haastateltavalta, että mikä on "se kauhuskenaario"). Tällaisenaan hyvin laiskaa journalismia, vaikka haastateltavan asiantuntemuksen ansiosta siitä muodostuu käyttökelpoinen tiivistelmä.

Klikkiotsikoinnin suhteen asenteeni on jyrkempi. Kriittiset lukijat (joita tällä palstalla on ilahduttavan paljon) osaavat suhtautua klikkiotsikointiin neuvomallasi tavalla (eli otsikko jätetään ikään kuin omaan arvoonsa), mutta helposti kritiikittömämmän lukijan osalta otsikko myös ohjaa lukijan asennoitumista jutun lukemiseen eli se muodostaa tietyllä tavalla kognitiivisen vinouman. Jos otsikossa siis puhutaan "kauhuskenaariosta" tai siinä on muita hyvin latautuneita sanoja, niin helposti leipätekstiäkin lukee alarmistisena. Toinen ongelma on se, että jos ihminen on koko aiheen suhteen pelokas, jo pelkästään tämän tyyppinen otsikko jutun sisällöstä riippumatta on omiaan lisäämään pelkoja.

Mielestäni klikkiotsikointi on siis paitsi suunnattoman ärsyttävää, myös - vakavien aiheiden osalta - potentiaalisesti hyvin haitallista.

 

[Mathieu]

Kuinkakohan paljon noita tartuntoja on ollut muuten jo joukkuelajeissa huipputasolla? Varmaan jotkut jengit jo kehittäneet laumasuojan. Kuolonuhreja (jääkiekko, koris, Euroopan futisseurat) ei tietenkään yhtään ja harvassa taitaa olla nekin, jotka ovat olleet pidempään ulkona joukkueen toiminnasta kuin sen pakollisen karanteenin ajan.

Tartuntohan on toki urheilupiireissä ollut halki Euroopan ja (pahimpien) koronamaiden, sitähän ei voi välttää. Urheilijat usein välttävät vakavamman taudin etenemisen, mutta kyllä vaikutukset esim. keuhkoille ovat olleet kovia. Itsellänikin tuttavapiirissä yksi puoliammattilainen, joka parani taudista, mutta vieläkin valittelee olevansa max 70% kunnossa. Nämähän ovat yksilöllisiä, mutta vaikutus kokonaisuuteen tekee urheilustakin "riskialtista" ammattitasolla.

Ammattiurheilijoiden kuolemia Euroopan suurista palloilulajeista ei ole kuulunut omiin korviin, mutta toki vakavista tapauksista olen kuullut. Saksassa näitä on uutisoitu paljon etenkin loppuvuodesta. Lähinnä kuukausien poissaoloja ja vakavia jälkitauteja, kuten keuhko- ja sydänoireita.

Jääkiekon puolella vakavin taitaa olla Janik Möser. Linkki Archysportstin artikkeliin aiheesta: Janik Möser: Ice hockey professional suffers from heart muscle inflammation after Corona - Archysport

Jalkapallon puolella Hoffenheimin Andrej Kramaric poti kauan, eikä meinannut palata kuntoon millään. Esim. linkki Bildin uutiseen: Kramaric verlor Form durch Virus - Hoeneß in der Corona-Falle

Yhdysvallat tietenkin oma lukunsa, siellä on kuollutkin mm. jenkkifutareita, junioreita ja ammattilaisia. Esim. Statnewsin juttu aiheesta, jossa lyhyttä listausta:
Covid-caused health problems, deaths join football-related injuries - STAT

Esim. 20-vuotias Jamain Stephens Jr., joka oli ns. ”iso mies”, linkki vie Yahoon sporttisivuille: Family: Jamain Stephens Jr. died from blood clot in his heart after contracting COVID-19

En ole tähän tarkemmin perehtynyt, mutta yritän noitakin aina huomata, kun uutisoidaan. Ex-urheilijoita ja esim. kestävyysharrastajiahan on toki taajaan uutisoitu, mutta ovat tainneet olla niitä ns. yksittäistapauksia. Kyllä virus iskee vanhoihin, raihnaisiin ja keskivartalolihaviin rajuiten. Esim. keski-ikäinen keskivartalolihava työssäkäyvä on nyt Suomessa sellainen tavallinen vakavamman muodon kärsijä, vinkkasi minulle eräs koronaosaston lääkäri.

 

[Huono pakki]

Yksittäisen henkilön kohdalla se ei ole, tämänhetkisen tiedon mukaan, vaarallisempi kuin muukaan versio. Sen sijaan koko väestöä koskien se aiheuttaa merkittävästi enemmän vakavia tapauksia.

50 % vaarallisempi aiheuttaisi tänään 50 % enemmän vakavia tapauksia. 50 % tarttuvampi aiheuttaa nopeasti 5-10x enemmän tartuntoja, minkä myötä vakavia tapauksia tulee nopeasti 400 - 900 % enemmän.

Briteistä on esim. raportoitu, että sairaaloissa on nyt paljon enemmän nuoria, terveitä ihmisiä kuin koskaan aiemmin. Ei sen takia, että versio siihen johtaisi, vaan näin käy kun tartuntoja on yhteensä kerralla miljoonaa lähentelevä lukema.

Ok. Eli sama rajoitusralli jatkuu entistä kiihkeämpänä, jos rokotuksia ei saada pyörimään kunnolla. Ja siinä tapauksessa voimme sanoa Kummelivalmentaja Aimo Nivaskaa siteeraten: " Pojat, me ollaan hävitty tää peli."

 

[-Kantor-]

Onko siitä ollut missään tietoa, aiheuttaako tämä brittiversio vakavia tapauksia enemmän/vähemmän/saman verran kuin tämä aiempi tällä kiertänyt versio?

Tämänhetkisen tiedon valossa kyseinen variantti ei ole muita versioita tappavampi vaan ainoastaan tarttuvampi. Tämä tietysti tarkoittaa määrällisesti enemmän vakavia tautitapauksia sekä kuolemia ja siten tietenkin myös korkeampaa riskiä sairaanhoitokapasiteetin ylikuormittumiseen. Törmäsin aiemmin johonkin mallinnukseen, jonka mukaan kokonaiskuolleisuuden näkövinkkelistä 50% tappavampi olisi itse asiassa parempi vaihtoehto kuin 50% tarttuvampi, niin ristiriitaiselta kuin se äkkiseltään saattaa kuulostaakin.

E: Muistaakseni tämä juttu (maksumuurin takana):

Synkkä laskelma koronamutaatiosta: Olisi parempi, jos se olisi 50% tappavampi - ”Tässä ei kaikki ennusteet vanhene kauniisti”

Brittiläisen tutkijan mukaan hurja leviäminen lisää kuolemantapauksia monin verroin enemmän kuin taudin muuttuminen tappavammaksi.

www.uusisuomi.fi

 

[Sistis]

Mielestäni klikkiotsikointi on siis paitsi suunnattoman ärsyttävää, myös - vakavien aiheiden osalta - potentiaalisesti hyvin haitallista.

Tästä olen ehdottomasti samaa mieltä. Valitettavasti hälyttävän suuri osa suomalaisia lukee vain otsikon, joka on usein hyvinkin harhaanjohtava. Suomalaisten lukutaito on hyvinkin paljon heikentynyt tutkimusten mukaan, ja valitettavan paljon löytyy ihmisiä, jotka eivät joko viitsi lukea pidempää tekstiä tai kykene ymmärtämään sen keskeistä sisältöä.

Nyt meni vähän rönsyilemään. Palataan aiheeseen:

@Huono pakki esittelin kysymyksen, johon @Flonaldo jo vastasikin.

Vaarallisuus yhteiskunnan kannalta on juuri siinä, että virus on ainakin Britanniassa kyennyt sairastuttamaan ihmisiä niin runsaasti. Yksilön kannalta ymmärtääkseni on lähinnä todettu, että se ei ole sen vaarallisempi kuin perinteisempi variantti. Mutta ilmeisesti sitä ei ole vielä tutkittu, että onko se vähemmän vaarallisempi. Ja ehkä tätä ei kannataisi edes tutkia, kun se johtaisi helposti holtittomampaan massojen käyttäytymiseen... No joo, ehkä unohdamme tuon.

Sehän tästä virustyypistä tiedetään, että se vaikuttaa enemmän ylähengitysteissä. Sitten tulee toinen kysymys, että vaikuttaako se tämän vuoksi vähemmän alahengitysteissä? Muistan, että kun pandemia alkoi, tämä alahengitysteissä vaikuttaminen oli juuri se syy, miksi tämä koronavirus mainittiin niin vaaralliseksi. Se aiheutti helposti keuhkokuumeen ja muita keuhko-ongelmia. Otin tämän hiljattain puheeksi, kun keskustelin tutun lääkärin kanssa. Hän vahvisti muistikuvani.

No, vaikka tuo variantti vaikuttaisikin vähemmän alahengitysteihin, niin siitäkään ei voi vielä ymmärtääkseni vetää suuria johtopäätöksiä. Voi olla, että erot olisivat niin pienet, ettei tuolla ole mitään käytännön merkitystä taudinkuvan kannalta.

Joka tapauksessa tämä brittivariantti näyttäisi ainakin maallikon korvaan olevan siinä mielessä looginen lenkki virusevoluutiossa. Virus siirtyy kohti helpommin leviävää ylähengitysteiden vitsausta, ja jossain vaiheessa tämän muunnosketjun jatkuessa myös sen vaarallisuus alkaisi kaiken järjen mukaan laskea.

 

[Sistis]

Törmäsin aiemmin johonkin mallinnukseen, jonka mukaan kokonaiskuolleisuuden näkövinkkelistä 50% tappavampi olisi itse asiassa parempi vaihtoehto kuin 50% tarttuvampi, niin ristiriitaiselta kuin se äkkiseltään saattaa kuulostaakin.

Eipä tuo mitenkään ristiriitaista ole. Eksponentiaalinen kasvu näkyy tartunnoissa, ja kovinkaan montaa tartuntaa ei tarvitse tulla, kun kuolemat jo ylittyvät.

Kuolleisuus taas ei kasva eksponentiaalisesti.

 

[-Kantor-]

Eipä tuo mitenkään ristiriitaista ole. Eksponentiaalinen kasvu näkyy tartunnoissa, ja kovinkaan montaa tartuntaa ei tarvitse tulla, kun kuolemat jo ylittyvät.

Kuolleisuus taas ei kasva eksponentiaalisesti.

Juuri näin. Tarkoitin lähinnä sitä, että tuo lause "50% tappavampi olisi kokonaisukuolleisuuden näkövinkkelistä parempi vaihtoehto" kuulostaa äkkiseltään ristiriitaiselta jos sitä ei sen pidemmälle prosessoi.

 

[BitterX]

En ole tähän tarkemmin perehtynyt, mutta yritän noitakin aina huomata, kun uutisoidaan. Ex-urheilijoita ja esim. kestävyysharrastajiahan on toki taajaan uutisoitu, mutta ovat tainneet olla niitä ns. yksittäistapauksia. Kyllä virus iskee vanhoihin, raihnaisiin ja keskivartalolihaviin rajuiten. Esim. keski-ikäinen keskivartalolihava työssäkäyvä on nyt Suomessa sellainen tavallinen vakavamman muodon kärsijä, vinkkasi minulle eräs koronaosaston lääkäri.

Harrastan itse kestävyysurheilua hyvin aktiivisesti, ja kyllä minä neuvoisin muita urheilua (eriyisesti kestävyysurheilua) aktiivisesti harrastavia olemaan tarunnan suhteen erityisen tarkkana seuraavista syistä:

1. Kova hapenotollinen harjoittelu (eli n.s. tehoharjoittelu) heikentää tilapäisesti vastustuskykyä. Tehoharjoittelujakson tai kilpailukauden aikana urheilun harrastaja on huomattavasti alttiimpi tartunnoille.

2. Se tartunta, mikä kovatehoista urheilua harrastamattomille (mutta muuten perusterveille) on täysin oireeton, saattaa olla hyvinkin tuntuva urheilun harrastajalle. Eli urheilun harrastaja huomaa hengitystieinfektion treenatessaan tai kilpaillessaan siten, että keuhkot eivät toimi korkeammilla tehoalueilla tai kropan suorituskyky on jostakin muusta syystä olematon. Tämä ei ole mitenkään vaarallista, mutta aktiiviselle ihmiselle hyvin turhauttavaa, etenkin kun usein hengitystieinfektioilla on tapana pitkittyä. Tilanne voi näiden virustautien kanssa jämähtää viikoiksi tai ikävimmillään jopa kuukausiksi semmoiseksi, että levossa ei huomaa mitään, mutta rasituksessa ei saa itsestä mitään irti. Itselläni oli tämmöinen tilanne syksyllä jonkun ihan perusflunssaviruksen kanssa ja voin kertoa, että ajan myötä alkoi hieman hihna hiertämään.

3. Urheilun aktiiviharrastaja on alttiimpi hengitystieinfektioiden paskamaisille jälkitaudeille (kuten sydänlihastulehdus tai jotkut keuhkokuumetta aiheuttavat bakteerit), koska mieli vetää treenaamaan kovaa, vaikka ei olisi vielä aivan 100% terve.

Tämä koskee kaikkia hengitystieinfektioita ja siten ihan mitä tahansa ajankohtaa, mutta näin korona-aikana on tietysti vastuullista paitsi itsensä - mutta erityisesti muiden ihmisten ja koko yhteiskunnan - kannalta kiinnittää asiaan vähän tavallistakin tarkemmin huomioita.

MItenkään ei tietenkään stressata tai pelätä kannata - ihan niiden perusjuttujen huomioiminen riittää oikein hyvin. Kestävyysurheilu ja mikä tahansa muukin urheilu on oikein hyvää vastapainoa työlle ja tälle koronasäätämiselle, eikä ulkona treenatessa juuri minkäänlaista tartuntariskiä sinällään ole.