Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Metsästäjä]

Suomessa on se reilut 33 tuhatta koronatartuntaa kaikkiaan. Akselilla Helsinki, Vantaa ja Espoo tartuntoja on ollut reilut 17 tuhatta epidemian aikana.

Ei se tietty meidän vika ole, että tilastot ja tartunnat keskittyvät keskuksiin. Ehkä olisi kuitenkin tarvittu toisenlaisia toimia heti alussa.

 

[Carlos]

Koronaan ei ole tainnut kuolla kahtakaan miljoonaa ihmistä tähän mennessä ja maailman väkiluku sen sijaan kasvaa jotain 80 miljoonalla vuodessa. Aika kehno prosessi.

Meinaat että tulee jäämään alle kahteen miljoonaan? Minusta kun näyttää että nyt tämä pöpö vasta alkaa pääsemään vauhtiin.

 

[heavy]

Meinaat että tulee jäämään alle kahteen miljoonaan? Minusta kun näyttää että nyt tämä pöpö vasta alkaa pääsemään vauhtiin.

Sanotaan että luku tulee jäämään alle 80 miljoonaan per vuosi.

 

[Lert]

Siis mitä?

Yhä useammalle tulossa immuniteetti helpommin tarttuvan mutaation seurauksena ja kohta alkavat rokotukset laajasti.

Hyvältä näyttää.

 

[Orvo Muusi]

Äsken tuli metsäisellä lenkkipolulla vastaan nainen, joka piti yllään kasvomaskia. Ihmisiä tuolla alueella liikkuu ehkä muutama neliökilometrillä. Kyllä jotkut on sitten sekaisin. Hirvittää millaisten tärypäiden kanssa täällä joutuu elämään

Näin pizzeriassa pariskunnan jotka söivät maskit naamalla. Maskia raotettiin sen verran että palat sai suuhun ja mussutus jatkui maskit päässä.

 

[Sistis]

Siis mitä?

Yhä useammalle tulossa immuniteetti helpommin tarttuvan mutaation seurauksena ja kohta alkavat rokotukset laajasti.

Hyvältä näyttää.

Rokotteiden osalta samaa mieltä. Helpommin tarttuvasta mutaatiosta taas sitä mieltä, että se ehtii ajaa useamman maan (ellei tuo ole pysähtynyt Britanniaan) terveydenhuollon kapasiteetin tukkoon ennen kuin rokotteet tuovat helpotusta. Sitä en näe millään mittarilla hyvänä asiana, koska se vaatii todella tiukkoja rajoituksia.

 

[Näkkäri]

Odottaisin nyt ensin faktaa tuosta brittien mutaatiosta. Jotenkin tuntuu, että nämä ”70% tartuttavampi” jutut ovat vahvasti liioiteltuja.

 

[Metsästäjä]

Sanotaan että luku tulee jäämään alle 80 miljoonaan per vuosi.

Pahaa pelkään, että esim. yksin USAssa on kodittomia ja ilman sairasvakuutusta olevia sen verran paljon, että nuo luvut ovat reilusti alimitoitettuja. Jonkun Kiinan tai Venäjän lukuja en edes lähde arvaamaan tai noiden kehitysmaiden resursseja.

Luin lehdestä, että Suomessa päästään rokottamaan heti joulun jälkeen. Kaikesta päätellen itsellä voisi olla maaliskuussa riskiryhmien ulkopuolella työssä käyvänä työikäisenä päästä rokotuksiin, vihdoinkin...

 

[Toxic Enema]

Itse törmäsin alla olevaan IFR-arvioon, jossa on koottu yhteen useita tutkimuksia aiheesta. Lisäksi myös influenssan IFR:n arviointi on vaikeaa ja aika usein senkin ajatellaan olevan yläkantissa. Itse tiedän ainakin yhden koronaan kuolleen 27-vuotiaan ja yhden 35-vuotiaan. Harvinaista se joka tapauksessa on.

Linkki: https://twitter.com/andrew_croxford/status/1330883154018775041/photo/1

Tiedän myös Ioannidiksen vertailututkimuksen ja käsittääkseni häneen myös vedottiin, kun USA:ssa ei haluttu ottaa käyttöön kovin dramaattisia sulkuja. Tänä vuonna USA:n ylikuolleisuuden on arvioitu olevan n. 400 000 ihmistä, joten ei tuo ihan tavalliseen flunssaan vertaudu, mihin suuntaan Ioannidiksen tutkimuksesta jotkut halusivat vetää johtopäätöksiä. Lisäksi viruksen vaarallisuutta arvioitaessa tulee ottaa huomioon myös sen tartuttavuus, mikä myös on koronalla suurempi kuin influenssassa.

U.S. Death Rate 1950-2020
Tämän mukaan kuolleisuuden kasvu USAssa on linjassa edellisten vuosien kanssa. Onko edes koronavirukseen liittyviä kuolemia tuota 400 000 USA:ssa? Joidenkin arvioiden mukaan 6 prosentissa tapauksista voidaan sanoa koronan olleen pääsyy kuolemaan.

Tuntemasi henkilö ei ilmeisesti ole suomalainen, koska THL:n mukaan yhtään alle 30-vuotiasta ei ole kuollut.

 

[Metsästäjä]

Odottaisin nyt ensin faktaa tuosta brittien mutaatiosta. Jotenkin tuntuu, että nämä ”70% tartuttavampi” jutut ovat vahvasti liioiteltuja.

Jokin viikko takaisin taidettiin kirjoittaa myös jotain vaarallisemmasta Tanskan mutaatiosta. Saa nähdä...

 

[Rontti]

Maskikyttäyksen uusin variantti vaikuttaisi mutatoituneen täysin päinvastaiseksi kuin tähän asti vallassa ollut kanta. Nyt kytätään maskin käyttäjiä eri tilanteissa.

Onkohan tämän genomia ehditty vielä yhtään sekvensoimaan?

 

[Sistis]

Odottaisin nyt ensin faktaa tuosta brittien mutaatiosta. Jotenkin tuntuu, että nämä ”70% tartuttavampi” jutut ovat vahvasti liioiteltuja.

Tuossa aiemmin @Flonaldo mainitsi, mihin tuo lukema perustuu. Ja ihan Brittien terveysviranomaiset ovat tämän todenneet. Vaikka 70% osoittautuisi yläkanttiin olevaksi, on tuo ihan vakuuttavien havaintojen perusteella sen verran helpommin leviävä, että uhka on syytä ottaa vakavasti, kunnes toisin todistetaan.

 

[Näkkäri]

Tuossa aiemmin @Flonaldo mainitsi, mihin tuo lukema perustuu. Ja ihan Brittien terveysviranomaiset ovat tämän todenneet. Vaikka 70% osoittautuisi yläkanttiin olevaksi, on tuo ihan vakuuttavien havaintojen perusteella sen verran helpommin leviävä, että uhka on syytä ottaa vakavasti, kunnes toisin todistetaan.

Kyllähän se vakavasti otetaankin. Lennot keskeytetty ja paniikki nostaa päätään. Itse kuitenkin haluan aina virallista faktaa ennen totaalista panikointia.

 

[Turkoosisalpa]

Päijät-Hämeessä meni reilun viikon verran tosi hyvään suuntaan tartuntatilanne, oltiin parhaimmillaan alla kahdessa prosentissa posiitiviset/testaus jo muutama päivä.
Nyt sitten huidellaan liki 10%:n luvuissa eilisen osalta - 250 testiä ja 19 tartuntaa. Toissapäivänäkin suunnilleen samasta (varsin pienestä testimäärästä) 11 tartuntaa.
Okei, ovat vain yksittäisiä päiviä, mutta kyllä tuo pirulainen vaikeasti hallittavissa on.

 

[Sistis]

Kyllähän se vakavasti otetaankin. Lennot keskeytetty ja paniikki nostaa päätään. Itse kuitenkin haluan aina virallista faktaa ennen totaalista panikointia.

Niin, mikä on virallinen fakta? Jos maan terveysviranomaisten lausunto ei riitä, niin mikä sitten?

Minusta tässä ei ole kahta sanaa. Nopea lentokielto oli pakollinen, ja tuon variantin saaminen kuriin ja sen laajamittaisen leviämisen estäminen on ensiarvoisen tärkeää. Hidasteluun ei ole aikaa.

Minusta tässä ei panikoida, vaan tehdään rationaalisia toimia nykytiedon valossa, koska odottaminen vie huonompaan lopputulokseen.

 

[DAF]

Nyt sitten huidellaan liki 10%:n luvuissa eilisen osalta - 250 testiä ja 19 tartuntaa. Toissapäivänäkin suunnilleen samasta (varsin pienestä testimäärästä) 11 tartuntaa.

Nuo luvuthan eivät ole synkassa kaiketi missään.

 

[Metsästäjä]

Päijät-Hämeessä meni reilun viikon verran tosi hyvään suuntaan tartuntatilanne, oltiin parhaimmillaan alla kahdessa prosentissa posiitiviset/testaus jo muutama päivä.
Nyt sitten huidellaan liki 10%:n luvuissa eilisen osalta - 250 testiä ja 19 tartuntaa. Toissapäivänäkin suunnilleen samasta (varsin pienestä testimäärästä) 11 tartuntaa.
Okei, ovat vain yksittäisiä päiviä, mutta kyllä tuo pirulainen vaikeasti hallittavissa on.

Ilmeisesti tuossa tarvii vain yhden tilaisuuden, jossa koronapotilas, niin tulee piikki.

Mielenkiintoinen on tuo Ruotsinkin linja koronaan. Koko ajan vähätelty ja kerrottu, ettei maskeille ole tarvetta. Viikko takaisin tuli vanhemmalle tyttärelle oikein hallinnon laittama sähköposti, jossa suositeltiin maskin käyttöä julkisissa liikennevälineissä jne.

Sillä lailla ajateltuna taitaa tuo Ruotsi olla hyvä malliesimerkki koronan toisenlaisesta hoidosta.

 

[Toxic Enema]

Tuossa aiemmin @Flonaldo mainitsi, mihin tuo lukema perustuu. Ja ihan Brittien terveysviranomaiset ovat tämän todenneet. Vaikka 70% osoittautuisi yläkanttiin olevaksi, on tuo ihan vakuuttavien havaintojen perusteella sen verran helpommin leviävä, että uhka on syytä ottaa vakavasti, kunnes toisin todistetaan.

Ja tuossa sopivasti viitattiin aiemmin Ioannidiksen varhaisvaiheen arvioivaan tutkimukseen. Kas näin ne tolpat siirtyvät.

 

[Hagi]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 506 (+17*)
• Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 99 (+8*)
• Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 149 (+7*)
• Tehohoidossa olevien määrä: 33 (+3*)

Näissä luvuissa ei vielä tartuntojen määrän väheneminen näy. Tartunnat tulevat siis liiaksi riskiryhmiin ja/tai testeihin ei hakeuduta enää yhtä hanakasti.

 

[Raid76]

Aikalailla mennyt ketju vaikealukuisesi lähiaikoina, mutta onneksi laatu on siitäkin huolimatta korkea. :)

Valitettavasti on todettava, että tautia on nyt paljon paikoissa, missä sitä ei missään nimessä saisi olla. Tämä näkyy sitten niissä ikävemmissä tilastoissa. Koitetaan ponnistella eteenpäin ja omalta kohdalta tehdä parhaansa työssä muiden sekä itsensä suojaamiseksi.

 

[Sistis]

Ja tuossa sopivasti viitattiin aiemmin Ioannidiksen varhaisvaiheen arvioivaan tutkimukseen. Kas näin ne tolpat siirtyvät.

Tä? Itse en kai tässä kohtaa ole edes ottanut tuohon tutkimukseen kantaa, että en niele tuota syytöstä.

 

[Näkkäri]

Niin, mikä on virallinen fakta? Jos maan terveysviranomaisten lausunto ei riitä, niin mikä sitten?

Oliko niissä siis faktana kerrottu esim. tuo tartuttavuus +70% aiempaan versioon verrattuna? Oliko vaarallisuudesta todettu mitään? Minulta mennyt nämä ohi.

Ja puhuin itsestäni paniikkiin liittyen, en sinusta tai muistakaan.

 

[Metsästäjä]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 506 (+17*)
• Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 99 (+8*)
• Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 149 (+7*)
• Tehohoidossa olevien määrä: 33 (+3*)

Näissä luvuissa ei vielä tartuntojen määrän väheneminen näy. Tartunnat tulevat siis liiaksi riskiryhmiin ja/tai testeihin ei hakeuduta enää yhtä hanakasti.

Työpaikalla ainakin työterveys ohjaa influenssatapaukset järjestään koronatesteihin. Kauheasti noista ei voi luistaa, jos haluaa sairaslomaa pienen kuumeilun yllätettyä näin työssä käyvänä.

 

[The Nikkari]

• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 506 (+17*)
• Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 99 (+8*)
• Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 149 (+7*)
• Tehohoidossa olevien määrä: 33 (+3*)

Näissä luvuissa ei vielä tartuntojen määrän väheneminen näy. Tartunnat tulevat siis liiaksi riskiryhmiin ja/tai testeihin ei hakeuduta enää yhtä hanakasti.

Lasku alkoi orastaa viikko tai pari sitten, joskin selkeämpi lasku vasta viime viikolla. Sairaalaan joudutaan joskus toisella viikolla. Samalla keskimääräinen tehohoitojakso kestää muistaakseni n. 12 päivää. Tällä tai ensi viikolla pitäisi sisään tulijoiden vähentyä ja teholla vaikutus näkynee sitten joskus ensi vuoden ensimmäisellä tai toisellä viikolla.

Kuolleiden määrä on turhan korkea ja se johtunee juuri tuosta mainitsemastasi riskiryhmien tapauksista.

Keväällä THL (?) taisi esittää arvion, että vuoden loppuun mennessä kuolleita olisi kuutisensataa. Kuolleita on nyt tullut keskimäärin 5-6 hlöä päivässä ja vuota on jäljellä 10 päivää. Ihan tuohon lukuun ei päästä, mutta enpä uskonut loppukesästä, että "päästäisiin" noin lähelle, kun luku on nyt 506.

 

[Pete Malmi]

Korona on levinnyt paikkoihin, joissa ihmiset tuppaavat kuolla, eli vuodeosastoille ja hoivakoteihin, niin kyllähän niitä koronaan liittyviä kuolemia tulee.