Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 891 845
  • 81 125

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Mä tykkään siitä ettei kukaan tunnista. Tosin ei mua tässä kaupungissa muutenkaan tunnistettaisi, mutta pidän tietynlaisesta anonymiteetista.

Pienten paikkakuntien etu on et kaupassakin kassa tuntee ja kysyy et ai sulla on huomenna vapaata... ( ostin kaljaa )
 

Salama44

Jäsen
Meinaa

V*ttu mikä meininki sanon minä.

Niin, jotkuthan ovat sitä mieltä että kun on oma metsä hyvin harvennettu ja hoidettu voi mennä arvostelemaan sitä naapurin hoitamatonta ryteikköä.

Asia on juuri niin että jos väkisin tunkeutuu ilman maskia riskiryhmäläisen viereen on vastuuton, mutta jos he itse vääntäytyvät maskittoman viereen ovat itse vastuuttomia kun eivät pidä riittävää turvaväliä. Suomessa ei ole vielä maskipakkoa eikä ulkonaliikkumiskieltoa.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
YLE:llä mielenkiintoinen artikkeli, jossa vertaillaan tartuntojen kehitystä Helsingissä, Brysselissä, Wienissä ja Tukholmassa tänä syksynä. Artikkelissa esitetty kuvaaja osoittaa, että väkilukuun suhteutettuna kaikkien kaupunkien tartunnat kehittyivät samalla tapaa tilanteeseen, joka Helsingissä vallitsee nyt. Sitten hieman tämän jälkeen ne ovat lähteneet etenkin Tukholmassa ja Brysselissä selvään nousuun. Wienissä nousu on tullut hieman myöhemmin.
Tuon Ylen grafiikan mukaan noista kaupungeista ainoastaan Brysselissä tartunnat ovat kehittyneet likimain samaan tapaan Helsingin kanssa nykytilanteeseen. Wienissä ja Tukholmassa tartuntakäyrän nousu oli yli kaksi kertaa nopeampaa, eli käyrän lähtötaso "-5 viikon kohdalla" on alle puolet siitä mitä se on Helsingissä ja Brysselissä.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä näin on tapahtunut? Keväällä korona pääsi leviämään vapaasti ennen kuin asia edea tajuttiin. Missä terveydenhuolto ylikuormittui? Päin vastoin resursseja vapautui ja sairaalat olivat monin paikoin tyhjillään maaliskuusta lähtien kun ihmiset eivät uskaltaneet hakeutua hoitoon.
Onko tässä taas joku sellainen pointti, etteivät muut maat käy vertailukohteiksi? Muissa maissahan näin on nimittäin käynyt ja esimerkiksi itänaapurissa taahtuu parhaillaan.
 

Quagmire

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, SoJy
YLE:llä mielenkiintoinen artikkeli, jossa vertaillaan tartuntojen kehitystä Helsingissä, Brysselissä, Wienissä ja Tukholmassa tänä syksynä. Artikkelissa esitetty kuvaaja osoittaa, että väkilukuun suhteutettuna kaikkien kaupunkien tartunnat kehittyivät samalla tapaa tilanteeseen, joka Helsingissä vallitsee nyt. Sitten hieman tämän jälkeen ne ovat lähteneet etenkin Tukholmassa ja Brysselissä selvään nousuun. Wienissä nousu on tullut hieman myöhemmin.

Kaikilla muilla alueilla on ollut yhteistä se, että sairaalat ovat olleet varsin täynnä, ja tiukkoja rajoituksia on jouduttu ottamaan käyttöön. Itävallassa ja etenkin Belgiassa nämä ovat jo helpottaneet tilannetta.

Toivottavasti Suomessa ehdittiin ajoissa kiristää toimia. Olen tämän suhteen varsin luottavainen.

Toisaalta tällainen vertailu ei sinällään ennusta mitään, jos ei oteta huomioon sitä, millä innokkuudella ihmiset käyvät testeissä ja kuinka helposti testeihin ylipäätään pääsee. Näissä analyyseissa olisi tarpeen vertailla myös sitä, mikä prosentti todetuista tartunnoista on lievä oireisia, mikä osuus vahvemmin oireilevia. Jos esimerkiksi Suomessa ihmiset hakeutuvat herkästi testeihin ja altistuneita testataan ahkerasti, löydetään tapauksia luonnollisesti enemmän kuin jos testeihin ei kovin helpolla lähdetä tai vain selkeästi oireilevia testataan (mikä ainakin jossain vaiheessa on ollut tilanne Ruotsissa). On siis hyvin mahdollista, etteivät nämä ilmaantuvusluvut ole vertailukelpoisia yllä mainituista seikoista johtuen. Tästä näkökulmasta onkin mielenkiintoista seurata, miten asiat pk-seudulla kehittyvät tulevina viikkoina, vaikka inhimillisestä näkökulmasta se ei sitä ole.
 

Salama44

Jäsen
YLE:llä mielenkiintoinen artikkeli, jossa vertaillaan tartuntojen kehitystä Helsingissä, Brysselissä, Wienissä ja Tukholmassa tänä syksynä. Artikkelissa esitetty kuvaaja osoittaa, että väkilukuun suhteutettuna kaikkien kaupunkien tartunnat kehittyivät samalla tapaa tilanteeseen, joka Helsingissä vallitsee nyt. Sitten hieman tämän jälkeen ne ovat lähteneet etenkin Tukholmassa ja Brysselissä selvään nousuun. Wienissä nousu on tullut hieman myöhemmin.

Toivottavasti Suomessa ehdittiin ajoissa kiristää toimia. Olen tämän suhteen varsin luottavainen.


Suomi tuli tartuntojen lisääntymisessä viimeksi vähän viiveellä perässä ja niin tulee nytkin.

Sen vuoksi valmiuslakikeskustelua käydään ajoissa. Jos tilanne pahenee nopeasti, niin silloin ei ole enää aikaa ilman että oppisitio aloittaa älämölön myöhässä olosta. Nyt he ovat aika hiljaa.

Jos hallitus lähtisi taas käyttämään valmiuslakia liian hanakasti niin oppsitio on jo valmis hyökkäämään talousvaikutuksilla. Valmiuslaki ei viimeksikään vaikuttanut juuri mihinkään paitsi että hoitajia olisi voitu velvoittaa lisätöihin jos sitä olisi vaadittu.

Uudenmaan rajan sulkeminenkin oli vain kosmeettinen harjoitus että tuollainenkin toimepide voidaan tehdä, mutta ei se elämää hirveästi haitannut.
 
F

Flonaldo

Ymmärsinkö uutisen oikein, että Venäjälle kehitetty koronarokote on 95% tehokas. Vain 5% rokotteen saaneista kuolee.
Vaikka nyt avoimuus on ollut Putinilta hieman hukassa, eikä kukaan varmasti länsimaissa Sputnikia ota (ja viesti lieni kasku), niin ihan oletettavaa tuon toimivan hyvin. Se perustuu lähes täysin samaan teknologiaan kuin Oxfordin rokote ja kesällä GRU ja GCHQ mittelivät voimiaan, kun venäläiset yrittivät murtautua Oxfordin tietoihin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka nyt avoimuus on ollut Putinilta hieman hukassa, eikä kukaan varmasti länsimaissa Sputnikia ota (ja viesti lieni kasku), niin ihan oletettavaa tuon toimivan hyvin. Se perustuu lähes täysin samaan teknologiaan kuin Oxfordin rokote ja kesällä GRU ja GCHQ mittelivät voimiaan, kun venäläiset yrittivät murtautua Oxfordin tietoihin.
Sputnikiin liittyy sellainen skeptisyys, että se on tehty ydinjätteestä jossain ruosteisessa ämpärissä. Todellisuudessa venäjällä on järjettömän kokoiset tieteelliset resurssit ja jonkinlaista taipumusta edelläkuvatun tapaiseen teolliseen vakoiluun.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: DAF

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka nyt avoimuus on ollut Putinilta hieman hukassa, eikä kukaan varmasti länsimaissa Sputnikia ota (ja viesti lieni kasku), niin ihan oletettavaa tuon toimivan hyvin. Se perustuu lähes täysin samaan teknologiaan kuin Oxfordin rokote ja kesällä GRU ja GCHQ mittelivät voimiaan, kun venäläiset yrittivät murtautua Oxfordin tietoihin.

Juuri näin. Rokotteiden perusperiaatteet ovat kuitenkin hyvin tiedossa joka puolella maailmaa, joten ei tuossa Venäjänkään rokotteessa mitään suurempia ihmeellisyyksiä ole. Toki luotan enemmän länsimaiseen viranomaiseen ja lääketurvallisuuteen, ja otan paljon mieluummin länsimaisen rokotteen. Mutta en usko Venäjänkään rokotteen mitenkään merkittävästi turvattomampi olevan. Eroja uskoisin olevan lähinnä tehokkuudesta ja tilastollisissa sivuvaikutuksissa, mutta tuskin mitenkään merkittävissä määrin. Kyllä Venäjälläkin rokotteiden kehittäminen osataan, ja sielläkin intresseissä on ehdottomasti turvallisen rokotteen saaminen markkinoille.
 
Onko tässä taas joku sellainen pointti, etteivät muut maat käy vertailukohteiksi? Muissa maissahan näin on nimittäin käynyt ja esimerkiksi itänaapurissa taahtuu parhaillaan.

Missä Länsi-Euroopan maassa tehohoito kapasiteetti on ylittynyt? Toisaalta onko esim. Valko-Venäjältä, jossa suuria rajoitustoimia ei ole tehty, tullut uutisia covid-ruumiskasoista? Tiedonkulku sieltä on epämääräistä, mutta tuhansia tappavaa epidemiaa olisi vaikea salata.
 

Morgoth

Jäsen
Kiuru todennäköisesti on niin harhainen täti, että luulee itse olevansa pääministeri ja että tuo valmiuslaki menee ihan sormia napsauttamalla päälle. Henriksson jo toppuuttelee koko valmiuslakia myös, hän käski laittaa jäitä hattuun asian kanssa.

Paljonkohan Marin antaa vallanhimoisen Kiurun ihan tarkoituksella olla "kilpimiehenään"? Kaikki koronaan liittyvä negatiivinen julkisuus henkilöityy juuri Kiuruun ja Marin lähinnä saa ne kehut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Paljonkohan Marin antaa vallanhimoisen Kiurun ihan tarkoituksella olla "kilpimiehenään"? Kaikki koronaan liittyvä negatiivinen julkisuus henkilöityy juuri Kiuruun ja Marin lähinnä saa ne kehut.

Tämä on mielestäni yksi ydinasia. Kiuru on eräällä tavalla Marinin kilpinainen, joka tekee mitä Marinin kanssa sopii ja ottaa arvostelun ja haukut kilpeensä. Marin saa sitten kehut, kuten toteatkin. Marin käyttää Kiurua omiin tarkoituksiinsa tavalla, joka tukee sekä Marinin brändiä että tarkoitusta. Toki Kiuru voi sooloilla, mutta en pidä sitä juurikaan mahdollisena, koska täysin yksin toimiessaan Kiuru keinuttaisi hallituksen venettä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Paljonkohan Marin antaa vallanhimoisen Kiurun ihan tarkoituksella olla "kilpimiehenään"? Kaikki koronaan liittyvä negatiivinen julkisuus henkilöityy juuri Kiuruun ja Marin lähinnä saa ne kehut.
Eiköhän tämä ole yhdessä sovittu taktiikka. Marin saa näin ollen jatkaa puheenjohtajana hamaan tulevaisuuteen ja Marinin frendi (Kiuru) saa jatkossa varmasti hyvät hillotolpat.

Vaikka onkin pinnallista, niin itseäni ärsyttää Kiurun ulkonäkö suunnattomasti. Alkaa vituttaa ihan saman tien kun naama ja alaspäin kääntynyt suu tulee ruutuun.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Missä Länsi-Euroopan maassa tehohoito kapasiteetti on ylittynyt? Toisaalta onko esim. Valko-Venäjältä, jossa suuria rajoitustoimia ei ole tehty, tullut uutisia covid-ruumiskasoista? Tiedonkulku sieltä on epämääräistä, mutta tuhansia tappavaa epidemiaa olisi vaikea salata.
Puolisoni työkaverin vanhemmat Belgiassa käännytettiin sairaalan ovelta. Hengissä ilmeisesti ovat, mutta aika kriittinen on tilanne. Lisäksi kuulin tutun kautta Kosovosta tapauksen, jossa sairaalassa ei ollut enää antaa lisähappea ja sukulainen menehtyi tämän seurauksena. Toki jälkimmäinen ei taida olla Länsi-Eurooppaa.
 
Puolisoni työkaverin vanhemmat Belgiassa käännytettiin sairaalan ovelta. Hengissä ilmeisesti ovat, mutta aika kriittinen on tilanne. Lisäksi kuulin tutun kautta Kosovosta tapauksen, jossa sairaalassa ei ollut enää antaa lisähappea ja sukulainen menehtyi tämän seurauksena. Toki jälkimmäinen ei taida olla Länsi-Eurooppaa.

Alueellisesti yksittäisiä sairaaloita varmasti on. Toki sivistysmaissa voidaan kiirellisiä potilaita siirtää naapurisairaaloihin. Siksi kuvaus Belgiasta kuulostaa jonkseenkin epäuskottavalta.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Missä Länsi-Euroopan maassa tehohoito kapasiteetti on ylittynyt? Toisaalta onko esim. Valko-Venäjältä, jossa suuria rajoitustoimia ei ole tehty, tullut uutisia covid-ruumiskasoista? Tiedonkulku sieltä on epämääräistä, mutta tuhansia tappavaa epidemiaa olisi vaikea salata.
Ranskassa ja Belgiassa oltiin jokunen viikko sitten matkalla tähän ennen lockdowneja, kun ainakin Ranskassa pyydettiin oireettomia koronaa sairastavia lääkäreitä tulemaan taudista huolimatta töihin.

BMJ:n mukaan Valko-Venäjällä aloitettiin testaaminen ja eristäminen jo tammikuussa. Valko-Venäjällä on myös paljon sairaalapaikkoja asukkaita kohden verrattuna moneen muuhun Euroopan maahan, mikä mahdollistaa eristämisen paremmin kuin esimerkiksi Briteissä.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
F

Flonaldo

Venäjä:
Ylikuolleisuus (5v keskiarvoon, 30.9. asti): 110 000 kuolemaa
Koronaan kuolleet (virallisesti): 20 000 kuolemaa
Ikkunasta vahingossa pudonneet: 90 000 kuolemaa

Ei Putskulla tai Lukashenkalla ihmisten hautaaminen taida olla mikään ongelma.

***

Teho-osastot ovat täyttyneet monin paikoin ympäri Eurooppaa. Ei se tarkoita sitä, että uutisissa nähtäisiin jotain ruumiskasaa sairaalan parkkipaikalle pinottuna. Se tarkoittaa sitä, että syöpäsairaan / elinsiirtopotilaan / sydänleikattavan hoito joudutaan perumaan, koska teho-osaston kapasiteetti on saavutettu ja lisää ei voida ottaa. Se tarkoittaa sitä, että koronaa vakavasti sairastaville ilmoitetaan, että majatalossa ei ole tilaa ja pysyttele toistaiseksi kotona ja yritä pysyä hengissä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Sairaalassa nyt 134, joista 21 teholla. 4 kuollutta lisää.

Sairaalassa olevien määrä kertoo tilanteesta n 2 vko sitten, joten lukemat varmasti kasvavat. Sitten myöhemmin nähdään purevatko uudet rajoitukset.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
GKS Tychy #92, Savinainen ja Ässien sylkykupit
134 sairaalassa joista kuten @Hagi yllä toteaa 21 teholla. Miten tuo keväällä oli pahimmillaan? Joku 250, joista 80 teholla? Tämä siis nyt lonkalta tuikattuna.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
134 sairaalassa joista kuten @Hagi yllä toteaa 21 teholla. Miten tuo keväällä oli pahimmillaan? Joku 250, joista 80 teholla? Tämä siis nyt lonkalta tuikattuna.

Tuossa sivun keskivaiheilla näkyy graafi. Keväällä näytti olevan 160 sairaalahoidossa korkeimmillaan ja niistä 80 teholla. Eli sairaalapotilaiden osalta aletaan olla jo aika lähellä. Teholla olevien potilaiden pienempi määrä saattanee liittyä siihen, että nykyään osataan paremmin hoitaa sairaalapotilaita.

Tästä voitaneen kohta tehdä johtopäätös, että ollaan "yhtä pahassa" tilanteessa kuin keväällä oltiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös