Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jani82]

Kaippa Kiinalla oli sen verran kovemmat otteet käytössä, että saivat tukahdutettua taudin.

Täällä ei vissiin enää onnistu tätä pysäyttää.

Kiinassa ne aloitettiin kuukausi tai pari sen jälkeen kun siellä on sen verran tartuntoja kuin Suomessa nyt.
Siihen kun lisätään se, että siinä läntillä asuu aikas reippaasti enemmän ihmisiä kuin täällä niin todelliset lukemat ovat ihan jotain muuta ne viralliset.

 

[oiler99]

Joku ei tunnu täsmäävän tässä kaikessa ja mitä oikeastaan edes tavoitellaan epidemiassa? Kiinassa tartuntoja reilu 80 000 ja siellä epidemian huippu on jo kuulemma ohitettu. Suomessa THL on julistanut 3 skenaariota joissa lievässä tartuntojen määrä on 1 080 000, mikä on käsittämättömästi enemmän kuin esim. Kiinassa. Vertailun vuoksi jos Kiinassa huippussa on 80 000, niin tartuntoja ei tule millään olemaan edes 200 000, ainakaan esimmäisessä allossa. Viikko sitten Kiinassa julistettiin, että jos kaikki valtiot ryhtyvät toimiin, niin epidemia on ohi joskus kesäkuussa, mutta suomessa nyt ollaan vasta toukokuussa epidemian puolivälissä? Onko täällä munattu jotain pahasti?

Koronavirus | Kiina julisti koronaepidemian huipun olevan ohi: ”Jos kaikki valtiot ryhtyvät toimiin, voi epidemia olla ohitse kesäkuussa”

Kiinalaisasiantuntija arvioi pahimman olevan ohitse koko maailmassa kesäkuuhun mennessä, jos maat noudattavat WHO:n ohjeita.

www.hs.fi

Suomessa on varmistettu koronatapauksia 312 – Koronapandemia leviää voimakkaasti maailmalla, eduskunta päättää keskiviikkona valmiuslain käyttöönotosta | Kainuun Sanomat

Suomessa on varmistettu keskiviikkoon mennessä yli 300 koronavirustartunta. THL:n mukaan varmistettujenkin tartuntojen joukossa on jo tapauksia, joissa tartuntaketju on epäselvä.

www.kainuunsanomat.fi

Ei millään voi tulla noin paljoa tapauksia Suomessa. Maailmassakin on tällä hetkellä noin 166 000 aktiivista tapausta ja aika tiukkaa tekee maailmankin mittakaavassa miljoonaan tapaukseen pääseminen kesään mennessä.

 

[Konalan Kettu]

Kun tämä "korkea virkamies" sairastui koronaan, miten vitussa todettiin että hän sai tartunnan "oireettomalta henkilöltä, jota tapasi 10 minuutin ajan",

Ehkä oltiin läheissessä kontaktissa ja maksettiin vaan ko ajasta joten aikakin on tarkka. Mistä minä tiedän?? Ainoa mieleen tuleva selitys. Onneksi en ole toimittaja olisi voinut tulla aika "jännä" tiedoitustilaisuus... meillä on nyt langan päässä virkamiehen vaimo...

joo juon hamstraamaani olutta... ei tarvitse kysyä.

 

[BitterX]

Mä olen niin introvertti, että ei tämä mitenkään radikaalisti niitä vähennä. Vähän toki, mutta ei mitenkään mullistavasti. Tuota jo naureskelin mielessäni, että on tämä nyt erikoista, kun oikein käsketään välttämään muita ihmisiä. Pikkaisen kun liioittelen, niin jos sitä on 31 vuotta tehnyt jo muutenkin, niin mitäs tässä nyt muka on erikoista.

En minäkään itseäni pidä edes minään hypersosiaalisena tapauksena, mutta kun laskeskelin yksi ilta ihmiskontaktien määrää, joita nyt lockdownin aikana ei tapahdu, niin yllätyin :)

 

[Sämppäri]

Ortopedit kokoontuivat koulutukseen Levillä – yhdellä osallistujalla koronavirustartunta, 125 henkilöä karanteeniin

Työn ulkopuolisia ryhmätapaamisia ei suositella.

www.iltalehti.fi

Mitä odottaa kansalta kokonaisuudessa, kun tämän tason koulutuksen omaavat lähtevät vähän Leville kokoontumaan tässä tilanteessa.

En nyt jaksa kaivaa, mutta jostain on semmonen muistikuva, että täällä joku kirjoitti alkuvaiheissa kuinka luottaa 100% Suomen terveyden ammattilaisiin, ettei he sairastu/tartuta itseään välinpitämättömästi.

 

[Individual]

Kuinka paljon arvioitte teidän päivittäisten sosiaalisten kontaktienne vähentyneen Suomessa tehtyjen toimenpiteiden myötä?

No se, että minulla on aika paljon enemmän läheisiä ystäviä Helsingissä kuin täällä Kotkassa, niin siihen nähden jonkin verran. Hesan pään kavereita tulee tuon dj-harrastuksen ja siihen liittyvän tapahtumatuotannon tiimoilta nähtyä 1-2 krt kuussa. Duuniyksikössäkään ei meitä ole kuin kaksi ihmistä ja muita tiimiläisiä tapaa normaalioloissa kerran kuussa, kerran kahdessa kuussa. Ja muutenkin pakerran toimistolla ääntä pääosin yksin. Toki siihen liittyy spiikkerivierailuja ja asiakastapaamisia, jotka nyt on vähemmällä/ pannassa, kun teen 90% etätöitä. Äiskän luona tulee käytyä keskimäärin kerran viikossa. Ehkä siihen sykliin tulee pieni alenema nyt. Omaa perhettä ei ole, joten frendejä tulee todella ikävä jossain vaiheessa, sen verran hyvin itseni tunnen. Ovat tärkeitä.

No tällä hetkellä en tapaa vittu ketään, niin onhan siinä muutosta entiseen. :)

 

[LaiLaiLei]

Ei millään voi tulla noin paljoa tapauksia Suomessa. Maailmassakin on tällä hetkellä noin 166 000 aktiivista tapausta ja aika tiukkaa tekee maailmankin mittakaavassa miljoonaan tapaukseen pääseminen kesään mennessä.

Tässähän nojataan siihen olettamukseen. että näitä vahvistamattomia ja oireettomia tapauksia Kiinassa ja muualla maailmassa on älyttömästi enemmän kuin varmistettuja. Tätä jopa toivoisi että näin olisi, kun esimerkiksi noita Italian kuolleisuuslukuja katsoo tällä hetkellä.

 

[tosiasia]

Ei millään voi tulla noin paljoa tapauksia Suomessa. Maailmassakin on tällä hetkellä noin 166 000 aktiivista tapausta ja aika tiukkaa tekee maailmankin mittakaavassa miljoonaan tapaukseen pääseminen kesään mennessä.

Eli kyllä THL;n arvoissa on jotain pahasti mätää tai sitten heidän luvuissaan todelliset tartuntamäärät ovat ihan jotain muuta. Suomessa on verrattain hyvä tilanne ainakin vielä ja eväät pitäisi olla vieläkin epidemian äkkipysäytykseen. Kiinassa pitäisi olla näistä epidemioista kuitenkin hyhvää tietoa Sarsin ja Mersin kautta ja ihmetyttävät nämä erot.

En nyt jaksa kaivaa, mutta jostain on semmonen muistikuva, että täällä joku kirjoitti alkuvaiheissa kuinka luottaa 100% Suomen terveyden ammattilaisiin, ettei he sairastu/tartuta itseään välinpitämättömästi.

Itse luotan kyllä erittäin paljon suomen terveydenhuoltoon, mutta en ymmärrä tällaista välinpitämättömyyttä. Nyt kun tarve on kovin pitäisi lääkärien näyttää näissä karanteeneissa esimerkkiä. Toki inhimillisiä virheitä tekee kaikkia.

 

[BitterX]

Omaa perhettä ei ole, joten frendejä tulee todella ikävä jossain vaiheessa, sen verran hyvin itseni tunnen. Ovat tärkeitä.

Jep. Voisi sanoa, että tuo on oikeastaan hankalinta tässä - varsinkin perheettömänä. Kavereita ei nyt saa tavata ollenkaan ja se kyllä vaikuttaa. Tämmöisessä karanteenissa viikko tuntuu aika pitkältä ajalta ja tietysti se rassaa, että tietää useita karanteeniviikkoja olevan edessä. TJ:tä ei voi laskea, kun ei voi tietää, kestääkö tämä 4, 6, 8 vai 10 viikkoa. Vai enemmän.

Mutta kyllä tämä tästä.

 

[Sämppäri]

Itse luotan kyllä erittäin paljon suomen terveydenhuoltoon, mutta en ymmärrä tällaista välinpitämättömyyttä. Nyt kun tarve on kovin pitäisi lääkärien näyttää näissä karanteeneissa esimerkkiä. Toki inhimillisiä virheitä tekee kaikkia.

Luotan itsekkin terveydenhuollon ammattiosaamiseen ja ydintekemiseen täysillä, mutta en ole yhtään yllättynyt näistä uutisista, mitä tapahtuu sairaalan ulkopuolella. Ihmisiä hekin, vaikka pitäisi näyttää esimerkkiä. Hyvin tuomittavaa.

 

[dana77]

Ehkä Helsingissä nyt, maaseudulla vähän myöhemmin. Pienellä paikkakunnalla "paikallinen" jos kuolee pois niin sen takaisin saaminen voi olla vaikeaa. Helsingissä taas tulee tilalle heti uutta yrittäjää, kun rajoitukset poistetaan, vaikka vanhoja olisi mennytkin

Kun tämän viestin, niin en aluksi katsonut mitä oli lainattu ja oletin että puhutaan ihmisistä (eikä baareista). Ehdinkin jo miettimään, että aika kylmä suhtautuminen :)

 

[Zeta03]

Kun tämän viestin, niin en aluksi katsonut mitä oli lainattu ja oletin että puhutaan ihmisistä (eikä baareista). Ehdinkin jo miettimään, että aika kylmä suhtautuminen :)

Hah, no kovasti saa rivien välistä lukea, että tuon mielikuvan on saanut! *hymiö*

 

[peno]

En tiedä oliko vielä tässä ketjussa, mutta täällä livetilastoa ja muuta seurantaa suorana.

Linkki youtubeen

 

[Byvajet]

Joku ei tunnu täsmäävän tässä kaikessa ja mitä oikeastaan edes tavoitellaan epidemiassa? Kiinassa tartuntoja reilu 80 000 ja siellä epidemian huippu on jo kuulemma ohitettu.

Kiinan tai muiden tehokkaasti toimineiden maiden lopullisesta tilanteesta ei tiedetä vielä mitään, koska sen hoitaminen on pahasti kesken. Kiina on torjunut vasta yhden huipun yhdellä alueella. Uudet aallot ovat vasta tulossa. 1,38 miljardilta kiinalaiselta puuttuu edelleen immuniteetti, joten leviämispotentiaalia riittää.

Suomessa THL on julistanut 3 skenaariota joissa lievässä tartuntojen määrä on 1 080 000, mikä on käsittämättömästi enemmän kuin esim. Kiinassa.

Näissä lähdetään kaiketi siitä, että ajan myötä kaikki aallot mukaan laskien tauti käy läpi koko kansan. Samansuuntaisia arvioita annetaan muissakin maissa. Saksan asiantuntijat ovat arvioineet, että sairastuneita tulee olemaan 60-70 % kansasta eli yli 50 miljoonaa.

Kysymys siitä, mitä tavoitellaan, on mielenkiintoinen, koska hallittu immuniteetin luominen on tavattoman pitkä prosessi, ei mikään muutaman kuukauden juttu. Lisäksi se vaatinee kovia rajoitustoimia ja kansan annostelua sairaudelle. En tiedä, voiko tuo mitenkään onnistua.

 

[dana77]

Roskalehtiä silmäillessä jäin siihen ymmärrykseen, että italialaiset eivät vieläkään ole ymmärtäneet olla kotona. Tämän vuoksi armeijaa vaaditaan vahtimaan porukkaa. Toisaalta tämä on hyvä, selittää ja antaa toivoa muille, mutta aivan käsittämätöntä jos todella asiat on näin.

Jos olisi Hannu Jortikka tässä, niin pyytäisi varmaan puolustusministeriä selittämään telkkariin, että miten estetään ettei se tauti leviä niiden tuhansien yhdessä nukkuvien armeijan kaverien joukossa.
Nuohan on perinteisesti se tehokkain mahdollinen tautien levittämistapa. Jos ette usko, niin kuunnelkaa vaikka Sleeppareiden biisi Rapsutin.

 

[Zeta03]

Jo kaksi suomalaista menehtynyt lentokoneessa matkalla Espanjasta Suomeen. Liittyykö suoraan koronaan vai ei on vielä hämärän peitossa mutta ei näitä kai vuodessa normaalistikaan kovin usein käy? Ensimmäinen kone joutui laskeutumaan Madridiin ja toinen Lissaboniin

 

[Tadu]

Ei millään voi tulla noin paljoa tapauksia Suomessa. Maailmassakin on tällä hetkellä noin 166 000 aktiivista tapausta ja aika tiukkaa tekee maailmankin mittakaavassa miljoonaan tapaukseen pääseminen kesään mennessä.

Nyt pitää erottaa ne testatut ja vahvistetut tapaukset todellisista sairastuneista.

 

[Risa]

Eihän tuota tarvinnut lukea kuin vähän alusta, niin ymmärtää miksi kyseinen heppuli on entinen asiantuntija, nykyinen höperö.

Tunnen kaverin n. 20 vuoden takaa komissionhommista Italiasta. Aika oikeaan osuit...

 

[dana77]

Ortopedit kokoontuivat koulutukseen Levillä – yhdellä osallistujalla koronavirustartunta, 125 henkilöä karanteeniin

Työn ulkopuolisia ryhmätapaamisia ei suositella.

www.iltalehti.fi

Mitä odottaa kansalta kokonaisuudessa, kun tämän tason koulutuksen omaavat lähtevät vähän Leville kokoontumaan tässä tilanteessa.

Ei ne nyt tässä tilanteessa lähteneet sinne. Tilaisuus alkoi 8.3. ja päätös tapahtumasta on tehty siinä jokunen päivä ennen. Silloin Suomessa oli kymmenisen varmistettua tapausta. Mutta jonkun vikahan se on.

 

[MacRef]

Ortopedit kokoontuivat koulutukseen Levillä – yhdellä osallistujalla koronavirustartunta, 125 henkilöä karanteeniin

Työn ulkopuolisia ryhmätapaamisia ei suositella.

www.iltalehti.fi

Mitä odottaa kansalta kokonaisuudessa, kun tämän tason koulutuksen omaavat lähtevät vähän Leville kokoontumaan tässä tilanteessa.

No tuo reissu oli jo lähes kaksi viikkoa sitten. Ei silloin Suomessa matkaamista paljon tarvinnut ajatella.

 

[Creed Bratton]

Jo kaksi suomalaista menehtynyt lentokoneessa matkalla Espanjasta Suomeen. Liittyykö suoraan koronaan vai ei on vielä hämärän peitossa mutta ei näitä kai vuodessa normaalistikaan kovin usein käy? Ensimmäinen kone joutui laskeutumaan Madridiin ja toinen Lissaboniin

Oma veikkaus on, että vanhukset ovat suuren stressin alaisena koronan ja Espanjan valtion kovan reaktion jäljiltä ja nyt kun niitä ”puolikuolleita” roudataan nopeasti kotimaahan, osalla sydän pettää. Osanotot omaisille.

 

[Hexa]

Kaippa Kiinalla oli sen verran kovemmat otteet käytössä, että saivat tukahdutettua taudin.

Täällä ei vissiin enää onnistu tätä pysäyttää.

Suomessahan rajoitukset otettiin käyttöön paljon aikaisemmin kuin Kiinassa, lähtien vertailussa molemmissa maissa tapahtuneesta ensimmäisestä tartunnasta. Kaiken järjen mukaan Suomessa pitäisi siis myös pystyä hillitsemään viruksen leviäminen sangen hyvin. Koska tartuntojen määrä ei ole edelleenkään kasvanut mitenkään räjähdysmäisesti, niin olen taipuvainen asettumaan sille kannalle, että Suomi tulee välttämään pahimman skenaarion sairastuneiden ja kuolleiden määrässä. Täällä oltiin siis rajoitusten voimaantulon suhteen liikkeellä juuri oikealla hetkellä. Ei liian aikaisin, eikä liian myöhään. Italiassa tehtiin ratkaisevat virheet juuri näihin aikoihin, ensimmäisestä tartunnasta lähtien. Suomen puolella on myös harva asukastiheys ja suuret etäisyydet sekä metropolien vähyys. Jokin geneettinen ero mistä ei vielä tiedetä, on myös mahdollista. Ratkaisevaa on kuitenkin toiminta ensimmäisten viikkojen aikana tartuntojen toteamisesta. Silloin tartuntojen määrää ei saa päästää karkaamaan käsistä.

 

[roskis]

Mua hermostuttaa koko Koronassa porukan asenne, johon kuuluu erityisesti hokema "jos sen nyt sattuu saamaan, niin luotan täysin Suomen terveydenhuoltoon." Kyse kun ei ole siitä onko meillä osaavaa jengiä hommissa vai ei vaan siitä, että siellä loppuu kädet ja koneet jos tällä tavalla jatketaan.

Jos kaikki pitäisi nyt kollektiivisesti ikävän ja tylsän kuukauden ja noudattaisi annettuja ohjeita, ois tää show todennäköisesti ohi. Eli tartuttajia ei ole, koska ihmiset skarppaavat ja toimivat ohjeiden mukaan eivätkä jonota ostarien ilmasia ämpäreitä ja jo tartunnan saaneet paranevat kuukauden aikana joko kotonaan tai siihen luotettuun terveydenhuoltoon tukeutuen, jossa olisi riittävästi hoitoon vaadittuja laitteita hoitamaan potilaita tarpeiden mukaan.

Jos hillutaan pitkin Leviä ja ajellaan takaisin kotiin useiden välipysähdysten kautta, kun nyt joku pahuksen maajussi laittoi paikallisen monodiskon kiinni, niin kohta ei tarvitse miettiä onko tarpeeksi laitteita vaan kenelle ne annetaan ja ketkä jätetään selviämään itse.

Tolla tavalla tästä saadaan kunnon kuukausien kurjuus. Tekisi mieli sanoa, että diskoilijat sun muut avajaisissa jonottajat saavat potea taudin yksin kotona Keviiiiin! ja terveydenhuoltoa on turha mennä kuormittamaan, koska oma käytös on välinpitämätöntä ja edesauttanut altistukseen. Yksi tylsä kuukausi himassa ei kuulosta hirveän pahalta.

 

[Cloaca Maxima]

Immuniteetti | Vastustuskykyä syntyy myös uutta koronavirusta vastaan, mutta tutkijat eivät vielä tiedä, kuinka pitkäksi aikaa

Sarsin sairastaneiden immuunivaste alkoi hiipua parin kolmen vuoden kuluttua.

www.hs.fi

Tässäkin ketjussa on puhuttu tästä immuniteetista ja siitä tuleeko sitä taudin sairastuttua vai ei ja aika pitkälti tuossa artikkelissa ollaan samoilla jäljillä kuin täälläkin on aprikoitu - jonkinlainen immuniteetti tulee mutta ei kukaan vielä pysty varmuudella sanomaan miten tehokas / pitkäaikainen se on.

Itse ihan mututuntumalla uskaltaisin väittää, että tämä kotona jää nimenomaan kiertelemään maapalloa kausi-influenssan kaltaisena riesana johon kyllä saadaan rokote(kin) mutta sitä joudutaan kuuntelemaan usein koska myös itse virus mutatoituu.

 

[Creed Bratton]

@roskis samat ajatukset. Jonkinlainen yksilön vastuu pitäisi olla ja jos olet tällä viikolla vielä ollut Vinkkarin afterskissä kuono kiinni naapurissa tai vanhuksena pyörit kauppakeskuksissa ämpäreitä hamstraamassa, niin eikö tuo nyt ole itse aiheutettua ja jos kuolema korjaa niin voi voi. Vituttaa jos nuo sankarit tukkivat terveydenhuollon.