Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[obi-wan]

Ensin sanot että tämä ei ole mitään, sit vaadit heti perään "niiltä" rajat kiinni. Ne on menossa kiinni, toiveesi toteutuu kyl. Mitä haet tällä viestillä?

Että saunoja ei tule en Suomeen. Kyllähän se siinä lukee

 

[Introexpertti]

Mitä siinä olisikaan pelättävää, kun tuossa iässä voi kuolema tulla minä hetkenä hyvänsä muutenkin? Kuukausi karanteenissa on vähäisenkin elinajan tuhlaamista.

Niinhän sitä voi kupsahtaa itse kukin nuorempikin. Noi on vaan suunnilleen kaiken nähneitä ni mikäpä niitä hetkauttais. Kuitenkin haluan pirtsakkaa mummoani vielä usein nähdä kun monta juttua on kuulematta/vaihtamatta ni en hänen halua kuitenkaan huvikseen leikkivän riskiryhmäläisenä. Ja onneks sen tajuaa.

 

[Erkka Lapanen]

Kyllähän se paska varmasti aika monen suomalaisen kohdalla osuu tuulettimeen, jos riskiryhmään kuuluva läheinen tehohoitoon joutuu. Siinä vaiheessa saa olla tyytyväinen näistä päätöksistä, joilla pyritään takaamaan sitä parasta hoitoa jokaiselle sitä tarvitsevalle.

Soininvaaran ehdotus riskiryhmien eristämisestä ei saanut kannatusta keneltäkään. Nyt riistetään ja viedään toimeentulo kaikilta. Viruksen torjunnan aiheuttamat vahingot tulevat olemaan paljon suuremmat kuin itse viruksen.

 

[Keskiviiva]

On tässä kuviossa tietynlainen paradoksi. Nuori riskitön ikäpolvi tekee mullistavia päätöksiä suojellakseen riskiryhmässä olevien henkeä, jotta ihmiset eivät menettäisi läheisiään ennenaikaisesti. Kuitenkin suurin osa 80+ vuotiaista ja monisairaista nuoremmista on sinut oman kuolemansa kanssa ilman koronaakin. Ne ketkä ovat kuolemanvaarassa, eivät pelkää ja ne ketkä eivät ole suorassa vaarassa, pelkäävät.
Rajusti yleistäen. Tottakai on myös nuoremman polven riskiryhmässä olevia joilla elinikää voi olla paljonkin jäljellä ilman virustartunnan huonointa muotoa.
Mutta yleisesti ottaen tuollaisen kuvan saa kokonaistilanteesta.

Joskin onhan tuossa muitakin syitä rajuille toimille. Ilman toimia tehohoitopaikat olisi kaikki varattuina ja muiden sairauksien hoitoon ei riittäisi resursseja ja siinä kohtaa asia voisi koskea aivan jokaista. Vaikka koskeehan se tälläkin tavalla. Ei voi kuin hävitä. Kumpi tappio on parempi, siitäkin kysymys.

 

[charger]

Jos joku huumoria kaipaa, niin käykää vilkaisemassa ylilaudan ketjuja aiheesta. Aikuiset miehet rinkirunkkaa fantasioilleen, kuinka vaihtavat makaronipussejaan pilluun ja vanhat koulukiusaajat polvillaan rukoilevat näiltä armahdusta.

Mites se kaveri, jolla oli sauna täynnä sokeria. Jokohan natsaa?

 

[RaikkA]

Kommentteja @Flonaldo ja @IceWalker ? Onko ne maailman ainoat asiantuntijat sysätty sivuun ja lammasmaisesti alettu noudattaa muun maailman panikointimallia? Vai olisiko niin että paska alkoi osua tuulettimeen kun ei toimittu ajoissa.

Katsoitko edes sitä Englannin lehdistötilaisuutta, mitä siellä asiasta pidettiin viime viikolla?

Tiedän, että et katsonut, koska siellä ne selvällä englannin kielellä kertoivat, että rajoituksia tullaan kyllä tekemään, mutta niiden aika ei ole nyt.

Sama saatanan käppyräkin oli käytössä, mitä tänään suomessakin esiteltiin.

 

[Patarouva]

Lähihoitaja oli sanonu muuten ettei heiltä tautia voi saada. Vissiin ovat saaneet jonku rokotteen.

Heh. Kausi-influenssarokotteen varmaan, mutta korona on eri asia.

 

[BigRedCat]

Katsoitko edes sitä Englannin lehdistötilaisuutta, mitä siellä asiasta pidettiin viime viikolla?

Tiedän, että et katsonut, koska siellä ne selvällä englannin kielellä kertoivat, että rajoituksia tullaan kyllä tekemään, mutta niiden aika ei ole nyt.

Sama saatanan käppyräkin oli käytössä, mitä tänään suomessakin esiteltiin.

Mitä tekemistä sillä on sen kanssa että täällä hehkutettiin laumaimmuniteetin hankkimista jonain nerokkaana ideana? Terveysministerihän sen jo tyrmäsi aiemmin. Oma käsitys on että Briteissä vedettiin vihkoon ja odoteltiin liiaksi mutta aika näyttää.

 

[Juteeni]

Täällä kyllä tehdään kaikki niin, että parempi puolisko voi vain levätä.

Minun ihmetykseni, kuten hänenkin, liittyy taudin leviämiseen. Koronan yksi oikeista on kuume ja jos hän nyt menee sinne hieman lämpöisenä, joka selviääkin koronaksi, niin tiedätkö mikä helvetti siitä on irti sen jälkeen?

Eikö koronan yksi oire ollut juuri yli 38 astetta oleva kuume? Nuo alemmat lämmöt eivät tainneet olla koronalämpöjä.

 

[RaikkA]

Mitä tekemistä sillä on sen kanssa että täällä hehkutettiin laumaimmuniteetin hankkimista jonain nerokkaana ideana?

No sitä tekemistä, että nämä rajoitukset kuuluvat siihen samaan suunnitelmaan, minkä luulet nyt juuri maagisesti loppuneen.

 

[Via Dolorosa]

Eikö koronan yksi oire ollut juuri yli 38 astetta oleva kuume? Nuo alemmat lämmöt eivät tainneet olla koronalämpöjä.

Niin, koronahan voi olla myös oireeton ja voihan se kuume nousta siitä sitten seuraavana päivänä. Siinä sivussa sitten koko laitos tartutettu ja saa ruveta lykkäämään porukkaa jalat edellä ulos.

 

[Introexpertti]

Heh. Kausi-influenssarokotteen varmaan, mutta korona on eri asia.

Näin se mummokin oli tuumannu hoitajalle, ettei niillä lienee sen kummempia rokotteita, kun hänellä. Viitaten tohon kausiflunssaan.

 

[Remy Martin]

Täällä kyllä tehdään kaikki niin, että parempi puolisko voi vain levätä.

Minun ihmetykseni, kuten hänenkin, liittyy taudin leviämiseen. Koronan yksi oikeista on kuume ja jos hän nyt menee sinne hieman lämpöisenä, joka selviääkin koronaksi, niin tiedätkö mikä helvetti siitä on irti sen jälkeen?

Sama juttu täällä. Nyt on osat hieman vaihtuneet. Yleensä minä olen ollut se kuka painaa kieli vyön alla hommia ja tuon ns. voin leivän päälle. Nyt omat hommat on pitkälti tauolla niin pystyn mahdollistamaan vaimon pitkät työpäivät.

Tuohon kuumeasiaan sen verran että voiko taustalla olla ajatus että mahdollisesti koronaa sairastava, mutta oireista huolimatta työkykyinen, voi hoitaa koronapotilaita. Ei kai se siitä enää sen enempää tartu kun sekä potilailla ja hoitajilla on sama tauti. Eläkkeeltä voidaan kutsua sitten vanhempia hoitajia hoitamaan muita kuin koronapotilaita.

 

[Hatchetman]

Ensi yönäkin pitäisi mennä valvomaan itärajalle. Vaikka työpaikka melko varma onkin, niin kyllä sitä aina välilä miettii, että mitä helvettiä te muut sitten oikein teette, jos tämä on vapaamatkustamista.

Julkisella sektorilla on yli 600.000 työntekijää. Puhutko kaikkien puolesta?

On muuten aivan järjettömän iso luku. Tai no, Pohjois-koreassa ja Kuubassa on vieläkin enemmän....

 

[BigRedCat]

No sitä tekemistä, että nämä rajoitukset kuuluvat siihen samaan suunnitelmaan, minkä luulet nyt juuri maagisesti loppuneen.

Meinaat siis että Brittien strategia on hankkia laumaimmuniteetti sairastuttamalla kansa? Tuo menee about 100% sitä vastoin mitä Johnson sanoi ja terveysministerihän tuon tosiaan jo aiemmin kiisti. Tämä nyt vain oli viimeinen naula arkkuun.

 

[julle-jr]

Mites toi päiväkotiasetus menee? Jäävätkö perusinsinöörit ja ekonomit kotiin hoitamaan lapsiaan, kun poikkeuslaki astuu voimaan? Tiedotustilaisuuden materiaaleissa puhutaan, että päiväkodit ovat auki, jotta kriittiset resurssit saadaan töihin,ne joilla on mahdollisuus järjestää kotihoito muksuille, tekevät sen. No on se mahdollista, mutta ei silloin oikeasti mitään etätöitä tehdä. Koululaisten kanssa etätyöt onnistuvat kyllä.

 

[Via Dolorosa]

Tuohon kuumeasiaan sen verran että voiko taustalla olla ajatus että mahdollisesti koronaa sairastava, mutta oireista huolimatta työkykyinen, voi hoitaa koronapotilaita. Ei kai se siitä enää sen enempää tartu kun sekä potilailla ja hoitajilla on sama tauti. Eläkkeeltä voidaan kutsua sitten vanhempia hoitajia hoitamaan muita kuin koronapotilaita.

Nyt ei olla hoitamassa koronapotilaita, vaan huonokuntoisia vanhuksia yksityisessä vanhainkodissa. Siksi vähän ihmetytti ensimmäinen viestisi.

 

[El Gordo]

Kiinalaista eläintoria on epäilty syylliseksi ja kai nuo koronavirukset kunnollisessa kypsennyksessä kuolevat.

Eläinten käsittelyssä taitaa olla monta mahdollisuutta viruksen siirtymiseen jo ennen kuin tulee se kypsentäminen ja syöminen. Tai kypsentämättä jättäminen ja syöminen.

Siis jotkut elukat (ei tiedetä mitkä, muurahaiskävyt mainittiin jossain vaiheessa mutta sekään ei kai ole varma tieto) saivat viruksen lepakoista, sitten joku vangitsi ne elukat ja mahdollisesti säilytteli & kuljetteli niitä elävinä joitakin aikoja ennen kuin ne päätyivät torille ja teuraaksi. Kai se nyt on kaikista todennäköisintä, että virus siirtyi jo siinä. Ei syödessä.

 

[Pavlikovsky]

Onko kaikki mahdolliset hedelmät ja tohtori Tolosen kapselit nyt sold out, kun joku huuhaa-noita ilmoitti jossain, että C-vitukka auttaa koronoihin?

 

[Pavlikovsky]

. Kai se nyt on kaikista todennäköisintä, että virus siirtyi jo siinä. Ei syödessä.

Mentiinköhän vitosen nousulla ja vain käteiskaupalla? Hulluja olivat jos eivät puolta tarjonneet.

 

[K.A.H]

Niinhän sitä voi kupsahtaa itse kukin nuorempikin. Noi on vaan suunnilleen kaiken nähneitä ni mikäpä niitä hetkauttais. Kuitenkin haluan pirtsakkaa mummoani vielä usein nähdä kun monta juttua on kuulematta/vaihtamatta ni en hänen halua kuitenkaan huvikseen leikkivän riskiryhmäläisenä. Ja onneks sen tajuaa.

Hyvä niin. Tuntuu vaan että vanhukset on nähneet niin paljon vakaviakin asioita, että yksi virus ei kiinnosta lainkaan. Oma mummo lähinnä naureskeli asialle, vaikka henki voi mennä.

 

[Bismarck]

Sulta näyttää puuttuvan ymmärrys siitä, että sen yrityksen taustalla oleva yrittäjä on ihminen. Nuorellakin yrittäjällä voi olla loppuelämä pilalla konkurssin, velkahelvetin ja luottotietojen menettämisen myötä. Kyllä siinä jokunen ihmishenkikin varmasti menee sekä siinä sivussa kärsii myös yrittäjän perhe ja läheiset. Kovaa hintaa maksetaan siitä, että moni kannattava ja kansantaloudelle tuottava yritys ajetaan hallituksen päätöksellä konkurssiin.

Luulen, että suurin osa esim. BigRedCatin linjalla oleva tämän ymmärtää. Tällä hetkellä meillä on maailmassa kriisi, poikkeustila, jossa tehdään lukuisten eri maiden huippuasiantuntijoiden viitoittamana lähes yhtäläisiä poliittisia päätöksiä. On siis olemassa jonkinlainen konsensus, että rajuja talouden kustannuksella tehtäviä toimia on vain saatettava käytäntöön. Jos tuntemattoman viruksen esimerkiksi annetaan suht vapaasti tehdä tuhojaan, on mahdollista, että ihmisiä alkaa putoamaan kuin kärpäsiä terveydenhuollon ylikuormittuessa. Lisäksi edellinen tulee lisäämään aivan varmasti arvaamattomia kansan liikkeitä yhteiskuntien sisällä, joka taasen tulee lisäämään itse tautiin liittymättömiä ihmishengen menetyksiä. Tässä on kovilla ihan ihminen, oli se sitten yrittäjä, työntekijä, viranhaltija tai virkamies. Lopulta kuitenkin homma kääntyy ja sen jälkeen taas noustaan. Se voi kestää ja tehdä kipeää, mutta ei voi mitään. Ryhdikkyyttä toivoisin itse kultakin - tämä ei ole Metukalle suunnattu, vaan yleisesti todettu.

 

[Introexpertti]

Hyvä niin. Tuntuu vaan että vanhukset on nähneet niin paljon vakaviakin asioita, että yksi virus ei kiinnosta lainkaan. Oma mummo lähinnä naureskeli asialle, vaikka henki voi mennä.

Joo nää on näitä. Jokainen tyylillään loppuun asti ja hyvä niin.

 

[Remy Martin]

Nyt ei olla hoitamassa koronapotilaita, vaan huonokuntoisia vanhuksia yksityisessä vanhainkodissa. Siksi vähän ihmetytti ensimmäinen viestisi.

Ok, luetun ymmärtämisessäni on vähän parantamisen varaa. Onhan tuo tässä tilanteessa hieman ihmetystä herättävää.

 

[BigRedCat]

No sitä tekemistä, että nämä rajoitukset kuuluvat siihen samaan suunnitelmaan, minkä luulet nyt juuri maagisesti loppuneen.

Meinaat siis että Brittien strategia on hankkia laumaimmuniteetti sairastuttamalla kansa? Tuo menee about 100% sitä vastoin mitä Johnson sanoi ja terveysministerihän tuon tosiaan jo aiemmin kiisti. Tämä nyt vain oli viimeinen naula arkkuun.

Ja jos vielä on epäselvää, niin tästä kun esim. @Flonaldo oli niin kovin ylimielisen viisas että tuo kymmeniä kovan tason proffia sisältänyt Brittien aiemman linjan kyseenalaistanut avoin kirje oli ainoataan "opiskelijoiden" kiukuttelua eikä kukaan siinä ollut oikea asiantuntija, niin nythän mm. British Society of Immunology oli julkaissut avoimen kirjeen joka kyseenalaisti aiempaa linjaa:

BSI open letter to Government on SARS-CoV-2 outbreak response | British Society for Immunology

BSI open letter to UK Government on SARS-CoV-2 outbreak response

www.immunology.org

Kyllä minusta tuntuu että tämä tiedeyhteisön laaja-alainen paine linjan muuttamisesta yhdessä rajusti kasvavien tapausten kanssa on linjaan nyt vaikuttanut, vaikka toki esitetäänkin että "näin sen pitikin mennä". Edelleen, ei ole ihan normaalia että tiedeyhteisössä noin laaja-alainen vastareaktio syttyy, vieläpä kun linjaa vastustaneisiin kuului kovan profiilin yliopistojen professoreita melkoisesti.