Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Drewiske]

Se yhden yrityksen kuolema voi tarkoittaa pahimmassa tapauksessa useiden satojen ihmisten työttömyyttä ja jonkun kuolemaa myös pahimmassa tapauksessa..
Näiden määrä tulee olemaan merkittävästi isompi kuin koronaan kuolleiden määrä.

Ihmisen kuolema on vakava paikka mutta kuten on huomattu suurin osa kuolleista on ollut vanhusväestöä ja heistä todella monet voivat kuolla ihan mihin tahansa tautiin.
Korona on nyt vaan se tämän talven influenssa mutta ehkä väkevämpi.

Kumpi on mielestäsi tärkeämpää, ihmishenkien vai työpaikkojen säilyttäminen?

 

[Juhaht]

Onhan tämä kovaa taloudelle, sitä ei käy kiistäminen. Konkursseja ja henkilökohtaisia tragedioita tullaan näkemään. Se yrityksen kuolema ei kuitenkaan ole yhtä paha kuin ihan oikea kuolema. Sellainen joita näiden toimien ansiosta vältetään.

Sehän riippuu oikeasti vain siitä mitkä ne seuraukset siitä yrityksen kuolemasta ovat. Ysärin laman seurauksena tuli aika karuja kohtaloita ihan perhetasolla, mutta toivotaan, että tällä kertaa ne vältettäisiin.

 

[BigRedCat]

Kyllä monelle yrityksen kuolema on yhtä paha, koska jengi tekee sen takia itsareita, eli ei näe tarpeen jatkaa elämää jos firma menee nurin.

Niin, tässä se tulee olennainen. Eli epäsuoria kuolemia toki nähdään, mutta yrityksen kuollessa se fyysisen kuoleman todennäköisyys on kuitenkin ykköstä pienempi. Kun joku fyysisesti kuolee, hän kuolee. Aina.

Enkä todellakaan vähättele yrittäjien ahdinkoa ja toivon että sinne osataan apua kohdentaa.

 

[Kuubextra]

Onko @pettter :lle järjestetty kriisiapua nyt kun kuppilatkin laitetaan kiinni ja kokoontumiset kielletään?

 

[Veri]

Suomi oli 3-4 päivää hitaammin sairastumassa kuin muut maat, mutta sitä etua ei pätkääkää osattu käyttää hyväks. Suomi teki lopulta kaikki samat virheet mitä muutkin tekivät ja sulki Suomen vasta kun oli pakko. Se muutaman päivän etu haaskattiin viikonloppuna. Suomi oli paremmassa tilanteessa, kuin Norja, Ruotsi ja Tanska ja moni muu, mutta nyt tuhlatun viikonlopun takia vajosimme samalle viivalle.

No parempi myöhään kun ei milloinkaan, joten siitä todella isot kiitokset hallitukselle.

 

[Hirvonen]

Olisiko jossain tarjolla hallituksen äskeisiä linjauksia englanniksi, pitäisi linkittää Suomessa asuville ulkomaalaisille kavereille.

 

[BigRedCat]

Se yhden yrityksen kuolema voi tarkoittaa pahimmassa tapauksessa useiden satojen ihmisten työttömyyttä ja jonkun kuolemaa myös pahimmassa tapauksessa..
Näiden määrä tulee olemaan merkittävästi isompi kuin koronaan kuolleiden määrä.

Vahvoja ennustuksia ilman mitään tietoa, mutta jos otetaan kaksi lukua, x ja y ja x > y, niin minulle sopii aivan hyvin että x on työttömien ja y kuolleiden määrä. Jos on eri mieltä niin ei ihme että toimenpiteet kiukuttaa.

 

[Remy Martin]

Kumpi on mielestäsi tärkeämpää, ihmishenkien vai työpaikkojen säilyttäminen?

Kumpikin on todella tärkeää. Henkilökohtaisia konkursseja tulisi välttää loppuun asti. Pahimmassa tapauksessa meillä on kriisin jälkeen kymmeniä tuhansia ihmisiä joiden ei ole mitään järkeä mennä töihin. Näiden ihmisten aiheuttamat kulut eivät sisällä ainoastaan heidän tuottamattomuuttaan vaan siihen tulee kaikki sosiaaliset ongelmat päälle. Keskustelusta saa sellaisen kuvan että iso osa kirjoittajista ei ihan ymmärrä kuinka tärkeä asia talous loppujen lopuksi on.

 

[BigRedCat]

Sehän riippuu oikeasti vain siitä mitkä ne seuraukset siitä yrityksen kuolemasta ovat. Ysärin laman seurauksena tuli aika karuja kohtaloita ihan perhetasolla, mutta toivotaan, että tällä kertaa ne vältettäisiin.

Pointtinani oli että yrityksen kuolema ei yleensä johda henkilön kuolemaan. Sen sijaan henkilön kuolema johtaa sataprosenttisesti henkilön kuolemaan. Kovia kohtaloita tullaan ikävä kyllä varmasti näkemään niin taloudellisten seurauksien kuin itse koronankin kautta. Toivottavasti molempia kyetään lievittämään järkevillä toimilla.

 

[Jani82]

Kumpi on mielestäsi tärkeämpää, ihmishenkien vai työpaikkojen säilyttäminen?

Se riippuu ihan siitä kenestä puhutaan.
En koe mitenkään pahana sitä, että esim. Vuodeosastolla tai vastaavalla vuode potilaana tai muuta parantumattomaa sairautta sairastava vanhus tai kuka tahansa kuolee Koronaan.
Näistä ihmisistä todella moni haluaisi itsekin lähteä pois tästä maailmasta mutta Suomessa sitä ei valitettavasti voida aktiivisesti auttaa.
Tälläisiin potilaisiin ei tässä tilanteessa kannata muutenkaan käyttää tehohoitoa vaan mahdollistaa kivuton olotila.

Jos se sen sijaan tappaisi samalla tyylillä aktiivisia kansalaisia niin tilanne olisi kokonaan toinen.
Mutta yritysten joutuessa vaikeuksiin on yleensä kysymys huomattavasti isommasta joukosta ihmisiä jotka joutuvat ahtaalle ja nämä rajoitukset eivät auta sitä yhtään.

 

[I am not Jesus]

Ruokajonot taitavat myös mennä kiinni? Aika kova paikka monille köyhille. Jotenkin heitäkin pitäisi tukea lisää :(

 

[Cloaca Maxima]

Olisiko jossain tarjolla hallituksen äskeisiä linjauksia englanniksi, pitäisi linkittää Suomessa asuville ulkomaalaisille kavereille.

Ei nyt niin kattavasti kuin Suomeksi mutta tuolla jotain:

Finland closes schools, declares state of emergency over coronavirus

Daycare centres are to stay open but parents were asked to keep their kids home if possible.

yle.fi

 

[Tadu]

Ruokajonot taitavat myös mennä kiinni? Aika kova paikka monille köyhille. Jotenkin heitäkin pitäisi tukea lisää :(

Uskon, että nämä saavat poikkeusluvan

 

[teppana]

Niin, tässä se tulee olennainen. Eli epäsuoria kuolemia toki nähdään, mutta yrityksen kuollessa se fyysisen kuoleman todennäköisyys on kuitenkin ykköstä pienempi. Kun joku fyysisesti kuolee, hän kuolee. Aina.

Enkä todellakaan vähättele yrittäjien ahdinkoa ja toivon että sinne osataan apua kohdentaa.

Noihin ahdinkoihin lääkettä voi löytyä rahalla. Eli elvytys- ja tukitoimia. Haastavaa löytää rahat ja erioten kohdentaa oikein. Mutta näkisin hallituksella olevan mahdollisuuksia tämän(kin) haasteen edessä. Kipeitä päätöksiä ja suuria määriä kärsimystä on edessä. Mutta niihin voidaan vaikuttaa.

 

[Hepitus]

Olisiko jossain tarjolla hallituksen äskeisiä linjauksia englanniksi, pitäisi linkittää Suomessa asuville ulkomaalaisille kavereille.

News | Yle Uutiset

Yle News in English

yle.fi

 

[Ujcik#11]

Karuja aikoja ...

 

[BigRedCat]

Kumpi on mielestäsi tärkeämpää, ihmishenkien vai työpaikkojen säilyttäminen?

Se riippuu ihan siitä kenestä puhutaan.

Pyydän @Jani82 anteeksi lauseen irroittamista asiayhteydestään ja tosiaan, ei ole tarkoitus esittää että sinä sanoisit tuossa viestissä sitä mitä minä nyt esitän. Tämä disclaimerina kaikille muillekin ettei suotta ketään lynkata (minua eikä Jania).

Silti nämä kaksi kommenttia jotenkin minulle kiteyttävät monta aspektia keskustelusta. Henkien ja työpaikkojen painottaminen tosiaan näyttää riippuvan siitä kenestä puhutaan. Moni joka kokee että vaara "ei koske minua", on lähinnä huolissaan taloudellisesta tilanteestaan. Välillä mielestäni tarpeettomaan itsekkyyteen asti.

Minä kapitalisti vapaan markkinatalouden kannattaja jota libertaariksi aika ajoin täällä syytetään, sanon että vyötä voidaan kyllä kiristää jos sillä ihmishenkiä pelastetaan ja inhimillistä kärsimystä merkittävästi vähennetään. Näin näen tilanteen nyt olevan. Ei ole herkkua yrittäjillä ei, mutta ei ole sillä astmaa sairastavalla diabeetikollakaan joka pelkää tartuntaa ja jonka kohtaloon voidaan yksilöiden toiminnalla vaikuttaa.

 

[Vanha Len]

Rikollisuus tulee ehkäpä lisääntymään näpistyksien ja varkauksien myötä. Epätoivoisimmat menevät sukkahousut päässään pankkeihin ja R-Kioskeihin. Tämähän oli ihan normia silloin ysärin lamassa. Jatkuvasti sai, viikoittain lukea postiryöstöistä jne.

 

[Ujcik#11]

Onneksi suvustamme löytyy porojen, hirvien kaatajia lisäksi kalastuksen opit on verissä.

 

[Alligator]

Aikamoiset ajat tulossa. Onneksi nykyään itse olen siitä hyvässä asemassa, että olen sairaalassa töissä, joten eipä tässä ainakaan työttömyyttä ole näkyvissä. Kaikkea muuta toki onkin, mutta eiköhän niistä selvitä.

 

[chauron]

Eri mailla tuntuu olevan vähän erilaisia ratkaisuja aiheeseen, tämä on ehdottomasti yksi mielenkiintoisimmista. Venäläistä rulettia.

"LONDON. Boris Johnson's advisers want to stop the corona virus - by allowing 40 million Britons to become infected. In this way, Britain would develop a collective immunity. - It will be a key factor in controlling this in the longer term, says government scientific adviser Patrick Vallance. "

Brittisk expert vill stoppa corona – genom att 40 miljoner smittas

LONDON. Boris Johnsons rådgivare vill stoppa coronaviruset – genom att låta 40 miljoner britter smittas. På så sätt skulle Storbritannien utveckla en kollektiv

www.aftonbladet.se

ps. liite

 

[Zoidberg]

Harvinainen hetki kotimaisessa politiikassa, kun tuntuu että lähestulkoon kaikki ovat tyytyväisiä tehtyihin ratkaisuihin.

Linkki: https://twitter.com/PetteriOrpo/status/1239576646564413446

Linkki: https://twitter.com/Halla_aho/status/1239573431018012678?s=20

Tämä koko poikkeuslaki keskustelu lähti nimenomaan oppositiosta liikkeelle mediassa. Twitterin perusteella monet vihervasemmiston kannattajat eivät olleet tällä linjalla. Eli enemmänkin tämä oli oikeistolainen ratkaisu kuin vasemmistolainen ratkaisu.

 

[cottonmouth]

Tiedä mitä tekemistä ihmiset kohta iltaisin keksivät kun leffat, ravintolat ja baarit menevät kiinni.

Tästä se kovasti toivottu buusti syntyvyyteen? Tulokset nähdään ensi vuoden alussa. :)

 

[Dennis]

Kauankohan muuten menee, kun jo jossain Facebookin syövereissä syntyy joku "Me emme anna pelolle ja koronalle valtaa"-kansanliike, joka pyrkii masinoimaan kaikennäköistä kansalaistottelemattomuutta ja vastustaa valtioneuvoston linjauksia. Sanoisin, että viimeistään vappuna - etenkin jos osuu kaunis sää, niin jossain kaivarissa on "f*uck korona" -bileet, jossa alkomahooli virtaa ja eletään kuin viimeistä päivää.

Tämänhetkinen poikkeustila kun on voimassa kuukauden, niin näkisin, että siinä aletaan olla kansan kantokyvyn rajoilla ja kieltojen jatkuminen saati niiden tiukentaminen 13.4. jälkeen voikin olla vähän hankalampi homma.

 

[Juhaht]

Eiköhän ne kiinni mene kohta tuon 10 ihmisen asetuksen takia. Tiedä mitä tekemistä ihmiset kohta iltaisin keksivät kun leffat, ravintolat ja baarit menevät kiinni. No kotona voi aina pelata kynttilän valossa Unoa....

Eikä ne mene vain kiinni, vaan todennäköisesti konkurssiin. Ei tarvitse niissäkään enää kenenkään käydä.