Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Juhaht]

Työnnä vaan päätä syvemmälle hiekkaan.

Hassua, tästä näkökulmasta se on just nää tuomiopäivän profeetat joiden päät on syvällä siellä sannassa. Jokainen toki tavallaan, toivottavasti olen oikeassa ja te väärässä - tästä olet varmaan samaa mieltä.

 

[Lauri]

Vastattu varmaan monta kertaa mutta viestejä on niin paljon, joten kysytään silti.

Jos ihmisellä todetaan korona, niin kauanko sen poistuminen kestää kehosta ja koska voi lähteä normaalisti liikkeelle ilman pelkoa että levittää tautia? Heti kun oireet ovat poissa?

 

[Rambokala]

Hassua, tästä näkökulmasta se on just nää tuomiopäivän profeetat joiden päät on syvällä siellä sannassa. Jokainen toki tavallaan, toivottavasti olen oikeassa ja te väärässä - tästä olet varmaan samaa mieltä.

En minä ole mikään tuomionpäivän profeetta. Koitan vaan pysyä tasalla siitä, että mikä helvetin tauti tämä on. Aina puhutaan kuolemista, itteä kiinnostaa paljon enemmän statistiikka niistä jotka on hengityskoneissa.

 

[Ck]

Suomessa testauskapasiteetti on alempaa kuin monissa muissa vastaavankokoisissa ja pienemmissä maissa ja yleensäkin pohjoismaissa. Ei ole taidettu ottaa tarpeeksi vakavasti ja ei ole saatu testikapasiteettia laajennettua tarpeeksi nopeasti.

Koronavirus | Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virusnäytettä?

Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

www.hs.fi

 

[Rambokala]

Suomessa testauskapasiteetti on alempaa kuin monissa muissa vastaavankokoisissa ja pienemmissä maissa ja yleensäkin pohjoismaissa. Ei ole taidettu ottaa tarpeeksi vakavasti ja ei ole saatu testikapasiteettia laajennettua tarpeeksi nopeasti.

Koronavirus | Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virusnäytettä?

Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

www.hs.fi

Toisessa hesarin jutussa Asko Järvinen totesi, että tapauksia on varmasti enemmän kuin on testattu, mutta sekin on väkilukuun suhteutettuna jotain promillen luokkaa.

No älä perkele, sehän olisikin kumma jos olisi 100,000 sairastunutta Helsingissä heti epidemian alkupäivinä.

 

[K.A.H]

Osin ehkä siitä mutta ennen kaikkea siitä, että Saksa tulee viikon pari perässä ja kuolemat ovat lisääntymään päin.

Etelä-Koreassa myös kuolleisuus on alle prosentin luokkaa, ja siellähän tauti on jo "vanha" juttu. Noh, yleisesti on kuitenkin veikkailtu että kuolleisuusprosentti olisi lopulta noin 0,5%. Ikäihmisillä 10%:n hujakoilla ja alle 40v. muistaakseni 0,2% tai alle.

 

[Styge]

Suomessa testauskapasiteetti on alempaa kuin monissa muissa vastaavankokoisissa ja pienemmissä maissa ja yleensäkin pohjoismaissa. Ei ole taidettu ottaa tarpeeksi vakavasti ja ei ole saatu testikapasiteettia laajennettua tarpeeksi nopeasti.

Koronavirus | Aggressiivisesta testaamisesta olisi hyötyä Suomessakin, mutta nyt siihen ei kyetä, sanoo Husin johtajaylilääkäri – Miksi kaikilta oireilevilta ei oteta virusnäytettä?

Hus perustelee koronavirustestien rajaamista sillä, että kapasiteetti ei riitä. THL:n mukaan testejä voitaisiin tehdä heti tuhat päivässä.

www.hs.fi

Ei kyllä anna hyvää kuvaa valmistautumisesta ja valmistautumisasteesta. Takki auki on lähdetty liikkelle. Ei hyvä. Usko kyllä siihen maailman parhaaseen osaamiseen on tällä tiedottamisella ja valmistautumisella aika kovilla.

 

[maken veivi jr.]

Vastattu varmaan monta kertaa mutta viestejä on niin paljon, joten kysytään silti.

Jos ihmisellä todetaan korona, niin kauanko sen poistuminen kestää kehosta ja koska voi lähteä normaalisti liikkeelle ilman pelkoa että levittää tautia? Heti kun oireet ovat poissa?

En tiedä osaako kukaan vastata 100% varmasti mutta normaalien kuume- ja vatsatautien jälkeen on hyvä pitää yksi täysin oireeton päivä ja nyt kun on poikkeustila, niin tuo yksi täysin oireeton päivä on ainakin se ehdoton minimi.

Ihminen levittää tautia aina tehokkaimmin siinä ensimmäisten sairauspäivien aikana.

 

[chauron]

Se että nuorta potilasta kuljetaan ambulanssilla ei välttämättä tarkoita että tila olisi vakava vaan se että häntä pidetään hyvin tartuttavana.

Miten tartuttavan potilaan pitäisi mennä sairaalaan? Bussilla? Taksilla? Kaverin kyydillä?

Suksilla tuohireppu selässä.

Tottapuhuen, tietenkin ambulanssilla tai omalla autolla. Jos ajaa vielä voi.

Selittäisikö Italian korkeaa kuolleisuutta se, että siellähän usein asuu koko suku vauvasta vaariin saman katon alla?

Ei kait se kuolleisuutta selitä koska se tapahtuu sairaalassa useimmiten. Tarkoitat varmaan levinneisyyttä, se on suurempi jos yhteisön yksi yksikkö perhe/talous on suurempi.

Italiassa on paljon iäkästä jengiä eli enemmän riskiryhmää. Terveydenhuolto on niin tupella ettei kaikkea ehditä hoitaa, jos riskiryhmän vanhin jää hoitamatta, seurauksena on useammin kuolema. Valitaan siis kuka elää. Tää selittää kuolleisuutta jos joku.

 

[K.A.H]

Osaa muuten meille jokaiselle tututkin taudit olla melko tappavia maailmalla. Varmaan jokaisen meistä useampaankin kertaan sairastama norovirus tappaa kutakuinkin yhtä tehokkaasti kuin korona, jos prosenteissa asiaa katsotaan. 0,4-3,4 prosenttia noroviruksen saaneista menehtyvät tautiin.

 

[Sinkka]

En minä ole mikään tuomionpäivän profeetta. Koitan vaan pysyä tasalla siitä, että mikä helvetin tauti tämä on. Aina puhutaan kuolemista, itteä kiinnostaa paljon enemmän statistiikka niistä jotka on hengityskoneissa.

Mielenkiintoista on myös, kuinka moni sairaalahoitoon/hengityskoneeseen joutunut saa pysyviä keuhkovaurioita. Vielä tästä on liian aikaista sanoa mitään yleispätevää, mutta jo nyt on useita tapauksia, joissa parantuneilta työikäisiltä keuhkokapasiteetti on laskenut merkittävästi.

 

[Rambokala]

Mielenkiintoista on myös, kuinka moni sairaalahoitoon/hengityskoneeseen joutunut saa pysyviä keuhkovaurioita. Vielä tästä on liian aikaista sanoa mitään yleispätevää, mutta jo nyt on useita tapauksia, joissa parantuneilta työikäisiltä keuhkokapasiteetti on laskenut merkittävästi.

Voisi kuvitella, että joutui hengityskoneeseen mistä syystä tahansa, niin sillä on pitkäaikaisia vaikutuksia.

 

[SergeiK]

Tottapuhuen, tietenkin ambulanssilla tai omalla autolla. Jos ajaa vielä voi.

Jos menet omalla autolla niin jätät auton Laakson sairaalan pääovien eteen parkkiin avaimet virtalukossa ja tekstaat kaverille että tulee hazmat-puvussa siirtämään auton pois?

 

[ijuka]

Mielenkiintoista on myös, kuinka moni sairaalahoitoon/hengityskoneeseen joutunut saa pysyviä keuhkovaurioita. Vielä tästä on liian aikaista sanoa mitään yleispätevää, mutta jo nyt on useita tapauksia, joissa parantuneilta työikäisiltä keuhkokapasiteetti on laskenut merkittävästi.

Vähän vaikea sanoa pysyvistä keuhkovaurioista kun on kulunut näin lyhyt aika. Ehkä viiden vuoden päästä toipumisesta sen näkee sitten, kuinka pysyviä ne olivat.

 

[BigRedCat]

Lehtijutussa kerrottiin, että:

THL:n mukaan koronan itämisajaksi on arvioitu 2-12 päivää, keskimäärin 4-5 päivää. Tuolta pohjalta juhlien koronat eivät ehkä kuitenkaan ole siltä yhdeltä vieraalta lähtöisin.

Siltähän tuo kuulostaisi ainakin osan suhteen. Periaatteessa ei kuitenkaan mahdotonta että olisi noinkin lyhyt itämisaika, mutta nykyisten mallinnustulosten perusteella epätodennäköinen. Mallien tulokset tulevat kuitenkin varmaan elämään sillä nämä perustuvat kohtalaisen pieneen otoskokoon. Mediaani on varmaan kohtalaisen tarkka mutta noista ääripäistä en välttämättä menisi vannomaan.

NEJM Journal Watch: Summaries of and commentary on original medical and scientific articles from key medical journals

NEJM Journal Watch reviews over 250 scientific and medical journals to present important clinical research findings and insightful commentary

www.jwatch.org

"In the resulting models, estimated median incubation time (IT) of COVID-19 was 5.1 days; mean IT was 5.5 days. For 97.5% of infected persons, symptoms appear by 11.5 days. Fewer than 2.5% are symptomatic within 2.2 days. Estimated median IT to fever was 5.7 days. Among 108 patients diagnosed outside mainland China, median IT was 5.5 days; the 73 patients diagnosed inside China had a median IT of 4.8 days. Using exposures designated as high risk and a 7-day monitoring period, the estimate for missed cases was 21.2 per 10,000. After 14 days, the estimated number of missed high-risk cases was 1 per 10,000 patients."

 

[Artyukhin]

Vastattu varmaan monta kertaa mutta viestejä on niin paljon, joten kysytään silti.

Jos ihmisellä todetaan korona, niin kauanko sen poistuminen kestää kehosta ja koska voi lähteä normaalisti liikkeelle ilman pelkoa että levittää tautia? Heti kun oireet ovat poissa?

Onkohan tuossakin 2 viikon karanteeni, vaikka olisi kuume yms. jo selätetty?

 

[BigRedCat]

Etelä-Koreassa myös kuolleisuus on alle prosentin luokkaa, ja siellähän tauti on jo "vanha" juttu. Noh, yleisesti on kuitenkin veikkailtu että kuolleisuusprosentti olisi lopulta noin 0,5%. Ikäihmisillä 10%:n hujakoilla ja alle 40v. muistaakseni 0,2% tai alle.

Siinä missä ei pidä verrata Suomen tilannetta suoraan Lombardian kaaokseen, ei sitä pidä myöskään verrata Etelä-Koreaan. Siellähän on aggressiivisella testauksella selvitetty tartuntaketjut ja ihmisten liikkeiden paikantamisella (älypuhelimet yms.) selvitetty missä tartunnan saaneet ovat liikkuneet ja näitä tietoja siis on ihan julkistettu jotta ihmiset voivat paremmin arvioida tartuntariskiään. Sairaanhoidon kapasiteetit eivät ole missään vaiheessa olleet minkäänlaisessa testissä. Ei kertakaikkiaan mitään syytä ajatella että näin hyvin menisi esim. Suomella, vaikka hyvin menisikin. Yksityisyydensuoja ei anna tuollaisiin vastatoimiin edes teoriassa mahdollisuutta.

 

[Pavlikovsky]

Uskoni tämän maan terveydenhuoltoon ja oikeastaan koko maahan valui viemäristä tämän videon myötä.

Hulvaton korona-kevennys pääsi korona-naureskelijoiden ihon alle. Aika helposti kävi tuo.

 

[K.A.H]

Siinä missä ei pidä verrata Suomen tilannetta suoraan Lombardian kaaokseen, ei sitä pidä myöskään verrata Etelä-Koreaan. Siellähän on aggressiivisella testauksella selvitetty tartuntaketjut ja ihmisten liikkeiden paikantamisella (älypuhelimet yms.) selvitetty missä tartunnan saaneet ovat liikkuneet ja näitä tietoja siis on ihan julkistettu jotta ihmiset voivat paremmin arvioida tartuntariskiään. Sairaanhoidon kapasiteetit eivät ole missään vaiheessa olleet minkäänlaisessa testissä. Ei kertakaikkiaan mitään syytä ajatella että näin hyvin menisi esim. Suomella, vaikka hyvin menisikin. Yksityisyydensuoja ei anna tuollaisiin vastatoimiin edes teoriassa mahdollisuutta.

Niin taikka näin, kuolleisuuden on ennakoitu lopulta olevan puolen prosentin luokkaa globaalisti. Tämä eilen kuultuna oikean asiantuntijan suusta, ei siis tämmöiseltä nettipalstalta. Ja varmaan onkin ihan realistinen arvio.

 

[Pavlikovsky]

Olen myös lukenut juttuja että ihan hyväkuntoisia perusterveitäkin on teholla. Esim. Italiassa se 38v maratoonimies joka tuota aluksi tartutti oli 18 päivää hengityskoneessa.

Itseään raadollisilla urheilusuorituksilla piiskaavat ovat riskiryhmää, koska immuniteetti notkahtaa hetkellisesti tuollaisen jälkeen. Se on nääs sitä herkistelyä nääs.

 

[adolf]

Ans kattoo rupeaako viikon päästä jo taittumaan joissakin osissa Eurooppaa pahin vaihe. Italia yhtenä esimerkkinä vain rupeaa ainakin olemaan jo niin suljettu yhteiskunta, että näin voisi maallikkona ainakin uumoilla.

 

[Pavlikovsky]

Ans kattoo rupeaako viikon päästä jo taittumaan joissakin osissa Eurooppaa pahin vaihe. Italia yhtenä esimerkkinä vain rupeaa ainakin olemaan jo niin suljettu yhteiskunta, että näin voisi maallikkona ainakin uumoilla.

Unelma lätkän mm-kisoista elää siis vielä tältä kaudelta.

 

[Juhaht]

Onkohan tuossakin 2 viikon karanteeni, vaikka olisi kuume yms. jo selätetty?

Ainakin duunikaveria kehotettiin tähän. Lähinnä varmaan varotoimenpide, mutta hyvä tietty niin. Eri asia sitten malttaako jengi noudattaa niitä jos on toista viikkoa jo täysin terve.

 

[Rambokala]

Pääkirjoitus: Hallitus on löytämässä johtajuutensa korona-kriisissä - alkavalla viikolla odotetaan isoja päätöksiä

Hallituspuolueista kerrottiin sunnuntaina, että hallitus on nyt valmis ottamaan valmiuslain käyttöön, kirjoittaa Iltalehden politiikan toimituksen esimies Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Iltaripuli osaa kertoa, että isoja päätöksiä mahdollisesti tulossa huomenna;

iitä ilmeisesti onkin nyt tulossa, vitkuttelun jälkeen. Hallituspuolueista kerrottiin sunnuntaina, että hallitus on nyt valmis ottamaan valmiuslain käyttöön. Se tarkoittaa, että kovempia keinoja on tulossa ja muun muassa kontaktit riskiryhmiin määrätään minimiin.

 

[lasaleiko]

Olen myös lukenut juttuja että ihan hyväkuntoisia perusterveitäkin on teholla. Esim. Italiassa se 38v maratoonimies joka tuota aluksi tartutti oli 18 päivää hengityskoneessa.

Itseään raadollisilla urheilusuorituksilla piiskaavat ovat riskiryhmää, koska immuniteetti notkahtaa hetkellisesti tuollaisen jälkeen. Se on nääs sitä herkistelyä nääs.

Enpä olisi myöskään yllättynyt, jos kyseisellä maratoonarismiehellä olisi harrastuksensa mukana tuoma rasitusastma, mikä tämän taudin kohdalla tarkoittaa vähän huonompaa kättä korttipöydässä.

Harmittelin muutama päivä sitten minkä tyhjiön kaikki urheilusarjojen keskeytys tulee muodostamaan. Onneksi on tämä ketju, tätä lukiessa viihtyy kyllä lähes yhtä hyvin. Toivottsvasti joku on linkannut tämän viestiketjun myös THL suuntaan. Viimeistään sitten kun heillä on tarve rekrytä uusia asiantuntijoita, niin voivat täältä poimia suoraan kaikista rautaisimmst osaajat. Niiden saatanan tunarien tilalle, jotka tekevät tällä hetkellä kaiken väärin.

Ei muuta, jatketaan.