Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Pitäisi ilmeisesti vain seurata keskustelupalstoja, kun täällä näemmä osataan tämänkin tilanteen hallinta niin paljon paremmin kuin THL:ssa. O tempora o mores.

 

[Yläpesä]

Pitäisi ilmeisesti vain seurata keskustelupalstoja, kun täällä näemmä osataan tämänkin tilanteen hallinta niin paljon paremmin kuin THL:ssa. O tempora o mores.

Kyllä ja sama koskee myös jääkiekkokeskustelua; jos valmentajat lukisivat Jatkoajan keskusteluita ja toimisivat täällä annettujen hyvien ohjeiden mukaisesti, yksikään joukkue ei häviäisi enää koskaan.

 

[Ck]

Samalla kun Lapin keskussairaalan infektioylilääkäri kertoo toisaalla että heillä on "melko tarkka kuva" ketkä altistuneet ovat ja että suuri osa saattaa olla vielä Lapissakin. Ja että tänään kuulema soittelevat ja kyselevät onko ko. henkilöiltä mahdollisesti köhää.

Tulee mieleen Päivi Nerg 2015 ja "kaikkien maahantulijoiden taustat tiedetään".

Olen itsekin rauhottamisen kannalla mutta eilen monesti haastateltu ja A-studiossa ollut lääkäri vaikutti turhankin rauhalliselta ja apaattiselta, tiedä sitten onko omalääkinnyt ja rauhoitellut itseään vähän liikaakin.

 

[Hatchetman]

Huomenna Wuhanin coronavirus, "The novel coronavirus" rikkoo varmistetuissa tartunnoista Sars-viruksen lukemat. Ja tekee sen nopeasti: vain yhdessä kuukaudessa tartuntojen määrä nousee ohi Sars-viruksen koko epidemian, jota kesti 9 kuukautta.

Kuolleiden määrässä Sars toki johtaa, toki peli on vielä täysin kesken. Sarsin 9,6% lukeman saavuttamiseksi Coronatartuntojen määrän tulisi kasvaa 4-kertaiseksi Sarsiin nähden.

Jos epäviralliset lukemat oletettujen tartunnan saaneiden määrästä pitävät paikkansa, sekin luku saavutetaan helmikuun aikana.

Toistaiseksihan vauhti vain kiihtyy.

 

[Yläpesä]

Suuri helpotus, että ainakaan toistaiseksi ei yhtäkään afrikkalaista, eteläamerikkalaista tai bangladesh-pakistan-afganistan-akselin tapausta ole ilmaantunut. Länsimaissa on hyvät eväät saada ennen pitkää homma haltuun mutta väkirikkaat semi-kehitysmaat heikkoine olosuhteineen olisi kuolinisku vastaanpyristelyille. Afrikan puuttuminen on jopa hämmentävää, koska kiinalaisten bisnekset siellä ovat kuitenkin mittavat.

Tulee mieleen Päivi Nerg 2015 ja "kaikkien maahantulijoiden taustat tiedetään".

Myös Thaimaan tsunamissa ei suomalaisilla ollut mitään hätää, vaikka nykyinen pressakin taisteli siellä parhaillaan hengestään.

 

[SergeiK]

Jos ottaa SARSin benchmarkiksi niin pidän tätä laiskanpulskeaa "soitellaan torstaina jos keritään" approachia aika riskialtiina.

SARSin tapauksessa koko Toronton epidemia joka tappoi 16 kanadalaista johtui pelkästään yhdestä tyypistä joka tartutti Hong Kongilais-hotellin koko kerroksen. Yksi näistä ysikerroksen asukeista matkusti Torontoon ja tartutti ihmisiä lentokoneessa.

"Scientists are still baffled as to how Dr Liu Jianlun, a 64-year-old medical doctor from China’s Guangdong province, where the mysterious virus originated, could have transferred SARS to at least 16 other guests on the same floor during his brief stay. But there is no doubt those travellers fanned out across the world, triggering outbreaks in Singapore, Toronto in Canada, and Hanoi in Viet Nam as well as in Hong Kong itself.

In less than four months, some 4000 cases and 550 deaths of SARS outside China and Taiwan can be traced to Dr Jianlun’s visit to Hong Kong; the Metropole Hotel is considering turning the ninth floor (he stayed in room 911) into a SARS museum; and SARS has proved that the worst-case scenario long mooted by infectious disease experts can come true; but also that such an outbreak, for all its speed and force, can be contained.

https://www.who.int/bulletin/volumes/81/8/News0803.pdf

Minä en itsekkään pidä paniikin lietsomista toivottavana, mutta en saanut eilisestä A-studiosta kyllä sellaista kuvaa että Suomen viranomaiset koettaisivat kovin paljoa minimoida riskejä.

 

[Ck]

En vieläkään ymmärrä mikä ongelma olisi ottaa nämä ihmiset terveyskeskukseen ja testata. Varsinkin kun lääkärit itsekin tiedottivat, että ei olla varmoja miten tauti tarttuu ja muutenkaan taudista ei tiedetä juuri mitään.

Koronavirukselle altistuneet voivat jatkaa normaalia elämää, arvioidaan Ivalon terveyskeskuksesta

Infektio-oireita saaneet altistuneet arvioidaan ensisijaisesti terveyskeskuksissa.

yle.fi

 

[Cloaca Maxima]

En vieläkään ymmärrä mikä ongelma olisi ottaa nämä ihmiset terveyskeskukseen ja testata. Varsinkin kun lääkärit itsekin tiedottivat, että ei olla varmoja miten tauti tarttuu ja muutenkaan taudista ei tiedetä juuri mitään.

Minulla on edelleen se käsitys että toistaiseksi testit eivät pysty havaitsemaan tartuntaa ennen kuin se on jo aiheuttanut oireita - saa korjata jos olen väärässä mutta tällöin ei siis ole hyötyä testata ihmisiä ennakkoon.

Siitä samaa mieltä että jonkinlainen "puolikaranteeni" olisi näiden altistuneiden kohdalla tarpeen tuon päivittäisen seurannan lisäksi.

 

[aave]

Suuri helpotus, että ainakaan toistaiseksi ei yhtäkään afrikkalaista, eteläamerikkalaista tai bangladesh-pakistan-afganistan-akselin tapausta ole ilmaantunut. Länsimaissa on hyvät eväät saada ennen pitkää homma haltuun mutta väkirikkaat semi-kehitysmaat heikkoine olosuhteineen olisi kuolinisku

Eräs kehittyvä, mutta väkirikas maa alueella on Indonesia, jossa lääketiede ei ole sieltä luotettavimmasta päästä on päässyt täysin ilman tartuntoja. Itse en usko siihen pätkääkään, sillä Indonesia on suosittu matkakohde Kiinalaisille. Nyt vain odotellaan, että missä vaiheessa pandemia iskee sinne. Se, että mitään ei olla vielä huomattu, on erittäin huolestuttavaa.

 

[Jani82]

Suuri helpotus, että ainakaan toistaiseksi ei yhtäkään afrikkalaista, eteläamerikkalaista tai bangladesh-pakistan-afganistan-akselin tapausta ole ilmaantunut. Länsimaissa on hyvät eväät saada ennen pitkää homma haltuun mutta väkirikkaat semi-kehitysmaat heikkoine olosuhteineen olisi kuolinisku vastaanpyristelyille. Afrikan puuttuminen on jopa hämmentävää, koska kiinalaisten bisnekset siellä ovat kuitenkin mittavat.

Tämä olisi kuitenkin koko pallon kannalta suotavaa ja samalla helppo tapa karsia väestöä luonnollisella keinolla.
Kun se väestön kasvu on syyllinen nykyisiin ongelmiin.

 

[Ck]

Minulla on edelleen se käsitys että toistaiseksi testit eivät pysty havaitsemaan tartuntaa ennen kuin se on jo aiheuttanut oireita - saa korjata jos olen väärässä mutta tällöin ei siis ole hyötyä testata ihmisiä ennakkoon.

Siitä samaa mieltä että jonkinlainen "puolikaranteeni" olisi näiden altistuneiden kohdalla tarpeen tuon päivittäisen seurannan lisäksi.

Jos näin on, niin sitten ymmärrettävää. Puolikaranateeni ei olisi mitenkään väärin kyllä.

 

[Ck]

Altistuneiden määrä noussut 24. Varmaankin kun tänään soiteltu niin on laskettu altistuneiden läheiset. Ehkä.

Koronavirukselle altistuneiden määrä nousee - STT: Luku jo yli 20

Koronavirukselle altistuneita on jo 24, uutisoi STT.

www.iltalehti.fi

 

[Yläpesä]

Altistuneiden määrä noussut 24. Varmaankin kun tänään soiteltu niin on laskettu altistuneiden läheiset. Ehkä.

Koronavirukselle altistuneiden määrä nousee - STT: Luku jo yli 20

Koronavirukselle altistuneita on jo 24, uutisoi STT.

www.iltalehti.fi

"Lapin sairaanhoitopiiri on kertonut seuraavansa altistuneiden terveydentilaa neljäntoista vuorokauden ajan. "

Mutta:

"Broas kertoi, ettei hänellä ole vielä tarkempaa tietoa missä majoitusyrityksessä nainen on ollut ennen sairaalaan tuomista. "

Siis seurataan tarkkaan mutta ei vielä tiedetä ketä.

 

[Tadu]

"Broas kertoi, ettei hänellä ole vielä tarkempaa tietoa missä majoitusyrityksessä nainen on ollut ennen sairaalaan tuomista. "

Wtf... Eikö siltä ole kysytty vai eikö se kerro? Hyväkuntoinenhan sen piti olla

 

[Sistis]

Suuri helpotus, että ainakaan toistaiseksi ei yhtäkään afrikkalaista, eteläamerikkalaista tai bangladesh-pakistan-afganistan-akselin tapausta ole ilmaantunut. Länsimaissa on hyvät eväät saada ennen pitkää homma haltuun mutta väkirikkaat semi-kehitysmaat heikkoine olosuhteineen olisi kuolinisku vastaanpyristelyille. Afrikan puuttuminen on jopa hämmentävää, koska kiinalaisten bisnekset siellä ovat kuitenkin mittavat.

Jonkun tilaston mukaan Intiassakin olisi vasta yksi tapaus. Toisaalta SARS-tapauksia oli maassa vain kolme. Yhdessä nettikeskustelussa jo pohdittiin, että eivätkö koronavirukset pärjää lämpimämmissä oloissa niin hyvin, tai onko niissä ihmisten vastustuskyky vain parempi.

Itse en osaa ottaa kantaa tähän. Voi olla monien tekijöiden summa. Tai silkkaa tuuria.

 

[SergeiK]

THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta

"”Vaikka virusta on ilmaantunut useissa maissa, se on levinnyt toistaiseksi nopeasti vain Kiinassa. Niin kauan kun tämä jatkuu akuuttia huolta ei ole – mutta tilanne muuttuu koko ajan, sitä on seurattava tarkasti.”

”Ensimmäisen tapauksen ilmaannuttua Suomessa on tärkeää nopeasti jäljittää henkilön kontaktit ja pyrkiä katkaisemaan taudin jatkoleviäminen meillä.”

Minä en ymmärrä missä matriisi-organisaatiossa tässä operoidaan mutta tuntuu että Lapin sairaanhoitopiiri voi näköjään vetää ihan omat prosessinsa miten tässä edetään. Se että näin paljon valtaa on annettu esim. Markku Broasille hieman pelottaa koska Lapin tapauksessa tulee Amity saari-vibat.

"Mitään panikkia ei lietsota kun turismi season on juuri alkamassa. Ajatelkaa paljonko massia menee hukkaan jos ylireagoidaan."

Vaikka sydämeni vuotaa verta koiravaljakkayrittäen puolesta niin ehkä kuitenkin arvotan esim 500 ihmishenkeä (SARSin yhden potilaan tartuntaketjun aiheuttama kuolinluku) hieman korkeammalle.

 

[expertti]

Suomalaisilla ei hätää. Alkoholi ja korkeat lämpötilat tappaa viruksen. Kossupullon kanssa saunaan muutamaksi päiväksi.

 

[Tombe76]

Wtf... Eikö siltä ole kysytty vai eikö se kerro? Hyväkuntoinenhan sen piti olla

Tän Broasin puheista nyt ei kovin helposti ota selvää, jos niitä tarkemmin lukee. Hän myös eilen kertoi että:

- Kiinalaisnainen lentänyt 23.1 Suomeen, Helsingin kautta suoraan Ivaloon eli viime viikon torstaina.

- Su alkanut oirehtimaan ja Ti -iltana hakeutunut hoitoon ja että: "tätä ennen ollut vain omassa majapaikassaan". (joka ei siis tiedossa)

Eli lentänyt toiselta puolen maapalloa ihan vain hengaillakseen omassa majapaikassaan pe-la, samalla kun turistiyrittäjät Lapissa kertovat että kiinalaiset tulevat sinne usein melko tiukan ohjelman kanssa ja haalivat paljon eri aktiviteetteja jopa samalle päivälle. Ja siksi ovat niin tuottavia asiakkaita.

 

[Hatchetman]

Suomalaisilla ei hätää. Alkoholi ja korkeat lämpötilat tappaa viruksen. Kossupullon kanssa saunaan muutamaksi päiväksi.

No kyllä siinä kuolee muutakin kuin virukset, jos saunassa on muutaman päivän kossua kittaamassa. Tästä saisi myös Darwin-palkinnon.

 

[K.A.H]

Täällä on kyllä sen sortin asiantuntijaa ja salaliittoteoreettkkoa vauhdissa, että tämä palsta on ihan huisia luettavaa. Ei uskota kiinalaisia oikeita asiantuntijoita, eikä sen paremmin suomalaisiakaan. Uskotaan siihen, mihin itse omassa mielessään päädytään. Suosittelen jokaiselle, että nyt älypuhelimet ja tietokoneet kiinni, ja ulos lenkille. Huomasin vaan tuossa äsken ulkoillessa, ettei ihmiskunta nyt ihan vielä ole loppunsa partaalla. Siellä ei oikeastaan ole yhtään mitään hätää, aurinkokin on tänään noussut.

 

[Ck]

Mistä kuolleisuusluvut ovat peräisin? Toivottavasti eivät toimittajilta, jotka eivät ymmärrä epidemologiaa. Arvioita ei tule laskea tähän päivään mennessä kuolleiden määrä jakamalla todettujen infektioiden suhteesta vaan mallintamalla epidemian historia, ottaen huomioon aikaviiveet.

(alla mukailen erään epidemologin laskelmia, joiden taustalla olevia tietoja en ole tarkistanut, mutta, mitkä kuvaavat arvionnin kulkua)

Jos tähän mennessä kuolleita on 132, ne ovat saaneet tartunnan ennen 11. tammikuuta. 11. tammikuuta todettuja oli 41, joten arvio tartunnan saaneista tuolloin on 41 x 20 = 820. Kuolleisuus on siis 132/820 = 16%.

Näistä 41 kuoli yksi, jolloin päästään siihen samaan 2-3% ja tarkemmin 2,44%.

Alkuvaiheessa vakavia oireita oli 100% ja tällä hetkellä 20%.

Vaikka siis tietenkin tuo 2-3% on valtava jos sairastuneiden määrät nousee miljooniin tai vielä suurempiin määriin. Silti tuossa julkistetussa on diagnoosin saaneet ja uskon, että sairastuneita on vähintään puolet enemmän, todennäköisesti huomattavasti enemmän.

Edit: Ja siis tämä yksi oli muistaakseni vielä yli 60 vuotias jolla oli jo muitakin perussairauksia.

 

[hiitti]

Täällä on kyllä sen sortin asiantuntijaa ja salaliittoteoreettkkoa vauhdissa, että tämä palsta on ihan huisia luettavaa. Ei uskota kiinalaisia oikeita asiantuntijoita, eikä sen paremmin suomalaisiakaan. Uskotaan siihen, mihin itse omassa mielessään päädytään. Suosittelen jokaiselle, että nyt älypuhelimet ja tietokoneet kiinni, ja ulos lenkille. Huomasin vaan tuossa äsken ulkoilessa, ettei ihmiskunta nyt ihan vielä ole loppunsa partaalla. Siellä ei oikeastaan ole yhtään mitään hätää, aurinkokin on tänään noussut.

Moro Broas. Itsehän en liiku ulos ja sisällä turvassa.

Ei vaan. Onhan tämä somen/median jatkuva seuraaminen täyttä sekoäisyyttä. Vainoharhainen kun on muutenkin niin ei ainakaan noi seuraamiset asiaa helpota.

 

[Bunder]

Italiassa pysäytetty Albatrossi epäilyn vuoksi. Koronavirusepäily laivalla: Italialaisristeilijä karanteenissa Rooman satamassa, 6000 matkustajaa jumissa – seuraa tilannetta suorana

 

[Hatchetman]

Fox News uutisoi coronasta Trumpin kannattajille seuraavasti: (linkki Fox News sivustolle) No, Corona beer is not linked to China’s coronavirus outbreak

 

[El Gordo]

Suomalaisilla ei hätää. Alkoholi ja korkeat lämpötilat tappaa viruksen. Kossupullon kanssa saunaan muutamaksi päiväksi.

Ei saunaan pääse kun se on täynnä sokeria.