Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[heavy]

Mutta jos olet saanut jo tartunnan ja olet piikitetty 1-4 kertaa? Silloin on vaikea enää nähdä mitään järkevää perustelua tuosta itsensä suojaamisesta.

Kuten juuri kerroin, on mahdollista saada tartunta uudestaan.

 

[Fat Cat]

Suojatakseen miltä? Siis ymmärrän tilanteen jos olet riskiryhmää, vaikka nykyinen valtavariantti onkin totaalinen lussu. Mutta jos olet saanut jo tartunnan ja olet piikitetty 1-4 kertaa? Silloin on vaikea enää nähdä mitään järkevää perustelua tuosta itsensä suojaamisesta. Ja täällä Helsingissä todennäköisesti vähintään 1/3 väestöstä on jo tartuntansa saanut.

Koronatartunnalta tietenkin. Onhan se nyt kivempaa olla terveenä kuin kipeänä.

 

[Denverin Munasyndi]

Koronatartunnalta tietenkin. Onhan se nyt kivempaa olla terveenä kuin kipeänä.

Tämä kelpaisi selitykseksi, jos tartunnan todennäköisyys olisi huomattava niissä tilanteissa, joissa maksia käytetään. Tai siis kelpaa toki selitykseksi siitä huolimatta, mutta on hieman turha varotoimi nykyisen tiedon ja taudin luonteen valossa.

 

[Karpat46]

Maskin käyttäminen edusauttaa sitä, että pysyy paremmin anonyyminä. Liikenteessä on paljon porukkaa, jotka kyttäävät kuka käyttää maskia ja kuka ei.

Kyllä. Minä käytän maskia, että ihmiset eivät huomaisi kuka on tuo, joka ei käytä maskia.

 

[Lert]

Kyllä. Minä käytän maskia, että ihmiset eivät huomaisi kuka on tuo, joka ei käytä maskia.

Itse en käytä maskia mutta laitan maskin naamalle, ettei kukaan tunnista kuka täällä kulkee ilman maskia.

 

[Götze]

On muuten hienoa huomata, että tämä ketju on alkanut mukavasti hiljentymään viime aikoina! Se on hyvä merkki kun keskusteluaiheena on maskien käyttö eikä esim. uudet rajoitukset.

Maskiahan ei kenenkään tuolla julkisilla paikoilla tarvitse käyttää jos ei halua, kannattaa muistaa se.

Kyllä ainakin itsellä on olympialaiset sekä Ukrainan tilanne vienyt kaiken huomion ja niin näyttää olevan myös mediassa. Päivän tartuntaluvut (totta kai) julkaistaan mutta muuten ei paljon koronauutisia ole näkynyt. Ja kyllähän varsinkin tuo Ukrainan tilanne on sellainen, että ei siinä paljon flunssaa jaksa ajatella.

 

[Petri1981]

Koronatartunnalta tietenkin. Onhan se nyt kivempaa olla terveenä kuin kipeänä.

Muista käyttää maskia lopun elämääsi, sillä koronavirus ja muut hengitystieinfketioita aiheuttavat virukset ovat täällä eikä mihinkään katoa. Uskon, että olet myös ennen koronavirusta käyttänyt koko elämäsi maskia suojautuaksesi muiden viruksien aiheuttamilta taudeilta. Hyvä sinä!

 

[heketsu88]

Suomessa on ilmoitettu tänään 27 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemaa, joten nyt niitä on yhteensä 2242. Ne jakautuvat ikäryhmittäin seuraavasti:

Alle 20-vuotiaat: 5
20-29-vuotiaat: 6
30-39-vuotiaat: 18
40-49-vuotiaat: 36
50-59-vuotiaat: 97 (+1 verrattuna 15.2.2022.)
60-69-vuotiaat: 209 (+1 verrattuna 15.2.2022.)
70-79-vuotiaat: 518 (+7 verrattuna 15.2.2022.)
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 1353 (+18 verrattuna 15.2.2022.)

Lähde: Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

 

[BitterX]

Tanska oikoo zerottajien levittämiä paskapuheita.

Page not found / Siden er ikke blevet fundet

404

en.ssi.dk

 

[Fat Cat]

Muista käyttää maskia lopun elämääsi, sillä koronavirus ja muut hengitystieinfketioita aiheuttavat virukset ovat täällä eikä mihinkään katoa. Uskon, että olet myös ennen koronavirusta käyttänyt koko elämäsi maskia suojautuaksesi muiden viruksien aiheuttamilta taudeilta. Hyvä sinä!

Onko siitä jotain haittaa, vaikka tekisinkin niin?

 

[BOL]

Aika monella on edessä vihdoinkin paljon odotettu hiihtolomamatka seuraavien viikkojen aikana. Tai jotain muuta kivaa, mitä on odotettu. Vaikka tartunta ei olekaan kuolemaksi tai rahat saisi matkavakuutuksesta takaisin, kyllä se silti vituttelisi sairastua juuri silloin, kun olisi jotain mukavaa tiedossa. Ehkäpä moni käyttää maskia minimoidakseen oman tartunnan ihan vain siitä syystä? Tämä ei tietenkään ole kaikilla syy maskin käyttöön, mutta osalla voi hyvin ollakin. Minä käytän vielä maskia asioilla, mutta jos olisin itse sairastanut koronan, en käyttäisi. Ja tiedän, että tulen sen tartunnan joskus saamaan, mutta juuri nyt ei napostele sitä ehdoin tahdoin saada. Eikä ole edes reissuja tiedossa.

 

[Sistis]

Onko siitä jotain haittaa, vaikka tekisinkin niin?

Ei. Tämän päivän maskipoliiseja vain vituttaa nähdä maskeja vielä toisten kasvoilla. Kannattaa jättää tuollaiset omaan arvoonsa.

Jännästi kyllä kääntynyt homma päälaelleen. Aiemmin katsottiin pahalla maskia käyttämättömiä. Nyt katsotaan pahalla näköjään niitä käyttäviä.

 

[smugu]

Ei. Tämän päivän maskipoliiseja vain vituttaa nähdä maskeja vielä toisten kasvoilla. Kannattaa jättää tuollaiset omaan arvoonsa.

Jännästi kyllä kääntynyt homma päälaelleen. Aiemmin katsottiin pahalla maskia käyttämättömiä. Nyt katsotaan pahalla näköjään niitä käyttäviä.

Näin se maailma muuttuu. Ehkä joitain vain huvittaisi lopettaa koronahörhöilyt ja samalla toivoisivat muidenkin panostusta niihin karkeloihin. Siihen uuteen normaaliin kun ei maskit kuulu ja joku taisi myös linkata tänne pari päivää sitten uutisen aiheesta, missä todettiin että maskit on pienien lapsien kehityksen kannalta haitallisia. Mutta mitäpäs vaikkapa se ketään keski-ikäistä maskin käyttäjää kiinnostaa. Kunhan ei erotu joukosta!

 

[Petri1981]

Onko siitä jotain haittaa, vaikka tekisinkin niin?

Ei tietenkään ole, mutta pahoin pelkään ettet kuitenkaan tee niin.

 

[Sistis]

Näin se maailma muuttuu. Ehkä joitain vain huvittaisi lopettaa koronahörhöilyt ja samalla toivoisivat muidenkin panostusta niihin karkeloihin. Siihen uuteen normaaliin kun ei maskit kuulu ja joku taisi myös linkata tänne pari päivää sitten uutisen aiheesta, missä todettiin että maskit on pienien lapsien kehityksen kannalta haitallisia. Mutta mitäpäs vaikkapa se ketään keski-ikäistä maskin käyttäjää kiinnostaa. Kunhan ei erotu joukosta!

Itse käytän maskia lähinnä seuraavissa tilanteissa:

1. Bussissa
2. Työpaikalla
3. Kaupoissa

Yksi syy bussissa maskin käyttämiseen on se, että työpaikalla suositellaan julkisilla töihin kulkevia huomioimaan paikallinen maskisuositus. Eipä tarvitse jossitella töissä, jos sattuisi tartunta iskemään työmatkalla. Toinen syy on se, että FFP2-maskin käyttö ei ole ongelma. Kolmas on se, että en minä silti tartuntaa halua, vaikkei se todennäköisesti olekaan kuin vittumainen räkätauti.

Työpaikalla en edes harkitse kapinoivani maskin käyttöä koskevia säännöksiä vastaan.

Kaupoissa olen toistaiseksi käyttänyt, kun suositukset ovat ymmärtääkseni edelleen voimassa.

Sitä en sitten tiedä, että onko tällä suurta vaikutusta pienten lasten kehitykseen. Kun oma ulkonäköni on tällainen 70-luvun vasemmistoradikaalia muistuttava, niin ehkä tuo maski on kohdallani vain yhteiskunnalliseksi hyödyksi - pienistä lapsista tulee pienemmällä todennäköisyydellä tulevia kommunisteja.

 

[Malmi]

Ei. Tämän päivän maskipoliiseja vain vituttaa nähdä maskeja vielä toisten kasvoilla. Kannattaa jättää tuollaiset omaan arvoonsa.

Jännästi kyllä kääntynyt homma päälaelleen. Aiemmin katsottiin pahalla maskia käyttämättömiä. Nyt katsotaan pahalla näköjään niitä käyttäviä.

Kyllähän tämän ilmiön on täällä palstalla ainakin huomannut jo pidemmän aikaa ja aikalailla näiden samojen nimimerkkien toimesta. Raportoidaan viikosta toiseen kuinka jossain Rauman torilla oli ulkotiloissa nähty viidellä eri ihmisellä maski ja nokkelasti päätetään raportti lauseeseen "Hyvin on pelottelu purrut". Nämä maskikyttääjät voisivat olla aika huuli pyöreänä jos joskus kävisivät Aasiassa reissun päällä.

 

[Sistis]

Kyllähän tämän ilmiön on täällä palstalla ainakin huomannut jo pidemmän aikaa ja aikalailla näiden samojen nimimerkkien toimesta. Raportoidaan viikosta toiseen kuinka jossain Rauman torilla oli ulkotiloissa nähty viidellä eri ihmisellä maski ja nokkelasti päätetään raportti lauseeseen "Hyvin on pelottelu purrut". Nämä maskikyttääjät voisivat olla aika huuli pyöreänä jos joskus kävisivät Aasiassa reissun päällä.

Jep. Kyllähän sitä kaltaiseni maskimyönteinenkin oli monttu auki vuonna 2008, kun matkasin Finnairin lennolla Osakaan. Noin puolet koneen matkustajista piti maskeja - eli käytännössä kaikki aasialaiset.

No, olen minä yhden kerran tuon reissun jälkeenkin ihmetellyt hieman maskin käyttöä. Se oli keväällä 2009, kun sikainfluenssa oli noussut otsikoihin - Meksikon ulkopuolella tosin taisi olla vasta kourallinen tapauksia. Tampereen keskustassa tuli vastaan keski-ikäinen nainen kahden lapsen kanssa. Naisella oli maski, lapsilla ei.

 

[kiwipilot]

Mut hei, onhan se nyt ihan huikeeta, että väännetään täällä maskien käytöstä. Ei tarvii miettiä ja vitutella rajoituksia, etäkoulun uhkaa, Krista Kiurua, nousevia käyriä, sitä ettei pääse kaljalle kello kuuden jälkeen tai jääkiekkopeliin.

Itselleni nuo maskit muistuttavat lähinnä siitä, että pelkoa on vielä ilmassa, niin viruksen kuin pahojen katseiden. Aikansa tää varmaan ottaa mutta se on pientä jos vaikka mietitään millaista kuraa oli tarjolla vuodenvaihteessa. Kyllä tämä tästä.

Edit. Aasiasta vielä. Olen siellä reissannut varmasti enemmän kuin keskivertojatkislainen ja täällä liioitellaan suuresti aasialaisten maskien käyttöä pre-pandemia. Kyllä niitä siellä käytetään, mutta nämä ”puolilla oli maskit” on jos ei täyttä kakkia, niin kunnon liioittelua. Tämä ihan välihuomautuksena.

 

[Sistis]

Itselleni nuo maskit muistuttavat lähinnä siitä, että pelkoa on vielä ilmassa, niin viruksen kuin pahojen katseiden. Aikansa tää varmaan ottaa mutta se on pientä jos vaikka mietitään millaista kuraa oli tarjolla vuodenvaihteessa. Kyllä tämä tästä.

Sanotaanko näin, että pelkoa on varmasti ilmassa, mutta en ehkä lähtisi kuitenkaan hakemaan sitä maskien takaa. Enemmänkin käyttäjistä on havaittavissa suomalaisten kuuliaisuus ylempää tulevia sääntöjä kohtaan. Eli maskeja käytetään tunnollisesti, kun ylempi taho (työnantaja, viranomainen yms.) niin suosittelee. Eli pelkoa on enemmänkin noissa ylemmissä tahoissa.

Ja samaa mieltä. Kyllä tämä tästä. Maskeista ei kannata tehdä numeroa. Näille uuden ajan maskipoliiseille voisin vielä todeta, että jos pandemian loppumisen ainoa mittari on se, käyttävätkö ihmiset maskeja vai ei, niin sitten se saakin jatkua.

 

[peterra]

Ja samaa mieltä. Kyllä tämä tästä. Maskeista ei kannata tehdä numeroa. Näille uuden ajan maskipoliiseille voisin vielä todeta, että jos pandemian loppumisen ainoa mittari on se, käyttävätkö ihmiset maskeja vai ei, niin sitten se saakin jatkua.

Saksassa opin tykkäämään jollakin kierolla tavalla niistä enkä enää koe asiaa oikein miksikään. Yksi tällainen asia, joka erottaa Suomen ja Saksan toisistaan on yhteiskunnan rakenne ja miten asioista viestitään. Kuten jokainen varmaan tietää saksalaiset tuntuvat rakastavan lukemista - näinpä jokaisessa julkisessa ajoneuvossa esimerkiksi on jokaisella sisääntulolla iso taulu, jossa kerrotaan "jos sinulla on tällainen maski niin tieteellinen teksti tämä ja tämä kertoo, että se suojelee sinua näin ja samalla palvelet myös muita." Suomessa maskien suhteen viestintä on ollut sekavaa eikä ole tuotu niitä perusteita tavallisen kansan pariin riittävästi, joten käyttö koetaan (siis näin omana pohdintana) enemmänkin sosiaaliseksi normiksi eikä niinkään toimenpiteeksi pandemiaa vastaan.

Maskeista olisi myös pitänyt pystyä puhumaan enemmän niin, että ne tilanteet, joissa voit pienentää riskiä ovat sellaisia pitkäkestoisia kohtaamisia. Samalla olisi pitänyt totta kai pystyä myös viestimään se, että maskeja ei ole mitenkään järkevää pitää lyhyitä hetkiä kasvoillaan esimerkiksi kun olet astumassa ravintolaan ja laitat sen taskusta päähän kahdeksi minuutiksi ja sitten istut kavereiden kanssa sen toiminnallisuuden vuoksi 1,5 tuntia paikallaan. Se riskin pienentäminen sen kahden minuutin ajan ei ole kovin merkittävää - samalla olisi myös voinut kertoa, että jos siellä on tartuttava henkilö tilassa niin todennäköisesti korona tarttuu hengitysilmasta kuitenkin. Saksassa toki tämäkään ei ole onnistunut merkittävästi paremmin kuin Suomessa, mutta ihmiset kokevat Saksassa sen huomattavasti "haitattomammaksi" kuin me täällä. Tai ainakin tällainen minulle jäi päälle.

Toinen on se, että ne, jotka eivät ole vielä kokeilleet niin suosittelen oikeasti pari kertaa kokeilemaan niitä parempia FFP2-maskeja. Kun se istuu hyvin naamalle niin sen pitäminen ei ole missään nimessä ongelmallista, mutta pitkissä yhteisissä hetkissä esim. juurikin jääkiekkohallissa sillä suojelet jo vähän itseäsikin. Tärkein asia maskeissa kuitenkin on se, että Suomessa se viestintä on epäonnistunut alusta lähtien ja ihmisten omaa harkintaa pitäisi olla ollut mukana koko ajan. Työpaikoilla määrätään maskin käytöstä, mutta mielestäni siinä mennään jo henkilökohtaiselle tontille monessa paikassa - tällaiset määräykset eivät palvele ketään ja jokaisella pitäisi olla oikeus henkilökohtaiseen harkintaan, jos kyse on suosituksesta. Suosituksesta on tehty velvoittava normi Suomessa, joka itse asiassa toimii täysin samoin kuin rokotteet eli mitä enemmän niitä yritetään painostaa niin sitä vähemmän ihmiset ottavat niitä vapaaehtoisesti. Painostaminen ei ole koskaan hyvä keino ja Suomessa on otettu tällainen turhan painostava linja asian suhteen.

Jokaisen ihmisen - huolimatta siitä, mitä mieltä itse on maskeista - pitää kunnioittaa toisen ihmisen omaa harkintaa. Minusta se törkeyden raja kulkee siinä, että menet jollekin toiselle sanomaan maskista tai sen puuttumisesta; suositella voi, mutta ihmisen pitää kyllä saada käyttää omaa harkintaa sellaisen instrumentin käyttöön, jota ei yksiselitteisesti voida tieteellisesti perustella. Maskit menevät siihen samaan isoon kokonaisuuteen, jossa Suomessa on tahallisesti käytetty abstraktia ja epätarkkaa viestintää; Tanska on ottanut toisenlaisen lähestymistavan 2021 lopussa ja veikkaan, että ihmiset tottelevat siellä jopa paremmin suosituksia. Nyt on aika palauttaa yksilön oikeudet - maskin käyttö on omaa henkilökohtaista terveysaluetta ja ne, jotka eivät halua muista maskittomista vaarantua voivat silloin käyttää itse FFP2-maskia.

 

[Naurava Kulkuri]

Iteki oon kuulunut maskimyönteisiin, mutta mun mielestä nyt maskinkäytön haitat on isommat kuin hyödyt. Ehkä eniten pelottaa se viesti, mitä yhteiskuntana tällä annamme, kun kaikki käyttävät vieläkin maskia. Ja siis ennen kaikkea miten päättäjät tätä tulkitsee. Päättäjillä tuntuu muutenkin olevan vaikeuksia päästää irti korona-ajasta.

Toinen huoli on taloudellinen ja psykologinen. Että jos kansa tosissaan päästää näin hitaasti irti korona-ajasta, niin koska he oikein uskaltavat alkamaan taas kuluttamaan normaalisti ja aktivoimaan sosiaalista elämää?

Kolmas syy on sitten keittiövirologinen, eli musta itestä tuntuu, että olis myös ihan terveysturvallisista syistä hyvä, kun kaikki sais vaan nyt mahollisimman pian koronan. Kun nyt kuitenkin valtaosalla on aikalailla maksimaalinen vastustuskyky tuoreiden rokotteiden ansiosta. Nyt olisi siis hyvä päästä sellaiseen normaaliin sairastamisen kiertokulkuun tämän koronan kanssa.

 

[K.A.H]

Nyt on aika palauttaa yksilön oikeudet - maskin käyttö on omaa henkilökohtaista terveysaluetta ja ne, jotka eivät halua muista maskittomista vaarantua voivat silloin käyttää itse FFP2-maskia.

En tiedä enkä keksi millä tavalla maskiton ihminen asettaa vaaraan toisen ihmisen. Minusta kuulostaa varsin vainoharhaiselta ajattelulta. Varsinkin nyt, kun rokotteet on jaettu kaikille halukkaille, ja omikron on osoittautunut lieväksi.

 

[varjo]

Onko siitä jotain haittaa, vaikka tekisinkin niin?

Tavallaan on, juuri se että maskien käytölle ei oikein tunnuta löytyvän sitä populaatiotason näyttöä viittaa siihen että joko maskien käyttö tuo jonkun vielä tuntemattoman negatiivisen vaikutuksen populaatiolle/käyttäjälle tai että yksinkertaisesti maskista ei ole mitään apua.

Lienee kiistatonta että sopivissa ympäristöissä erityyppiset maskit ovat hyödyllisiä ja toiset enemmän hyödyllisiä, tosin yhdistettynä oikeaoppiseen käyttöön ja kokemukseen (sairaalaympäristöt missä taskumaskeja ei käytetä niin paljoa). Joten se että populaatiotasolla selvän hyödyn esiinkaivaminen vaatii välillä jopa kyseenalaisiakin temppuja (cdc erityisesti kunnostautunut aikasarjojen valikoinnissa) vaatii jonkun negatiivisen vaikutuksen joka kumoaa ideaalitilanteessa saavutettua hyötyä. Onko vaikutus suoraan mitattava (esim. Pintakontaminaatio ja siitä koituva kuorma ympäristölle tai käyttäjälle) tai epäsuora (esim. maskeja yksinkertaisesti käytetään väärin, jatkuva taskuun tunkeminen ym. Heikentää suojausta jne.) vaikea muuta kuin arvailla. Jos ajatellaan esim niin että FFP2 maski suojaa käyttäjää mutta maskin ulkopinnasta tuleekin virusfiltteri joka sitten uloshengityksen myötä puskee lisää viruksia muihin, esim. Maskittomiin lapsiin, ja täten ylläpitää leviämistä niin vaikutus yksilölle on plussaa, populaatiolle miinusta. No, eipä FFP-mandaatitkaan ole oikein missään tuottaneet käyriin eroja.

Tai sitten yksinkertaisesti vain viruksen prevalenssi on niin suurta että maskin käyttö ei pitkässä juoksussa estä tartuntaa, vain korkeintaan ajallisesti pidentää aikaväliä joka tartunnan saamiseen menee kalenteriajassa. Teoriassa tiukasti istuvan maskin käyttö yhdistettynä tiukkaan sosiaaliseen eristäytymiseen todnäk suojaisi käyttäjäänsä mutta onko maskeilla isompi vaikutus kuin sosiaalisella eristäytymiselllä, vielä ei voi sanoa. Ongelma onkin että parametrejä on muutettu lennossa ja montaa kerralla, joten signaalianalyysi on normaalia haasteellisempaa.

Kuitenkin maskin käyttö esim. tartunnan saamisen jälkeen on lähinnä ympäristöasia, haittaa sekin siis.

Toki, laajamittaisesta maskin käytön pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla juurikaan tutkimusta eli jos sitten 5v päästä keuhkoista löytyy muovirihmoja, ei pidä ajatella että asiasta ei olisi varoitettu, kukaan ei vain taida oikeastaan välittää siitä ettei näyttöä turvallisuudesta ole.

 

[Sistis]

Toki, laajamittaisesta maskin käytön pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla juurikaan tutkimusta eli jos sitten 5v päästä keuhkoista löytyy muovirihmoja, ei pidä ajatella että asiasta ei olisi varoitettu, kukaan ei vain taida oikeastaan välittää siitä ettei näyttöä turvallisuudesta ole.

Aasiassahan maskeja on käytetty runsaasti iät ja ajat. Luulisi, että siellä olisi asiaa tutkittu, ja jos pitkäaikaisia terveysongelmia olisi tullut, se olisi huomattu.

 

[varjo]

Aasiassahan maskeja on käytetty runsaasti iät ja ajat. Luulisi, että siellä olisi asiaa tutkittu, ja jos pitkäaikaisia terveysongelmia olisi tullut, se olisi huomattu.

Ei Aasiassa tuo käyttötuntimäärä kuitenkaan ollut samaa tasoa kuin nyt koronan myötä ja erityisesti esim lapsilla. Nythän pahimmillaan 10 vuotias saattaa pitää maskia 6-7h päivässä (koulupäivä+vaikka matkat julkisilla kotiin).

Lisäksi osa niistä klassisista smogimaskeista joita kaupunkikuvassa on käytetty on kangasmaskeja.

Ovat maskit haitattomia tai ei, tosiaan on jopa aika hupaisaa miten näytön edellytys tuntuu noudattavan erilaista logiiikkaa käyttöturvallisuuden osalta.