Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 911 817
  • 81 126

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Satakunnassa ja Varsinais-Suomessa tosiaan kuntosalit aukesivat. Paitsi, että Rauman kaupunki pitää hallinto-oikeuden päätöksestä huolimatta omat kuntosalinsa kiinni. Toki yksityiset salit sentään aukesivat.

Rauma on vahvasti demarien hallussa, joten tämä venkoilu ei yllätä millään tavalla.
Ei kai tässä mitään ihmeellistä. Reilu vuosi sittenkin kaikki kunnat pistivät omat salinsa säppiin jo joskus marraskuussa, kun yksityiset vasta huhtikuussa.

En pidättelisi hengitystä, että kunnat päästäisivät omiin liikuntatiloihinsa porukkaa tässä ennen kesää kovinkaan isoissa määrin. Kunnissa ollaan kuitenkin kristan linjalla. Urheilu on saatanasta ja halutaan estää se. Ja se on helppoa kun voidaan.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Kuitenkin esimerkiksi Mäkijärvi on jo vuoden 2020 marraskuussa toivonut seuraavaa:




Eli kyllä siellä HUSin johtoportaassa on sovittu, että heti kun alkaa hlökunnan riittävyyden kannalta näyttämään pahalta, aletaan rummuttamaan valmiuslakia.

Ok, siellähän on aikasin oltu liikkeellä. Jotenkin olin siinä käsityksessä, että vasta nyt isompien koronamäärien jälkeen on sitä ehdotettu. Tuosta(kin) varmasti riittää virkamiehillä nyt kädenvääntö hetken aikaa.

Mutta kyllä riittää HUS:lla mietittävää nyt siinä, kuinka purkaa ne hurjat päivystys-sumput, vai voidaanko puhua jo tukoksista. Alkaa horjuttamaan pk-seudun hyvinvointia sekin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tosiaan taitaa omikron osoittautua lopultakin sangen hyväksi uutiseksi näin lievänä ja samalla hyvin tarttuvana varianttina. Sairaaloissa on vielä paljon väkeä, mutta osin se johtuu myös siitä, että siellä muista syistä olevilla kiertää pääosin lievässä muodossa. Kunhan tautihuippu saavutetaan - kaiketi lähiviikkoina - niin alkaisikohan viimein tämä varsinainen hälytystila olla ohi. Muistelen kyllä näin sanoneeni jo muutamaan kertaan tässä ketjussa, mutta joskopa nyt... Ja jos näin käy niin sekä rokotukset että rajoitustoimet olivat avainasemassa ajan voittamisessa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Näiden Varhiloiden, Ruotsalaisten, Kiurujen ja kumppaneiden ongelma on se, että kun he eivät suostu ollenkaan ymmärtämään tätä isoa kuvaa. He eivät siitä kapeasta ikkunastaan näe mitään muuta, kuin tartuntamäärät ja muut niistä juontuvat asiat.

Nuo asiat tietenkin merkitsevät, mutta mitä pidemmälle tätä pandemiaa on jatkunut, niin sitä enemmän siitä puntarissa on ruvennut vaikuttamaan myös ihmisten henkinen jaksaminen ja taloudelliset seikat. Myöskin lain ja ihmisten perusoikeuksien kunnioittamisen suhteen on koko ajan liikuttu todella epäilyttävällä alueella. Nythän se taas nähtiin, että aivan liian heppoisin perustein Kiuru ja kumppanit olivat esimerkiksi lasten etäopetusta ajamassa läpi ja nyt jo taas eilen höpistiin jopa valmiuslain käyttöönotosta.

Tämä eilen A-studiossa ollut mies ja esimerkiksi Mika Salminen on jo pitkän aikaa kyennyt olemaan paljon inhimillisempi ja humaanimpi kansalaisia kohtaan. Heistä on välittynyt jonkinlainen myötätunto ihmistä kohtaan ja sen tajuaminen, että ei tämä elämä oikeasti voi vaan pelkkää koronaa olla. Ovat lisäksi myös suostuneet ymmärtämään sitä laajempaa kuvaa, johon kuuluu mm. juuri nämä taloudelliset seikat. Tämä mies A-studiossa eilen tarkensi oikein erikseen sitä seikkaa, että tartuntamäärät eivät merkitse, vaan sairaalassa olevien ja ennen kaikkea tehohoidossa olevien potilaiden määrä. Lisäksi sanoi, että kaikissa sairaaloissa tilanne ei ole ollenkaan niin paha, vaan vaihtelu on merkittävää. Ja tästä sitten suunnilleen seuraavassa puheenvuorossa nämä naiset jo nostivat valmiuslain käyttöönoton esille.

Miten noille naisille ei vaan mene jotenkin se jakeluun, että kun tarpeeksi pitkään manaat tulta ja tulikiveä kansalaisille, niin jossain vaiheessa tulee se piste vastaan, että ei sinua enää kuunnella? Ihmiset väsyvät siihen, kun mistään ei suostuta näkemään niitä toivonkipinöitä ja positiivisia puolia, vaan kaiken aikaa vaan manataan jotain helvetin worst case scenariota ja täyttä toivottomuutta. Tässäkin ketjussa huomaa sen, että todella monet sellaiset ihmiset, jotka ovat ymmärtäneet rajoituksia tosi pitkälle, ovat ruvenneet kääntämään kelkkaansa. Itse olen paskat nakannut jo pitkän aikaa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

– Toimien tulee silloin olla erilaisia kuin pandemian alussa. Sitä kohti on mentävä, että koronavirus ”normalisoitaisiin” tavalliseksi hengitystieinfektioksi, Helsingin kaupungin tartuntataudeista vastaava lääkäri Sanna Isosomppi sanoi.

– En väheksy koronavirusinfektiota. Se on rokottamattomalle aikuiselle potentiaalisesti hyvinkin vaarallinen tauti ja voi olla rokotetulle riskiryhmäläisellekin. Toisaalta influenssa on paha tauti yhtä kaikki.

Hesari jatkaa myös Kiurun tylyttämistä:


Suurin ongelma oli kuitenkin raportin tulkinnassa. Raportti tulkittiin tahallaan yli, koska Kiuru ja ministeriö tarvitsivat ylitulkintaa valtapoliittisista syistä. Toimintatapa nostattaa vilunväreitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse olen paskat nakannut jo pitkän aikaa.
Niin. Siis sekä rajoitukset että rokotukset ovat voittaneet meille sen ajan, mikä on tarvittu. Vielä on hieman auki, miten paljon omikron vaatii sairaalapaikkoja kun tautihuippu lähestyy, mutta sen lievyys on ollut todella hyvä uutinen. Varmasti rajoituksia on liioiteltu ja uhkakuvia maalattu liikaa, mutta se on tosiaan viranomaisten tehtäväkin tiettyyn rajaan saakka. Joka tapauksessa näyttää nyt siltä, että tämän kriisivaiheen loppu viimeinkin häämöttää. Hyvä että meillä on selvitty paljon vähemmin rajoituksin ja kuolemin kuin useimmissa muissa länsimaissa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mäki taistelee kuten Räsänen, ei vittu. Siinäpä tappelee oikeutta vastaan. Ottaapa koville.


Hallinto-oikeuden välipäätöksessä todetaan kuitenkin näin. Itse käsitän, ettei AVI voi tehdä tällähetkellä mitään. Eli kunta voi keskeyttää omalta osaltaan omien tilojen aukasun, kuten Rauma teki. Mut AVI joutuu odottamaan hallinta-oikeuden ratkaisua, jos käsitän oikein. Onneksi Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri oli näitä sulkuja vastaan.

Hallinto-oikeus keskeyttää aluehallintoviraston päätöksen täytäntöönpanon
kuntosaleja ja muita yksilöurheiluun tai -liikuntaan käytettäviä
sisäliikuntatiloja koskevilta osin, kunnes valitukset on hallinto-oikeudessa
ratkaistu tai asiassa toisin määrätään.


Hallinto-oikeus antaa vireillä oleviin valitusasioihin myöhemmin erikseen
ratkaisut.

 
Viimeksi muokattu:

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ruotsalaisesta vaimokin totesi, että kyseisellä henkilöllä oli vaikeuksia pitää innostustaan piilossa, kun pääsi kertomaan 3 päivän jonosta päivystyksessä ja kuinka potilaita on jo 150 HUS:ssa. Ja ei ollut aikaisemmin Ruotsalaista edes nähnyt.
Ruotsalainen on muista naisankeuttajista poikkeuksena hymyillyt telkkarissa aina helvetin ärsyttävää tyytyväistä hymyä.

Pistää miettimään onko hän suorastaan hurmaantunut, kun on päässyt julkisuuteen.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Mäki taistelee kuten Räsänen, ei vittu. Siinäpä tappelee oikeutta vastaan. Ottaapa koville.


Hallinto-oikeuden välipäätöksessä todetaan kuitenkin näin. Itse käsitän, ettei AVI voi tehdä tällähetkellä mitään. Eli kunta voi keskeyttää omalta osaltaan omien tilojen aukasun, kuten Rauma teki. Mut AVI joutuu odottamaan hallinta-oikeuden ratkaisua, jos käsitän oikein. Onneksi Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri oli näitä sulkuja vastaan.

Hallinto-oikeus keskeyttää aluehallintoviraston päätöksen täytäntöönpanon
kuntosaleja ja muita yksilöurheiluun tai -liikuntaan käytettäviä
sisäliikuntatiloja koskevilta osin, kunnes valitukset on hallinto-oikeudessa
ratkaistu tai asiassa toisin määrätään.


Hallinto-oikeus antaa vireillä oleviin valitusasioihin myöhemmin erikseen
ratkaisut.

Kyllä mun käsittääkseni avi voi tehdä uuden sulkupäätöksen vaikka heti huomenna.

Tuo hallinto-oikeuden päätös keskeytti vaan avin edellisen päätöksen täytäntöönpanon ja siitä on valitusprosessi menossa. Avi voi tehdä ensi viikolle uuden vastaavansisältöisen päätöksen jos haluaa. Laitonhan sekin tosin on ja täytäntöönpano myöskin keskeytettäsiiin, mutta taas olisi salit hetken kiinni Heikin mieliksi.

En pääse lukemaan tuota uutista joten en tarkkaan tiedä mitä siellä puidaan. Mutta todella huonoa hallintoa tuo kyllä olisi. Heikki Mäen tietäen en tosin pätkääkään yllättyisi tuosta. Varmaan pikkaisen vituttaa häntä tällä hetkellä, kun päätös meni nurin.

Tietysti silloin sulkupäätös olisi varmaan vähän kestävämpi, jos tässä parissa viikossa Heikki olisi kerännyt rutkasti todistusaineistoa sille, että yksilöurheilutilat levittävät koronaa lingon lailla muihin paikkoihin verrattuna. Tätä vähän epäilen. Joten suljetaan ilman perusteita ja kärsitään sitten seuraukset.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Tylytys jatkuu tällä kertaa Hesarin toimesta. Näyttäisi tuo Kiurun ja STM:n perjantainen tiedotustilaisuus katkaisseen jotenkin kollektiivisesti kamelin selän Suomessa, kun tämän jälkeen ihmiset johtavista ylilääkäreistä pääkirjoitustoimittajiin ja tavallisiin kansalaisiin tuntuvat vastustavan tätä koronahössötystä.


Joku voisi sanoa, että viimein.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mäki taistelee kuten Räsänen, ei vittu. Siinäpä tappelee oikeutta vastaan. Ottaapa koville.


Hallinto-oikeuden välipäätöksessä todetaan kuitenkin näin. Itse käsitän, ettei AVI voi tehdä tällähetkellä mitään. Eli kunta voi keskeyttää omalta osaltaan omien tilojen aukasun, kuten Rauma teki. Mut AVI joutuu odottamaan hallinta-oikeuden ratkaisua, jos käsitän oikein. Onneksi Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri oli näitä sulkuja vastaan.

Hallinto-oikeus keskeyttää aluehallintoviraston päätöksen täytäntöönpanon
kuntosaleja ja muita yksilöurheiluun tai -liikuntaan käytettäviä
sisäliikuntatiloja koskevilta osin, kunnes valitukset on hallinto-oikeudessa
ratkaistu tai asiassa toisin määrätään.


Hallinto-oikeus antaa vireillä oleviin valitusasioihin myöhemmin erikseen
ratkaisut.


Tuleeko näistä AVI:n päätöksistä mitään seurauksia kenellekään? Vai onko tosiaan niin, että Heikki ja Leena laittavat "kaikki kiinni" AVI:n valtuuksin ja jälkikäteen nämä todetaan oikeudessa laittomaksi, mutta hommat jatkuu normaalisti.

Päätöksillä vaikutetaan kymmenientuhansien ihmisten elämään tavalla tai toisella, mutta hups vaan, välttämättömät rajoitukset eivät kestäneet oikeuden tarkastelua. Normaalissa työelämässä saattaisi tulla sanomista tai jopa suoraan monoa, mutta ilmeisesti näissä STM:n ja AVI:n hommissa jatketaan kuten ennenkin, vaikka joku vähän moittisikin.

Julkisuudessa on selvästi nähtävillä, että Kiuru, Varhila, Mäki ja kumppanit ovat provosoituneet, kun kaikki eivät enää tottele ja nyt huokuu vahva "jos ei hyvällä niin sitten pahalla" - mentaliteetti.

Kohtalaisen pelottavaa ja ihan saatanan oksettavaa toimintaa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin. Siis sekä rajoitukset että rokotukset ovat voittaneet meille sen ajan, mikä on tarvittu. Vielä on hieman auki, miten paljon omikron vaatii sairaalapaikkoja kun tautihuippu lähestyy, mutta sen lievyys on ollut todella hyvä uutinen. Varmasti rajoituksia on liioiteltu ja uhkakuvia maalattu liikaa, mutta se on tosiaan viranomaisten tehtäväkin tiettyyn rajaan saakka. Joka tapauksessa näyttää nyt siltä, että tämän kriisivaiheen loppu viimeinkin häämöttää. Hyvä että meillä on selvitty paljon vähemmin rajoituksin ja kuolemin kuin useimmissa muissa länsimaissa.
Varmaan tässäkin ketjussa ollut siitä puhetta, että virkamiesten ja miksei myös poliitikkojen tietty ylireagointi ja "kaikki kiinni, saatana"-asenne on siinä mielessä varsin inhimillistä, että he näistä asioista loppuviimein kantavat (virka)vastuun. Toisin sanoen - on henkisesti turvallisempaa määrätä "vyö ja henkstelit"-meiningillä rajoituksia, joita sitten voi tarvittaessa purkaa, jos tilanne ei eskaloidu pelätysti. Tällöin valittajien ja vastustajien joukko jää pienemmäksi kuin siinä tilanteessa, että ensin annetaan mennä > tauti lähtee laukalle ja tilanne eskaloituu > rajoitukset pitää määrätä joka tapauksessa > kaikki on tyytymättömiä ja pahimmassa tapauksessa tulee kutsu raastupaan tehtävien laiminlyönnistä.

Toki sitten Kiurun ja STMn tyyliset ylilyönnit, jossa aivan selkeästi vääristellään tutkimustuloksia ja asiantuntijaryhmien viestiä on asia erikseen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Saa nähdä, mitä Varsinais-Suomen koronaryhmä sanoo tästä liikuntarajoittelusta tänään, kun kokoontuvat.
Siinähän tappelee AVI oikeuslaitosta ja sairaanhoitopiiriä vastaan.

Uusi liikuntapaikkojen päätös saadaan siis kai tehdä, 15.1.2022 alkavaksi Varsinais-Suomessa ja Satakunnassa. Mutta luultavasti tuo todettaisiin parissa päivässä laittomaksi, koska tämä on jo kerran todettu laittomaksi rajoitteluksi. Käsitän siis, että hallinto-oikeus ei tarvi uutta valitusta uudesta AVI:n mahdollisesta päätöksestä, koska on kerran jo laittomaksi todettu. En usko, että Heikki Mäki ja Leena Räsänen saa yhtäkkiä jostai näyttöä sille, että liikuntapaikoilla on ollut niitä tartuntoja. Kiusata voivat toki, mutta aika pelleksi itsensä asettavat.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaalla vähän rauhallisempia lukemia välillä. Tälle päivälle 295 tartuntaa. Toki alkuviikosta muutenkin lukemat pienempiä.

Ma-ti välillä todettu 589 tartuntaa. Viime viikon ma-ti todettiin 916 tartuntaa.

Nyt todettu viimeisen 7pv:n aikana 3 718 tartuntaa.
Edellisenä 7pv:nä todettiin 3 583 tartuntaa.

 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Jinsui

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuleeko näistä AVI:n päätöksistä mitään seurauksia kenellekään? Vai onko tosiaan niin, että Heikki ja Leena laittavat "kaikki kiinni" AVI:n valtuuksin ja jälkikäteen nämä todetaan oikeudessa laittomaksi, mutta hommat jatkuu normaalisti.

Päätöksillä vaikutetaan kymmenientuhansien ihmisten elämään tavalla tai toisella, mutta hups vaan, välttämättömät rajoitukset eivät kestäneet oikeuden tarkastelua. Normaalissa työelämässä saattaisi tulla sanomista tai jopa suoraan monoa, mutta ilmeisesti näissä STM:n ja AVI:n hommissa jatketaan kuten ennenkin, vaikka joku vähän moittisikin.

Julkisuudessa on selvästi nähtävillä, että Kiuru, Varhila, Mäki ja kumppanit ovat provosoituneet, kun kaikki eivät enää tottele ja nyt huokuu vahva "jos ei hyvällä niin sitten pahalla" - mentaliteetti.

Kohtalaisen pelottavaa ja ihan saatanan oksettavaa toimintaa.
Tätä olen myös miettinyt. Virkamies voi rikkoa tietoisesti lakia, aiheuttaen alueella suurta taloudellista vahinkoa, mutta ei joudu minkäänlaiseen vastuuseen. Potkut tällaisten, varsinkin mahdollisesti vielä toistuvien, laittomien päätösten hintana ei edes olisi riittävä, näistä pitäisi virkamies asettaa korvausvastuuseen täyden aiheuttamansa vahingon arvosta. Siis nimenomaan silloin, kun selvästi rikotaan lakia, ja tämän pitäisi päätöstä antaessa olla ymmärrettävissä myös AVI:ssa.
 

Roje36

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Bruins
Vähän keskustelua tuosta yleisvaarallisen tartuntataudin määrittelystä. Tarkoittaako tuo helsingin linjaus, ettei pystytä enää jäljittämään sitä, että tauti ei kuuluisi enää yleisvaarallisiin? Entä jos niin mitä se muuttaa rajoitusten suhteen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko

Pk-seudun ylilääkärit: Koronaan pitäisi suhtautua kuin tavalliseen hengitystieinfektioon – ”Sitä kohti on mentävä”

Järkevä näkemys. Vaikuttaa siltä, että turha testaaminen ja jäljitys painetaan hiljaisuudessa alas, vaikka lakisääteisesti näin ei voi toimia. Resurssit tulee kohdistaa oikein ja testaus eikä jäljitys nyt ei sitä ole.
 
K

kiwipilot

Pk-seudun ylilääkärit: Koronaan pitäisi suhtautua kuin tavalliseen hengitystieinfektioon – ”Sitä kohti on mentävä”


Näinhän sen pitäisi mennäkin. Virus on nyt ärhäkästi leviävä, pääasiassa lievä flunssa. Valitettavasti STM:n torspot eivät ilmeisen poliittisista syistä tätä kykene omaksumaan. Ei, vaikka maan ykkösasiantuntijat sekä -lääkärit parhaansa mukaan yrittävät paattia kääntää.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ylläolevasta uutisesta. Hienoa, että mennään tähän suuntaan.

Sekä Ulander että Pietilä kertovat, että tuoreen linjauksen mukaan jatkossa sairaanhoitopiirit alkavat erotella tiedot niin, että luvuista ilmenee, kuinka suuri osuus sairaalassa olevista koronapotilaista on hakeutunut sairaalaan pääosin muista syistä.

– Nähdäkseni tällä viikolla ainakin meillä ryhdytään tähän uuteen raportointiin, Ulander kertoo.

– Tiedonkeruu on tarkentumassa, Pietilä sanoo.

Viidestä suurimmasta sairaanhoitopiiristä vain Pirkanmaan sairaanhoitopiiri kertoo raportoivansa koronapotilaina vain koronan vuoksi hoidossa olevat potilaat.

– Olemme pyrkineet raportoimaan vain covidin vuoksi sairaalassa olevat. Sivulöydöksiä on myös joitain ollut, kertoo johtajaylilääkäri Juhani Sand.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En tiedä, onko korona, mutta eilen iltapäivällä iski päänsärky ja yö meni huonoilla unilla hikoillessa sängyssä. Tällä hetkellä olo kurkkukipua lukuunottamatta lähes normaali. Vaimon työpaikalla ollut ainakin viime viikon perjantaina rokottamaton henkilö, joka sai viikonloppuna positiivisen tuloksen koronatestistä.

Jos kyseessä tosissaan on korona, niin lähinnä positiiviset fiilikset jos tauti kiertää näin nopeasti väestöä läpi. Pandemia ei voi silloin jatkua kovinkaan pitkään. Testiin en kyllä ajatellut mennä, kun käsittääkseni HUS ei enää suosittele lievistä oireista testiin hakeutumista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös