Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 492 514
  • 16 370

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Suomessakun lait estävät tämän.

Niin, mutta Liiga on lopulta yhtiö ja jokainen saa valita yhtiönsä säännöt. Ei rokotusta pakko ole ottaa, et pelaa ja sillä selvä. Jokainen joukkue kunnioittaa sopimusta sillä, että pelaa sitten sarjassa jossa sitä ei vaadita. Jos se ei kelpaa niin aina voi mennä ulkomaille. Kolmas vaihtoehto tietysti lopettaa pelaaminen.

Toinen vaihtoehto antaa pelikiletoa ajalle jossa ei ole rokotetta. Omasta mielestä kuulostaa aika reilulta. Et pelaa sääntöjen mukaan niin saat rangaistuksen.

Suomen byrokratian tietäen en silti olisi missään vaiheessa uskonu miten vaikeaa täällä lopulta on tehdä edes joitain sääntöjä. Aina on joku ihmisoikeus johon vedotaan. Ei siinä, jokainen olkoot millä puolella haluaa.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Niin, mutta Liiga on lopulta yhtiö ja jokainen saa valita yhtiönsä säännöt. Ei rokotusta pakko ole ottaa, et pelaa ja sillä selvä.
Säännöt saa kyllä valita mutta säännöt ei mene lakien edelle. Työnantajalla ei ole oikeutta edes vaatia tietoa työntekijän rokotuksista. Saati oikeutta vaatia rokotuksen ottamista. Tuollainen sääntö olisi lainvastainen, joten sellaista ei voi olla tai jos on niin sitä ei tarvitse noudattaa. Eihän täällä voida vaatia rokotuksia edes lääkäreiltä jotka hoitavat koronapotilaita.

En ole rokotusvastainen. Molemmat piikit on otettuna. Laki on silti laki ja hallituksen pitäisi ensin muuttaa sitä jos tuollaista haluttaisiin tosissaan edellyttää. Sinänsä mulla ei ole mitään sitä vastaan että pelaamisen edellytys olisi täysi rokotussarja, puhdas testi alle 72 tuntia ennen peliä tai alle puoli vuotta sitten sairastettu korona. Eli ehdot olisi samat kuin koronapassissa jota hallitus ei saa aikaan.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Säännöt saa kyllä valita mutta säännöt ei mene lakien edelle. Työnantajalla ei ole oikeutta edes vaatia tietoa työntekijän rokotuksista. Saati oikeutta vaatia rokotuksen ottamista. Tuollainen sääntö olisi lainvastainen, joten sellaista ei voi olla tai jos on niin sitä ei tarvitse noudattaa. Eihän täällä voida vaatia rokotuksia edes lääkäreiltä jotka hoitavat koronapotilaita.

En ole rokotusvastainen. Molemmat piikit on otettuna. Laki on silti laki ja hallituksen pitäisi ensin muuttaa sitä jos tuollaista haluttaisiin tosissaan edellyttää. Sinänsä mulla ei ole mitään sitä vastaan että pelaamisen edellytys olisi täysi rokotussarja, puhdas testi alle 72 tuntia ennen peliä tai alle puoli vuotta sitten sairastettu korona. Eli ehdot olisi samat kuin koronapassissa jota hallitus ei saa aikaan.

Olisiko laillista vaatia negatiivinen testitulos tietyn sopivan väliajan välein työpaikalle tullakseen? Tämän sitten voisi välttää esittämällä rokotustodistuksen tai todistuksen taudin sairastamisesta. Taitaa niitä muitakin työpaikkoja olla, missä vaaditaan testi ajoittain? Vai onko tällainenkin menettely tässä maassa laitonta?
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Olisiko laillista vaatia negatiivinen testitulos tietyn sopivan väliajan välein työpaikalle tullakseen? Tämän sitten voisi välttää esittämällä rokotustodistuksen tai todistuksen taudin sairastamisesta. Taitaa niitä muitakin työpaikkoja olla, missä vaaditaan testi ajoittain? Vai onko tällainenkin menettely tässä maassa laitonta?

Olen itse työpaikalla, jossa vaaditaan negatiiviset tulokset tietyin väliajoin. Muuten et tule paikalle. Testit maksaa luonnollisesti työnantaja. Tähän ei vaikuta rokotukset tai sairastamiset, vaan kaikki testataan. En tiedä onko tämän laillisuutta selvitetty.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sinänsä mulla ei ole mitään sitä vastaan että pelaamisen edellytys olisi täysi rokotussarja, puhdas testi alle 72 tuntia ennen peliä tai alle puoli vuotta sitten sairastettu korona. Eli ehdot olisi samat kuin koronapassissa jota hallitus ei saa aikaan.

CHL jo edellyttää näitä omassa covid-protokollassaan, joten ei pitäisi olla mitään estettä ottaa sama linja myös liigassa. Koskee pelaajia, valmentajia, joukkueiden toimihenkilöitä ja tuomareita.
 

Reinhart

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Itse ainakin olen aika hemmetin skeptinen mitä tulee noihin rajoitusten purkamiseen.
Näinhän se on. Niitä on helpompi määrätä kuin purkaa. Tässä nyt pelätään et jos joku tartunta tuleekin niin sitten siitä tulee iso moka virkamiehille eli sellaista varmaa "shakkia" pelataan. Kyllähän nämä rajoitukset ovat jo sellainen tekijä, joka vaikuttaa myös aika monen toimeentuloon ja hyvinvointiinkin. Kaiken järjen mukaan syyskuun aikana noihin odottaisi muutoksia. Kovin paljon on Suomi perässä esim. vastaavankokoisen Tanskan kehityksestä ja hallinnon toiminnan ripeydestä. Rokotukset ja välineet Tanskassa lienevät noin ainakin 1/2v. Suomea edellä kun heillä oli jo keväällä koronapassi ja se 80% kansasta on jo nyt rokotettu kahteen kertaan ja kaikki rajoitukset poistettu. Suomessa tämä olisi ehkä realismia noin vuoden vaihteeseen jos silloinkaan tällä nykymenolla?
 
Viimeksi muokattu:

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onhan se masentavaa nähdä maailmalla isoja tapahtumia ja samalla täällä mietititään jotain helvetin lohkoja katsomoihin ja muita pilkuntarkkoja juttuja.
 

Fireblade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Baby Beast
Minun iäkäs isäni on ollut vakiokävijä kärppien kotipeleissä. Eilen hän ilmoitti, ettei aio mennä hallille, jos siellä ei vaadita koronapassia kaikilta. En tiedä mikä on tällä hetkellä koronapassin tilanne suomessa, mutta varmasti sellainen olisi hyvä saada aikaiseksi, että vanhempi väki uskaltaa liikkua noissa yleisötapahtumissa nykyistä enemmän.
 

expertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brodeur, Hughes bros., Dawson Mercer, NJD, HPK
Minun iäkäs isäni on ollut vakiokävijä kärppien kotipeleissä. Eilen hän ilmoitti, ettei aio mennä hallille, jos siellä ei vaadita koronapassia kaikilta. En tiedä mikä on tällä hetkellä koronapassin tilanne suomessa, mutta varmasti sellainen olisi hyvä saada aikaiseksi, että vanhempi väki uskaltaa liikkua noissa yleisötapahtumissa nykyistä enemmän.

Toisaalta ymmärrän, toisaalta en. Oma yli ysikymppinen mummuni sanoi, että tässähän saisi olla passi ihan kaikille taudeille, kun hän voi kupsahtaa ihan mihin vaan. (Asuu siis ihan kotonaan ja käy kaupassa jne.)
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo

senilix

Jäsen

Logan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Filip Kadera & Jan Lukas
Säännöt saa kyllä valita mutta säännöt ei mene lakien edelle. Työnantajalla ei ole oikeutta edes vaatia tietoa työntekijän rokotuksista. Saati oikeutta vaatia rokotuksen ottamista. Tuollainen sääntö olisi lainvastainen, joten sellaista ei voi olla tai jos on niin sitä ei tarvitse noudattaa. Eihän täällä voida vaatia rokotuksia edes lääkäreiltä jotka hoitavat koronapotilaita.

En ole rokotusvastainen. Molemmat piikit on otettuna. Laki on silti laki ja hallituksen pitäisi ensin muuttaa sitä jos tuollaista haluttaisiin tosissaan edellyttää. Sinänsä mulla ei ole mitään sitä vastaan että pelaamisen edellytys olisi täysi rokotussarja, puhdas testi alle 72 tuntia ennen peliä tai alle puoli vuotta sitten sairastettu korona. Eli ehdot olisi samat kuin koronapassissa jota hallitus ei saa aikaan.
En ole eri mieltä. Kenties tuonkin voisi "ohittaa" säännöillä jotka on voimassa vaikka sitten seuroissa. Kysytäänhän työhaastatteluihin ihmisiä ja pitää asioita kertoa. Asian pystyy piilottamaan tavalla jotta ei vastuuseen joudu.

Suurin osa tuntuu ymmärrettävästi olevan työnantajan puolella. Itse olen yrittäjän puolella vaikka duunari olenkin. Niin paljon sitä työntekijä-asemaa käytetään hyväksi ettei oikei löydy ymmärrystä. Lakia muutetaan hitaasti, mutta että sitä muutetaan pitäs olla henkilöitä jotka on muuttamisen kannalla.

Eikös sitä sanota että "ansaituista eduista ei luovuta". Palkallinen loma on pahin esimerkki. Lomailla voi jokainen mut sillon maksetaan omat menot. Jos on työpaikka eikä kiinnosta mennä paikalle niin kai sieltä taukoa saa mut miksi yrittäjän siitä jotai pitäs maksaa? Mitään et saa, mutta rahaa pitäs maksaa?
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Palkallinen loma on pahin esimerkki. Lomailla voi jokainen mut sillon maksetaan omat menot. Jos on työpaikka eikä kiinnosta mennä paikalle niin kai sieltä taukoa saa mut miksi yrittäjän siitä jotai pitäs maksaa? Mitään et saa, mutta rahaa pitäs maksaa?
Nyt on kyllä viimeisen päälle erikoista tekstiä taas.. Painat vuodesta 47 viikkoa hommia peräsuoli puoliks ulkona ja sit, kun jäät ansaitulle lomalle, niin sekin pitäis olla palkatonta? Harvalla on siihen varaa loppuviimein.

Menee ohi aiheen, mutta oli pakko kommentoida.
 

Äimänkäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hyvät suoritukset ja Kerttu
Nyt on kyllä viimeisen päälle erikoista tekstiä taas.. Painat vuodesta 47 viikkoa hommia peräsuoli puoliks ulkona ja sit, kun jäät ansaitulle lomalle, niin sekin pitäis olla palkatonta? Harvalla on siihen varaa loppuviimein.

Menee ohi aiheen, mutta oli pakko kommentoida.

Olen siinä mielessä samaa mieltä, että Suomessa toimiva vuosilomajärjestelmä on työntekijän hyvinvoinnin kannalta hyvä systeemi ja sillä on paljon vaikutuksia työntekijöiden motivaatioon ja jaksamiseen ylipäätään. Toki ymmärrän myös @Logan tuoman näkökulman; jos mä tuon sulle 47 viikon ajan joka päivä pussillisen porkkanoita mun tilalta ja sä lyöt mulle joka päivä niistä 5e kouraan, niin onko siinä mitään mieltä, että vuodesta se kuus viikkoo kun mä en tulekaan tuomaan porkkanaa niin silti sä maksat 5e joka päivältä siitä huolimatta? Näinhän käytännössä työnantaja tekee ja ansaitusti ihmettelee kun rahaa palaa mutta miestä tai porkkanaa (=työntekijän työpanos/tuomat tulot) ei näy.

Onhan se vähän nurinkurista, mutta kuten edellä totesin, on siinä hyvätkin puolensa ja itse olen kyllä järjestelmän kannalla, vaikka se yrittäjiä varmasti vituttaakin. Toki pitäisi jotenkin helpottaa yrittäjien mahdollisuutta kenkiä vittuun työntekijät, jotka selvästi hyväksikäyttävät noita etujaan noin muuten. Mutta se on jo kolmas keskustelu se.

Joka päivä ollaan muuten lähempänä Liiga-avausta ja joka päivä pelko siitä että kohta matto vedetään alta kasvaa suuremmaksi. Oma veikkaukseni on että jotkut uudet rajotussäännöt julkastaan kaksi päivää ennen kiekon putoamista (olettaen että se on arkipäivä), ja kaikki hajoaa. Pessimisti ei pety.
 

Ratikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUPLAMESTARIT 2021 & Red wings & Stevie Y
Mitä ihmettä? Lomat pitäisi olla palkattomia?

Kai te tiedätte että loma kerrytetään tekemällä sitä työtä? Se loma-ajan palkka on jo otettu huomioon, eli se kuitataan ~10,5 kuukauden työpanoksella.

Jos loma olisi palkaton, tulisi vastavuoroisesti kuukausipalkan nousta samassa suhteessa.

Lisäys: Ja kyseinen systeemi takaa myös pienituloisille mahdollisuuden pitää lomaa, eikä se näinollen ole pelkästään rikkaampien mahdollisuus.
 
Viimeksi muokattu:

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toi loma-asiahan on ihan niin kuin sen ajattelee. Työnantajan näkökulmasta maksetaan tyhjästä loma-ajan palkkaa ja työntekijän näkökulmasta työnantaja pidättää joka palkasta sen loman osuuden ja maksaa sen takautuvasti sitten kun pääsee lomalle. Loppupeleissä kyse on työntekijän kokonaiskustannuksesta työnantajalle. Loma on joka tapauksessa työllä ansaittu.

Nykyinen lomajärjestelmä auttaa työntekijän jaksamista sillä loma tulee pidettyä. Jos se raha maksettaisiin normaalin palkan yhteydessä kuukausittain niin monilla se menisi elämiseen eikä lomia saisi pidettyä ja työntekijät palaisivat äkkiä loppuun.

Jos miettii ihan rahan ja työantajan kannalta niin sairaslomat on sitä "vastikkeetonta" rahaa.


Tässä korona-asiassa ei kuitenkaan ole kyse työntekijän oikeuksista vaan yleisestä yksityisyydensuojasta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tässä korona-asiassa ei kuitenkaan ole kyse työntekijän oikeuksista vaan yleisestä yksityisyydensuojasta.

Tätä keskustelua pitäisi käydä vapaan puolella, mutta otan silti kantaa. Jos työnantajalla on oikeus pyytää työntekijältä negatiivinen huumetesti, eikö lain myös sallia rokotustodistus. Vai onko huumeidenkäyttö niin paljon pahempi uhka ympäristölle, että sitä voi tässä maassa valvoa herkemmin kuin kulkutautien levittämistä.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lisäys: Ja kyseinen systeemi takaa myös pienituloisille mahdollisuuden pitää lomaa, eikä se näinollen ole pelkästään rikkaampien mahdollisuus.
Jäisi kyllä lomat väliin, jos ei palkkaa saisi. Nykyisellään edellisestä Palkasta jää 0-100 euron väliltä rahaa... Yleensä alle 50 euroa kuitenkin. Sillä sitten lomailemaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ja näin.

Etelä-Suomen aluehallintovirasto on kumoamassa pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän suosituksen mukaisesti yleisötilaisuuksien järjestämistä koskevan ns. lohkovaatimuksen. Lisäksi virasto varautuu ns. 2 metrin turvavälivelvoitteen poistamiseen. Rajoituskokonaisuutta arvioidaan vielä Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin johtaman koronakoordinaatioryhmän kanssa torstaina.

 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos työnantajalla on oikeus pyytää työntekijältä negatiivinen huumetesti, eikö lain myös sallia rokotustodistus. Vai onko huumeidenkäyttö niin paljon pahempi uhka ympäristölle, että sitä voi tässä maassa valvoa herkemmin kuin kulkutautien levittämistä.
Noiden testattavien huumeiden käyttö on laissa kielletty, kun taas sitä, että jättää koronarokotuksen ottamatta, ei ole kriminalisoitu. Eroa siis on.
 

Reinhart

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Tälläista uutisoidaan tänään Iltalehdessä. Jos tämä ajoitus pitää paikkansa niin on mahdollista, että ensimmäisissä liigamatseissa voitaneen sallia yleisöä olevan ihan kohtuullisia määriä paikalla. Ilman siis niitä lohkoja ja 2 metrin turvaetäisyyksiä Jäähalleissa. Ilman maksavaa yleisöähän liigaa ei voitane kyllä enää pelata tai sitten jonkun muun on ne kulut maksettava. Perustelu on tuo rokotuskattavuuden paraneminen, vakavat tautitapaukset/terveydenhuollon kuormitus lienee melko kohtuullista tällä hetkellä ja varmaan ollaan sitten ensi viikolla jo reilusti yli 50% rokotuskattavuuden myös 2 rokotteen osalta. Ilmeisesti tällä viikolla jo tiedetään (torstain) jälkeen päästäänkö noista hieman keinotekoisista määräyksistä eroon.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tälläista uutisoidaan tänään Iltalehdessä. Jos tämä ajoitus pitää paikkansa niin on mahdollista, että ensimmäisissä liigamatseissa voitaneen sallia yleisöä olevan ihan kohtuullisia määriä paikalla. Ilman siis niitä lohkoja ja 2 metrin turvaetäisyyksiä Jäähalleissa. Ilman maksavaa yleisöähän liigaa ei voitane kyllä enää pelata tai sitten jonkun muun on ne kulut maksettava. Perustelu on tuo rokotuskattavuuden paraneminen, vakavat tautitapaukset/terveydenhuollon kuormitus lienee melko kohtuullista tällä hetkellä ja varmaan ollaan sitten ensi viikolla jo reilusti yli 50% rokotuskattavuuden myös 2 rokotteen osalta. Ilmeisesti tällä viikolla jo tiedetään (torstain) jälkeen päästäänkö noista hieman keinotekoisista määräyksistä eroon.
Jumalauta vihdoin ja viimein, eiköhän Kiuru tai joku vielä koita jotain keksiä nyt tai myöhemmin…
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös