Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[zizou]

Kerro toki lisää tästä miten Ässät on kaupungin veromaksajien ja tukikamppanjoiden avulla hankkinut jonkun nobodyläpsyttelijän änärin alakentistä...

No onhan se ihan yleisesti tiedossa, että Porin kaupunki on myöntänyt Ässille huojennuksia hallivuokrissa. Tämä on käytännössä porilaisilta veronmaksajilta pois - tai itse asiassa laajemminkin, koska Pori on valtionosuuksien nettosaaja. Eli voidaan tulkita, että on myös helsinkiläisiltä tai vaikkapa raumalaisilta veronmaksajilta pois.

On myös tiedossa, että kolehti on kiertänyt hankintoja varten ja että kaikenlaisia pseudolippuja ja pahvikatsojia on kaupiteltu.

Sitten palkataan pari kanukkia artistisopimuksella siten että verottaja/yhteiskunta ei varmasti kostu mitään. Samaan hengenvetoon muistutetaan että ’bisnestähän’ tässä tehdään. Ei voi kuin nauraa tälle touhulle.

 

[Since 1953]

Olet ilmeisesti lukenut sen, joten linkitätkö ja lainaat vastaavasti ne oleelliset kohdat. Vai puhutko puhdasta paskaa?

Että silleen...

Talousarvio ja tilinpäätös - Hämeenlinna

Talousarvio Kaupunginvaltuusto hyväksyy talousarvion. Hämeenlinna talousarvio 2024 Talousarvio 2024 (pdf) Talousarvio 2024 infograafi (pdf) Talousarvio 2024 lyhyesti Hämeenlinnan talousarvio 2023 Talousarvio 2023 ja taloussuunnitelma 2024-2025 …

www.hameenlinna.fi

Hämeenlinnan kaupungin talousarviot ja tilinpäätökset löytyvät yllä olevasta linkistä. Sieltä on selkää lukea faktaa kaupungin luvuista ja vertailla mittakaavaa HPK:n antiin alueelle. Ei siinä kovin paljoa tarvitse pilkkuja siirrellä ko. seuran ansiosta onpa sitä olemassa tai ei.

 

[Since 1953]

Samalla siis kaikki muutkin jotka tuottaa vain alle 1,5 milliä, voidaan samantien sulkea ja mainita etteivät he mitään tukea tarvitse.

Eivät tarvitsekaan. Yritystoimintaan kuuluu riski ja se on yrittäjän hyväksyttävä myös poikkeusaikoina. Ja pienyritys HPK on luvuillaan, eikä Hämeenlinnan kaupungin kokonaisuudessa seuran olemassa ololla ole mitään taloudellista merkitystä.

 

[aceman81]

No onhan se ihan yleisesti tiedossa, että Porin kaupunki on myöntänyt Ässille huojennuksia hallivuokrissa. Tämä on käytännössä porilaisilta veronmaksajilta pois - tai itse asiassa laajemminkin, koska Pori on valtionosuuksien nettosaaja. Eli voidaan tulkita, että on myös helsinkiläisiltä tai vaikkapa raumalaisilta veronmaksajilta pois.

On myös tiedossa, että kolehti on kiertänyt hankintoja varten ja että kaikenlaisia pseudolippuja ja pahvikatsojia on kaupiteltu.

Sitten palkataan pari kanukkia artistisopimuksella siten että verottaja/yhteiskunta ei varmasti kostu mitään. Samaan hengenvetoon muistutetaan että ’bisnestähän’ tässä tehdään. Ei voi kuin nauraa tälle touhulle.

Eikös kolehtien kerääminen, yhteistyökumppanit, kummiyritykset ja pahvihahmojen myynti ole ihan järkevää tilanteeseen reagoimista? Ei kai ketään aseella uhaten laiteta sijoittamaan rahaa seuraan, urheiluviihteeseen?

 

[wilco]

Talousarvio ja tilinpäätös - Hämeenlinna

Talousarvio Kaupunginvaltuusto hyväksyy talousarvion. Hämeenlinna talousarvio 2024 Talousarvio 2024 (pdf) Talousarvio 2024 infograafi (pdf) Talousarvio 2024 lyhyesti Hämeenlinnan talousarvio 2023 Talousarvio 2023 ja taloussuunnitelma 2024-2025 …

www.hameenlinna.fi

Hämeenlinnan kaupungin talousarviot ja tilinpäätökset löytyvät yllä olevasta linkistä. Sieltä on selkää lukea faktaa kaupungin luvuista ja vertailla mittakaavaa HPK:n antiin alueelle. Ei siinä kovin paljoa tarvitse pilkkuja siirrellä ko. seuran ansiosta onpa sitä olemassa tai ei.

No kerro nyt, että mikä se oleellinen luku on? Jos jotain mittakaavajuttua sepostelet, niin sittenhän jokaisen firman voisi ajaa ihan surutta alas, kun ei yksikään ole itsenäisesti merkittävä.

Aika höpö-höpö -juttuja heittelet.

Että silleen...

 

[penaz]

Eipä Suomessa taida enää Nokian jälkeen olla suuria yrityksiä, jotka maksaisivat tänne isoja veroja.

Vuonna 2019 Neste maksoi yhteisöveroja 224 miljoonaa euroa ja Espoossa ja Turussa toimiva Bayer 141 miljoonaa. Bayer on monen vuoden ajan maksanut suunnilleen saman verran yhteisöveroja. Tietysti paljon verotuloja kertyy myös näiden yritysten työntekijöiden palkoistaan maksamista veroista.

Paljonkohan SM-liigajoukkueet yhteensä maksavat yhteisöveroja?

 

[Since 1953]

No kerro nyt, että mikä se oleellinen luku on? Jos jotain mittakaavajuttua sepostelet, niin sittenhän jokaisen firman voisi ajaa ihan surutta alas, kun ei yksikään ole itsenäisesti merkittävä.

Aika höpö-höpö -juttuja heittelet.

Että silleen...

Nimenomaan. Yksikään pienyritys ei ole yksistään millään tapaa merkittävä, ei myöskään yksikään "Liiga-yritys". Täysin turhaa kaataa julkista rahaa näihin.

 

[madeOFspade]

No onhan se ihan yleisesti tiedossa, että Porin kaupunki on myöntänyt Ässille huojennuksia hallivuokrissa. Tämä on käytännössä porilaisilta veronmaksajilta pois - tai itse asiassa laajemminkin, koska Pori on valtionosuuksien nettosaaja. Eli voidaan tulkita, että on myös helsinkiläisiltä tai vaikkapa raumalaisilta veronmaksajilta pois.

On myös tiedossa, että kolehti on kiertänyt hankintoja varten ja että kaikenlaisia pseudolippuja ja pahvikatsojia on kaupiteltu.

Sitten palkataan pari kanukkia artistisopimuksella siten että verottaja/yhteiskunta ei varmasti kostu mitään. Samaan hengenvetoon muistutetaan että ’bisnestähän’ tässä tehdään. Ei voi kuin nauraa tälle touhulle.

Eikö se ole pidemmälle suunniteltua, että kun nyt myöntää hallivuokriin alennusta niin on tulevaisuudessakin varma maksaja hallivuokrille. Ässät jos kaatuu, menettää kaupunki isot vuokrarahat tulevaisuudessa.

Mitä vikaa kolehdin kiertämisessä yms. kaupittelussa on? Ne perustuu vapaaehtoisuuteen. Jos löytyy ihmisiä jotka haluvat tukea seuraa vapaaehtoisesti, niin hieno juttu.

Ässiltä lähti pelaajia isoista rooleista, top3 pakeista 2/3 poistui ja kärkiketjujen hyökkääjä. Jos haluaa kilpailla urheilullisesti, niin pakko tilalle on uudet jätkät hankkia. Liigassa on kautta aikain tehty artistisoppareita, mutta nyt kun on vaikeat ajat taloudellisesti niin se ei ole enää ok. Loogista.

 

[aquanqua]

No onhan se ihan yleisesti tiedossa, että Porin kaupunki on myöntänyt Ässille huojennuksia hallivuokrissa. Tämä on käytännössä porilaisilta veronmaksajilta pois - tai itse asiassa laajemminkin, koska Pori on valtionosuuksien nettosaaja. Eli voidaan tulkita, että on myös helsinkiläisiltä tai vaikkapa raumalaisilta veronmaksajilta pois.
...

Liiga-tason ja -kokoluokan jäähalli Porin tapaisella paikkakunnalla ilman Liiga-seuraa olisi kunnalle iso taloudellinen musta aukko. Ässien selviytyminen elossa väliaikaisen poikkeustilanteen yli on kunnan ja veronmaksajien etujen mukaista.

Espoo ei halua menettää Bluesia – ”Muuten meillä on kohta tyhjä jäähalli ongelmajätteenä”

Espoo pelkää joutuvansa maksumieheksi jäähalliin, jos Blues kaatuu.

www.hs.fi

Käyttäjällä Since 1953 taas ei tunnu olevan mitään hajua, mistä julkiselle vallalle niitä verovirtoja muodostuu; no, näitä taikaseinämaailmassa kasvaneita ja eläviä "hyvinvointiyhteiskunta on luonnollinen oikeus" -sankareita Suomessa riittää.

 

[Hatchetman]

Nimenomaan. Yksikään pienyritys ei ole yksistään millään tapaa merkittävä, ei myöskään yksikään "Liiga-yritys". Täysin turhaa kaataa julkista rahaa näihin.

Väärin. Ne kuitenkin kasvattavat valtion verotuloja. Poikkeusoloissa kaikki kannattaa pelastaa.

Jos ei,sitä julkista rahaa on katsos sitten jatkossa vähemmän...

Joka tapauksessa valtio ottaa lainaa, joten kyse ei ole mistään 0-pelisummasta.

Se on ihan sama kuinka vähän HPK tuottaa verotuloja, mutta fakta on että tuottaa. Helppo siis laskea, kuinka paljon tukea voi antaa. Haluaako valtio rahansa takaisin 1-3-5 vuodessa...

Mutta lypsävää lehmää ei kannata tappaa yhden poikkeuksellisen katovuoden takia.

Korona on niin poikkeuksellinen, ettei siihen ole normaalissa liiketoimintaympäristössä mahdollista ollut varautua.

Kestävyysvajeen takia kaikki tulevaisuudessa veroja kasvattava pitää pelastaa, ja vajetta lisäävää toimintaa vähentää. Taas ihan maalaisjärkihommia.

Suoraan sanottuna, jos vuosikymmenet on osattu raskaasti verottaa, ja missään kohtaa ei osoiteta kiitollisuutta ja arvostusta toiminnalle, niin voi sanoa, että valtio on moraaliton ja epäkiitollinen paska, ja siitä vetäköön elinkeinoelämä johtopäätöksensä.

 

[HokiJone]

Täysin idioottimainen keskustelu mielestäni. Valtio rajoittaa yritysten toimintaa ja joidenkin mielestä mitään avustusta ei tarvitsisi antaa. En ihan ymmärrä tätä. Valtiohan käsittääkseni rajoittaa tällä hetkellä lähes sataprosenttisesti Liiga-seurojen tulonhankintaa. Eikö nyt ole vähintään kohtuullista, että valtio antaa edes sen verran almuja seuroille, että pääsevät tämän yli ilman konkurssia?

Jääkiekon vihaajat, triggeröitykää tähän alle.

 

[Walrus21]

Täysin idioottimainen keskustelu mielestäni. Valtio rajoittaa yritysten toimintaa ja joidenkin mielestä mitään avustusta ei tarvitsisi antaa. En ihan ymmärrä tätä. Valtiohan käsittääkseni rajoittaa tällä hetkellä lähes sataprosenttisesti Liiga-seurojen tulonhankintaa. Eikö nyt ole vähintään kohtuullista, että valtio antaa edes sen verran almuja seuroille, että pääsevät tämän yli ilman konkurssia?

Tarkemmin sanottuna keskustelua käydään siltä pohjalta, pitäisikö valtion avustaa juuri jääkiekkoa. Kaikkea ei voi millään matematiikalla pelastaa. Pitää siis priorisoida.

En tiedä miten lasten ja nuorten liikunta vertautuu taide- ja kulttuurijuttujen merkitykseen kansanterveyden suhteen, mutta olettaisin jääkiekon olevan lasten ja nuorten yleiskunnon ja liikkumisen kannalta merkittävä tekijä. Tähän liikkumiseen ja harrastamiseen taas Liigalla (ja huippu-urheilulla muutenkin) on varmasti suuri merkitys. Liiga on vielä Suomen suurin ammattilaissarja joten merkitys harrastajamääriin lienee suuri.

Minä taas olettaisin, että jos jääkiekkoa ei voi harrastaa kilpatasolla, nuoret siirtyvät jonkin muun lajin pariin. Pidän epätodennäköisempänä sitä, että urheilullinen nuori vaihtaa jääkiekon sohvalla makaamiseen. Tai jos näin käy, voi kysellä vanhempien kasvatusvastuun perään.

Harrastusmäärältään suurin laji on muuten jalkapallo. Sitäkin harrastetaan, vaikka kentät ovat luokkaa hiekoitettu aukio ja pääsarjataso pyörii nakkimyynnin ja talkootyön voimin.

Kaikenlaisia valtion menoeriä perustellaan mitä laveammilla argumenteilla. Helsingissäkin on mm. ooperatalo ja golf-kenttä aivan ydinkeskustan tuntumassa. Varmaan nekin on jonkun mielestä välttämättömiä kustannettavia kaupungin toimesta. Epäilen, että köyhät eivät ole innokkaimpia puolustajia.

 

[Hatchetman]

Tarkemmin sanottuna keskustelua käydään siltä pohjalta, pitäisikö valtion avustaa juuri jääkiekkoa. Kaikkea ei voi millään matematiikalla pelastaa. Pitää siis priorisoida.

Niin kauan kuin valtio saa lainaa, kannattaa kaikki verotuloja lisäävä toiminta pelastaa, tietysti summilla, jotka ovat suhteessa tulevaan hyötyyn.

Mitenkään muuten asiaa ei vaan voi nähdä.

Tähän yksinkertaiseen faktaan voi keskustelun lopettaa.

 

[EPK]

Eivät liigaseurat taloudellisestakaan näkökulmasta yhteiskunnalle täysin turhia ole. Liigaseuran suoraan ja välillisesti työllistämät työntekijät maksavat palkoistaan veroa sensijaan, että olisivat itse nauttimassa työttömyyskorvausta. Lisäksi kausikorteista ja pääsylipuista maksetaan arvonlisävero. Yhteiskunta hyötyy siitä, että seurat ja muutkin tapahtumajärjestäjät pysyvät pystyssä.

Tätä näkökulmaa tuntuu olevan osan todella vaikea hyväksyä / ymmärtää.

Ja on tuon yo. lisäksi vaikutusta myös junioriurheiluun ja lasten liikkumiseen. Kyllähän taustaorganisaatio tukee seurab junnutoimintaa ja edistää heidänkin sponsorien saamista.

 

[teroz]

Miksei tuomareilla ole kokovisiiriä? Someone please think of the children?

 

[En gång IFK]

Miksei tuomareilla ole kokovisiiriä? Someone please think of the children?

Miksei päävalmentajalla ole kokovisiiriä?. Vastuuntonta toimintaa! Pyh!

 

[mustaoranssi]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

 

[Glove]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

Olethan kuullut, että katse voi tappaa? Kai se nyt yksi koronakin katsomalla tarttuu.

 

[mustaoranssi]

Brittimuunnos ei ehkä tartukaan niin ärhäkästi kuin on luultu – THL:n asiantuntija: ”Arviot hyvin epävarmoja”

THL:n tutkimusprofessori Markku Peltosen mukaan arviota uuden koronamuunnoksen tartuttavuudesta ei ole helppo tehdä nykyisillä datoilla.

www.iltalehti.fi

Laitetaan kuitenkin varmuuden vuoksi juhannuksena ikkunat pirtistä kiinni ettei lunta sada sisään...

 

[MENTALSPORT]

Brittimuunnos ei ehkä tartukaan niin ärhäkästi kuin on luultu – THL:n asiantuntija: ”Arviot hyvin epävarmoja”

THL:n tutkimusprofessori Markku Peltosen mukaan arviota uuden koronamuunnoksen tartuttavuudesta ei ole helppo tehdä nykyisillä datoilla.

www.iltalehti.fi

Laitetaan kuitenkin varmuuden vuoksi juhannuksena ikkunat pirtistä kiinni ettei lunta sada sisään...

Niin onhan toki 30-50% tartuttavampi muunnos oikeestikki aika paha, kun kyseessä on muutoinkin erittäin herkästi leviävästä viruksesta. Lisäksi jos tiedot Britanniasta pitää paikkaansa, että kuolleisuus nousee kolmanneksen, niin vaikea nähdä että edes kesän kynnyksellä saisi porukkaa massatapahtumiin ottaa. No maanantaina saadaan kuulla lisärajoituksista jokatapauksessa.

 

[Walrus21]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

Minä en taas ymmärrä tätä valitusta aiheesta. Niiden visiirien ansioksi voi kuitenkin lukea, että viranomainen ei lätkäise mahdollisen altistuksen sattuessa molemmille joukkueille karanteenia.

Ymmärtääkseni kukaan ei myöskään ole väittänyt, että visiiri ratkaisi ongelman 100-prosenttisesti. Visiirit voivat auttaa ongelmaan, kun kasvot ovat hieman paremmin suojassa roiskeilta.

Kritiikin logiikka vaikuttaa vähän samalta kuin että käsienpesua vastustettaisiin, koska "voihan se levitä yskiessäkin. Pestäänkö kohta naama kraanan alla? Hä?"

Eikä pelin tasokaan ole omaan silmään muuttunut miksikään. Ainakin Ryan Laschilla näyttää passit lähtevän entiseen malliin, liekö poikkeusyksilö. Vielä kuukausi sitten myös kauhisteltiin, että nyt tulee päävammoja ja ties mitä, kun pelaajat hiihtelevät silmät jäänpinnassa.

Ja niin vain karavaani kulkee.

 

[Walrus21]

Niin kauan kuin valtio saa lainaa, kannattaa kaikki verotuloja lisäävä toiminta pelastaa, tietysti summilla, jotka ovat suhteessa tulevaan hyötyyn.

Mitenkään muuten asiaa ei vaan voi nähdä.

Tähän yksinkertaiseen faktaan voi keskustelun lopettaa.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta:

- velkaa ei oteta mielivaltaisesti, vaan x-määrä vuosittaista budjettia kohden (tarvittaessa lisäbudjetti), ja usein raha ei siltikään riitä kaikkeen "verotuloja lisäävään".

- pidän kiistanalaisena, tuottaako jääkiekon pelaaminen varsinaisesti mitään yhteiskunnalle. En tyrmää ajatusta, mutta kyseenalaistan.

 

[Via Dolorosa]

Uusista kokovisiireistä on riittänyt keskustelua sen jälkeen, kun ne otettiin käyttöön Liigassa ja U20-sarjan puolella.
Alkuperäinen syy oli THL:n näkemykset siitä, että jatkossa vastustajajoukkue ei joutuisi karanteeniin mahdollisessa altistustilanteessa.

Itse pidin tuota perustelua aivan huuhaana, koska linjaukset tunnetusti muuttuu päivittäin, mutta nyt tuohon asiaan on saatu ennakkotapaus. U20-sarjan puolella TuTossa on todettu koronatapauksia, mutta TPS:n U20-joukkuetta ei määrätty karanteeniin, koska molemmat joukkueet käyttivät kokovisiirejä sunnuntain kohtaamisessa.

Täysin toinen asia on se, että onko tämä tulkinta altistumisesta samanlainen ympäri Suomen, mutta lähtökohtaisesti hyvä juttu, että tuolla kokovisiirillä voidaan ainakin osittain välttää automaattiset karanteenit.

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

 

[ValkMan]

Eikös kolehtien kerääminen, yhteistyökumppanit, kummiyritykset ja pahvihahmojen myynti ole ihan järkevää tilanteeseen reagoimista? Ei kai ketään aseella uhaten laiteta sijoittamaan rahaa seuraan, urheiluviihteeseen?

Joo, ja näitä rahoja ovat muutkin seurat keränneet hyvin kekseliäillä tavoilla. Mielestäni ihan positiivisia peliliikkeitä nämä. Ja itse olen ollut tällä kaudella tukemassa Ässiä ihan rahalla niin monessa yhteydessä, etten enää edes muista kaikkia yksityiskohtia. Ja ei minuakaan ole aseella uhattu, vaan ihan vapaaehtoisesti olen ollut rakasta seuraa tukemassa. Joten ei ole siis pakko, jos ei halua. Ja takavuosina olen ollut muiden mukana tukemassa Ässiä, vaikka kukaan ei silloin ollut koskaan kuullut sanasta korona.

Ja kyllähän näitä keräyksiä yms. harrastetaan muuallakin. Esimerkiksi MoDon kannattajat keräsivät rahaa kun tuli selväksi, että seuran entinen tähtipelaaja Patrik Karlkvist oli saatavilla. Ja nythän se Karlkvist siellä pelaa. Lisäksi mitä tulee Ässien hankintoihin Morrow ja Rattie, niin GM Kerttula totesi heistä, että tämän tason pelaajat eivät todellakaan tule liigaan rahan takia. Ja mitä olen pikkulintujen kuullut visertävän, niin nämä pelaajat olivat todella halpoja.

 

[ValkMan]

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

Tämä kokovisiirihomma on mielestäni ollut alusta lähtien suuren luokan pelleilyä, koska eiväthän ne mitään tartuntoja estä. Ja miksi ylipäätään niitä pitää käyttää, koska kaikki pelaajat ovat varmasti hyvin tarkassa syynissä, koska kyllä pelaajia testataan ihan säännöllisesti. Mielestäni kokovisiirit heikentävät pelin tasoa. Ässiin siirtynyt Joe Morrow myös sanoi, että kokovisiiri on aiheuttanut hänelle "hieman" totuttelua. Joten liigan johto, nyt voisi palata ainakin tässä asiassa menneeseen.