Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Ollakseni]

BMI 25-30 saavat käydä vain nopeasti ruokakaupassa, BMI > 30 täysi eristys kotiin. Kuolleisuus tippuisi ainakin merkittävästi ennen rokotteita, mutta ehkä ei poliittisesti korrekti toimi.

No vittu. Saisiko tupakkaa ja olutta tilattua ovelle?

 

[Morgoth]

No vittu. Saisiko tupakkaa ja olutta tilattua ovelle?

Ei, paitsi jos lupaa jäädä kotiin kuolemaan. Teholle ei haluta jo valmiiksi keuhkovammaisia, tulehtuneita haimoja tai rasvamaksoja.

 

[Flonaldo]

Alkais useiden bodareiden ja salipettereiden hermot kiristyä aika raskaasti tällä päätöksellä.

NBA:ssa New Orleansin pelaajat pääsivät rokotejonon kärkeen, koska BMI kertoi heidän olevan riskiryhmää...

 

[Zeta03]

Saisiko tupakkaa ja olutta tilattua ovelle?

Tupakkia ei saa tilata, se on niin karmea myrkky, että tulliakin kiinnostaa

 

[mjr]

Mitä nyt on näitä uutisia nähnyt niin tilannehan alkaa rokotteiden suhteen näyttää jo huomattavan valoisalta - volyymit tulevat kasvamaan silmissä ihan lähiaikoina ja seuraavan vajaan puolen vuoden aikana aikuisväestö tulee olemaan näillä näkymin rokotettu. Erinomaasta.

 

[Saskatoon]

Ilmeisesti Norjalaiset ovat nyt mielestänsä löytäneet syyt noille veritulppatapauksille ja ilmeisesti se johtuisi liiallisesta immuunireaktiosta tuolle rokotteelle.

Tässä olisi lähde Norjaksi:

Professor om mistenkte vaksinebivirkninger: – Årsaken er funnet

Ekspertene som har undersøkt de tre innlagte helsearbeiderne, mener AstraZeneca-vaksinen utløste en kraftig immunrespons. En av helsearbeiderne døde.

www.vg.no

Ja tässä käännös englanniksi:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Sistis]

Ilmeisesti Norjalaiset ovat nyt mielestänsä löytäneet syyt noille veritulppatapauksille ja ilmeisesti se johtuisi liiallisesta immuunireaktiosta tuolle rokotteelle.

Tässä olisi lähde Norjaksi:

Professor om mistenkte vaksinebivirkninger: – Årsaken er funnet

Ekspertene som har undersøkt de tre innlagte helsearbeiderne, mener AstraZeneca-vaksinen utløste en kraftig immunrespons. En av helsearbeiderne døde.

www.vg.no

Ja tässä käännös englanniksi:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

HS uutisoi tästä suomeksi:

Koronarokote | Astra Zenecan rokote on turvallinen, mutta siihen lisätään varoitusteksti, linjasi Euroopan lääkevirasto – THL:n Nohynek: Suomen pitää tarkastella suositustaan

Ylilääkäri Hanna Nohynek Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) laitokselta kertoo, että Eman kertoman tiedon valossa Suomen pitää tarkastella tämänhetkistä suositustaan.

www.hs.fi

Holme sanoo, että ryhmä löysi yhteistyössä yliopistosairaalan kanssa verihiutaleisiin kohdistuvia vasta-aineita, jotka voivat tunnetusti aiheuttaa tällaisen tilan.


Holme sanoo uskovansa, että vasta-ainetuotannon on laukaissut rokotus, koska potilaiden taustasta ei ole tiedossa muuta, mikä reaktion olisi voinut laukaista.


”Olen varma, että syynä ovat nämä vasta-aineet enkä näe niiden syntymiselle muuta syytä kuin rokotuksen”, Holme sanoo lehdessä.

Mitä tästä nyt maallikkona sanoisi? Ikävä ja vakava sivuvaikutus, mutta silti äärimmäisen harvinainen. Ja olisiko tuo jollain lääkkeellä ehkäistävissä?

Ei ainakaan vaikuta omaan käsitykseeni siitä, etteikö rokotteen ottaminen olisi huomattavasti turvallisempaa kuin sen ottamatta jättäminen. Toivottavasti EMA on myös rationaalinen tässä asiassa.

 

[Cloaca Maxima]

Riippumatta siitä, mitä EMA tulee tänään suosittelemaan, niin vastustus AstraZenecan (ja ehkä muidenkin rokotteiden) suhteen tulee varmastikin kasvamaan. En millään vähättele asiaa mutta rokotteen hyödyt ovat silti suuremmat kuin haitat.

 

[Flonaldo]

Ihan hyvä että nyt on edes jokin teoria biologisesta prosessista, millä verihiutaleiden vähentyminen voisi tapahtua ja siten siitä seuraavat veritulpat.

Immuunijärjestelmän ylireagoinnit ovat niitä rokotteiden, kaikkien rokotteiden tavanomaisia joskin hyvin harvinaisia sivuvaikutuksia.

Tosin tiedän myös erään toisen viime aikoina pinnalla olleen terveysvaikutuksen, mikä aiheuttaa immuunijärjestelmän ylireaktion ja siitä johtuvia veritulppia. Taisi olla joku K:lla alkava virus.

***

Ja EMA ilmeisesti aivan viime tingassa lykkäsi pressiä tunnilla. Säätöä.

 

[Saskatoon]

Briteissä on ilmeisesti ollut ainakin 5 tapausta tällaista harvinaisempaa veritulppaa niillä, jotka ovat saaneet tuon AZ:n rokotteen:
UK reports five cases of rare blood clots in 11 million AstraZeneca shots, continues with vaccine

 

[jokerit67]

Onkohan rokotereaktioiden ja virusreaktioiden välillä mitään todistettua suhdetta? Meinaan siis sitä, että johonkin virukseen vakavammin reagoivat henkilöt reagoisivat muita vakavammin myös sitä tautia varten tehtyyn rokotteeseen? Vaikuttaisi jotenkin loogiselta, mutta en tiedä voiko tätä edes kovin hyvin tutkia.

 

[hiitti]

Jokainen rokotteiden vastainen henkilö tällä hetkellä: "Mitäs minä sanoin!"

Tosin haitat aivan mitättömät loppuen lopuksi mutta tätähän nämä yhdet sankarit eivät myönnä.

 

[Flonaldo]

Tässä tuo brittien lääkeviraston koko lausunto EMA:a odotellessa.

Mainitusti tosiaan 5 tapausta näitä harvinaisemman tyyppisiä veritulppia 11 miljoonasta. Olivat tehneet Suomen kaltaisen yhdistelyn eli haettu terveydenhuollon rekistereistä kaikki tapaukset, ei pelkästään näiden haittavaikutusilmoitusten varassa.

Jos tätä nyt haluaisi suhteuttaa Suomeen, niin JOS koko Suomen aikuisväestö rokotettaisiin AZ:lla, olisi odotettavissa kaksi vastaavaa tapausta. Niistä toinen saattaisi menehtyä ellei hakeutuisi ajoissa sairaalahoitoon. Ja heidän kohdallaan jokin mahdollisuus, että rokotteella on ollut jokin merkitys tuossa tapahtumassa - tai sitten ei.

Ainoa muutos on, että ihmisiä kehotetaan olemaan lääkäriin yhteydessä, mikäli rokotteen jälkeen seuraa yli neljä päivää kestävä päänsärky tai selittämättömiä mustelmia muualla kehossa kuin olkavarressa.

there is no evidence that that blood clots in veins is occurring more than would be expected in the absence of vaccination, for either vaccine.

We have received a very small number of reports of an extremely rare form of blood clot in the cerebral veins (sinus vein thrombosis, or CSVT) occurring together with lowered platelets soon after vaccination. This type of blood clot can occur naturally in people who have not been vaccinated, as well as in those suffering from COVID-19.

UK regulator confirms that people should continue to receive the COVID-19 vaccine AstraZeneca

Following suspensions by some countries of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca over suspected blood clots, the MHRA confirms that the benefits of the vaccine in preventing COVID-19 far outweigh the risks. People should still go and get their COVID-19 vaccine when asked to do so.

www.gov.uk

 

[Flonaldo]

EMA: Turvallinen ja toimiva rokote. Veritulppien esiintyvyys ei ole korkeampi rokotettujen joukossa. Ei voida sulkea pois, että näiden harvinaisten verihiutaleiden puutteesta johtuvien aivoveritulppien ja rokotteen välillä olisi yhteys. Kehitetään viestintää ja informaatiota (eli varmaan suht sama kuin tuo MHRA:n linjaus päänsäryistä ym. yllä).

 

[Normandia]

EMA:n pääjohtaja Emer Cooke:

AstraZeneca on turvallinen lääke, meidän komiteamme on tullut siihen tulokseen.

Hieno homma.

 

[BigRedBob]

”Emme ole löytäneet yhteyttä veritukokseen.”

 

[Cloaca Maxima]

Hieno uutinen ja hienoa, että Suomessa osattiin pitää pää kylmänä eikä lähdetty laittamaan rokotuksia hyllylle monen muun maan tavoin vaikka eipä tuo viivästys nyt montaa päivää olisi ollut.

Kaikesta huolimatta jonkinlainen epäilys suurimpien skeptikkojen mieleen tästä jää, sille ei voi mitään.

 

[Flonaldo]

Propsit kyllä Fimealle ja THL:lle. Siellä Lehto, Määttä ja Rahikainen seisoivat kovennettua, eikä ilmekään värähtänyt.

 

[I am not Jesus]

Suomessa tämä hoidettiin hyvin ja luulen, että luottoa AZ:n rokotteeseen löytyy täältä enemmän kuin hätiköineistä maista. Luulisi, että jotain ylimääräisiä rokotteita voi tänne eksyä, kun Saksan nahkahousut ja monet muut EU-maat pelkäävät.

 

[fat of the land]

Pakko muuten sanoa:

Rokoteketjussa oltiin todella negatiivisia ja skeptisiä suomen kyvystä hoitaa rokote-asia, koska ei aloitettu rokotuksia samana päivänä kun rokotteet tuli maahan.

Reilu 3.5 kk myöhemmin:
Suomi on EU:n top 3 rokottajamaa heti maltan ja unkarin perässä. Ainoa A-sarjan jääkiekkomaa ja ainoita maita joka ei paskonut housuun parista veritulppauutisesta.

Mitäs veikkaatte, mikä on tilanne 3.5 kk päästä?

Oma veikkaus:
Ensimmäinen A-sarjan maa, jossa on 70% rokotettu.

 

[Flonaldo]

Vielä EMA:n jatkoista sen verran, että yleisesti veritulpista eivät ole edes huolissaan, eikä sitä mitenkään tutkita. Tutkimukset keskittyvät pelkästään noihin erittäin harvinaisiin CSVT-veritulppiin ja verenvuotoihin. Muitakin tutkintasuuntia kuin rokote on, koska esimerkiksi tapahtumat ovat keskittyneet vahvasti nuoriin naisiin. Tämä voi tarkoittaa sitä, että jokin muukin yhdistävä tekijä voi löytyä. Tai sitten se voi olla siitä kiinni, että EU:ssa AZ:aa on käytetty suuremmissa määrin terveydenhuollon henkilöstöön - ja vastaavasti briteissä taas valtaosa AZ:n saajista on 60-79-vuotiaita.

 

[Clubittaja]

Ruotsista sanottiin, että analysoivat vielä tuloksia pari päivää. Italia jatkaa rokottamista heti huomisaamusta.

Näitä tulee niin varmasti jäämään yli, että ei voi kun toivoa Suomen yrittävän näitä napata. Puola ainakin jo ilmaissut kiinnostuksensa.

 

[Saskatoon]

Hienoja uutisia, kun vähän pelkäsin noiden tänään tulleiden uutisten perusteella, että jotain uusia rajoituksia EMA saattaisi tehdä.

Norjalaiset toisaalta päättivät olla jatkamatta rokotuksia AZ:lla toistaiseksi ja tekevät vielä lisätutkimuksia.

 

[Individual]

Pakko muuten sanoa:

Rokoteketjussa oltiin todella negatiivisia ja skeptisiä suomen kyvystä hoitaa rokote-asia, koska ei aloitettu rokotuksia samana päivänä kun rokotteet tuli maahan.

Eli vedettiin sekin perinteisen otteluseurannan tyyliin.

 

[arpa80]

Eli vedettiin sekin perinteisen otteluseurannan tyyliin.

Nämä on vasta alkusarjan pelejä. Kattellaan kun pitäisi laittaa se 3-400k piikkiä/vko. Vaikkakin tänään jo ihan hyvä päiväkohtainen tulos.

Tuohon massapiikittämiseen tuli lisäaikaa valmistautua, kun sitä rokotetta ei tullutkaan niin suurta määrää ja niin nopeasti kuin oletettiin.

Toivotaan, että kaikki on valmista sitten kun pitää. Aamulehdessä taisi lukea, että hakevat lisää massarokotuspaikkoja. Tämänkin takia vähän epäilen että noinkohan olisi helmikuussa onnistunut isojen massojen piikittäminen. Sillähän ei ole merkitystä, kunhan se vain onnistuu sitten kun se on rokotteiden puolesta mahdollista.